У меня пока еще нет детей, но на кесарево я бы не пошла. Только в крайнем случае. Ведь если стенку матки разрежут - они уже не будет такой, как была, будут проблемы с вынашиванием и родами во время следующих беременностей.
Да и вообще, в естественный процесс лучше не вмешиваться. Даже если это немножко больно =)

Сейчас много спорят
Странный предмет спора...А какие, собственно, доводы у сторонников кесарева (если нет специальных показаний)?

Mmira ну, некоторые боли боятся... а вообще показания разные бывают, и предлагают выбор: лиюо КС, либо ЕР. И роды тоже разные бывают... лично знаю некоторых мам, у которых были ОЧЕНЬ сложные ЕР, и они больше не хотят так рисковать.

Без вопросов первое, если нет осложнений. Я, конечно, боюсь боли, но за естественность.

TaSya Риск- другое дело. Если он высок, конечно, надо кесарить..
Не могу назвать свои роды "простыми", но на вторые пойду сама, если Бог здоровья даст )).

за естественные, без медикаментозной анестезии.
если бы вдруг по медицинским показаниям пришлось делать кесарево - то только под эпидуральной анестезией - я против наркоза

хотя если бы у меня всё было окей - я бы хотела, чтоб врачи просто стояли в сторонке, готовые помочь - по моей просьбе - если что-то пойдёт не так. а самим процессом дирижировать я предоставила бы себе, природе и ребёнку.

Естественные.
Боли боятся ... есть много природных обезбаливающих методик (массажи, йога, релаксация, схватки в воде и т.п.), на самый крайний случай, если процесс сильно затянулся и организму требуется передышка, чтоб возобновить силы, есть эпидурал, но кесарево - это операция. Зачем давать добровольно резать себя, вмешиваясь в естественный природный процесс? Да и на дитёнке это сказаться может, и ухаживать за ним после кесарева очень трудно, и ещё куча всяких минусов.

А что такое эпидурал?

Вообще, при кесаревом ребёнок не проходит через процесс родов и не подготавливается естественным образом к жизни "снаружи".

Вообще, при кесаревом ребёнок не проходит через процесс родов и не подготавливается естественным образом к жизни "снаружи". совершенно верно

А что такое эпидурал? это эпидуральная анестезия местного назначения. лекарство впрыскивается в спинной мозг. очень распространенная продцедура зарубежом, начинает развиваться и у нас.

Я за ер.Но есть такие случаи когда ер не возможноТогда кесарево.Но кесарево просто потому что девчонки боятся это смешно потому как на кой черт тогда беременела.

Естественные роды Аргументы "за" и "против" уже высказали выше

Еще, говорят, при кесаревом во время самого процесса родов женщина ничего не чувствует, но после операции организм отходит гораздо дольше, и болит сильнее. Как правило.

Я только за ЕР.

ЕР!! Однозначно. Если нет медицинских противопоказаний - типа охрененного давления у мамы или попного предлежания. Ну и тэ дэ.

Когда я была беременная, мне предложили кесарево. Я, натурально, чуть не обделалась - что со мной и моим дитем!?
Мне сказали: все нормально, но вдруг вы хотите?

А потом какая-то добрая медсестра мне сказала, что кесарево - это операция, за проведение которой врачам доплачивают. Вот они бабло таким образом и зарабатывают.
По мне, дык надо доплачивать за ЕР.

я боялась боли, и сразу пошла на кесарево...уж такая трусиха оказалась...

Ирча Вообще, при кесаревом ребёнок не проходит через процесс родов и не подготавливается естественным образом к жизни "снаружи". ну и что из этого следует ?)) это один из мифов кесарева сечения...

Чужая милая вы можете доказать, что это миф? Я вот считаю, что всё может быть хорошо только при естественном течении. Это может не проявиться так, чтобы было заметно сразу, но тем не менее...
Резать плоть - разве это может быть хорошо??! Это неестественно.

только ЕР!

Ирча доказать ? хм-м...это и так давно доказано тысячами женщин рожавшими путем кесарево сечения...
вы так и не ответили, что вы подразумеваете под при кесаревом ребёнок не проходит через процесс родов и не подготавливается естественным образом к жизни "снаружи". то есть ? что именно вы имеете в виду ? ребенок, родившийся путем кесарева сечения каким образом не готов к жизни снаружи ? он не берет грудь ? или он не кричит при первом вздохе ? или он в чем-то отстает от родившихся путем е.р. ? что именно вы этим хотите сказать ? или вы просто выдрали эту фразу откуда-то, и сами не понимаете ее значения ?))

Это может не проявиться так, чтобы было заметно сразу, но тем не менее... полнейший бред..
вы имеете в виду, что люди, родившиеся путем КС отличаются от людей родившихся естественным путем ? чем же ?
лучше почитайте побольше информации на эту тему, чем просто разлагольствовать впустую..))

Чужая милая А почему кесарево, а не эпидураль?
И еще вопрос: не было ли потом проблем с приучением ребенка к груди (я слышала, иногда такое случается)?

TaSya в спинной мозг?! ужас!

Чужая милая эти тысячи рожали путём кесарева только потому, что по-другому ставилась под угрозу жизнь. Матери или ребёнка. А может и обоих. И это вовсе не означает, что дети были абсолютно полноценными. И организму женщины это никак не повредило.

Нет. Не выдрала. Не могу ни на что сослаться, но я читала о том, что после кесарева ребёнок часто не сразу может начать дышать или не берёт грудь. Происходит это потому, что организм не получил "сигнал" о том, что надо начать жить.

Я не имею в виду. Я боюсь, что такое может произойти. И, думаю, о таком нельзя прочитать. Вряд ли такие исследования проводились.

В общем так, я считаю, что в естественные процессы нужно как можно меньше вмешиваться, по возможности.

Кстати, почему ребёнок должен обязательно кричать при первом вздохе?

И ещё - я ни коем образом не хочу вас обидеть и не осуждаю вас. Так же я ничем не возмущаюсь и не пытаюсь доказать. Это лишь моя точка зрения. Причём точка зрения нерожавшей.

Но. Я человек достаточно опасливо относящийся ко всякого рода вмешательствам в моё тело. В том числе, я немного побаиваюсь процесса родов. И тем не менее никогда не соглашусь на необоснованное кесарево.

я за ЕР, но на будущее эпидурал для себя не отметаю...
если бы мне после 8 часов сказали, что еще предстоит час-два потерпеть.......я бы согласилась на обезболивание ))

Ирча TaSya в спинной мозг?! ужас да нет, не настолько ужасно

Андрейка почему кесарево, а не эпидураль? не знаю...тогда такой вопрос не стоял...т.е. мне это не предложили...
не было ли потом проблем с приучением ребенка к груди (я слышала, иногда такое случается)? нет, никаких проблем...через два дня кормила грудью...и у девочек в палате, которые рожали К.С. тоже никаких проблем...
опять же миф...))

Ирча эти тысячи рожали путём кесарева только потому, что по-другому ставилась под угрозу жизнь. Матери или ребёнка. А может и обоих не обязательно, между прочим. Сейчас очень много женщин рожают путем кесарево сечения без всяких на то оснований.
И дети абсолютно полноценные. И организму женщины это никак не вредит, поверьте.
но я читала о том, что после кесарева ребёнок часто не сразу может начать дышать или не берёт грудь. Происходит это потому, что организм не получил "сигнал" о том, что надо начать жить. так и я читала о том, что Галкин женился на Пугачевой, и скоро комета упадет на землю...прикажете верить ?))
ребенок может не сразу начать дышать и при обычных родах...это зависит от множества причин, но никак от путей родоразрешения...например, мой ребенок сразу закричал, а у соседки по палате (естественные роды) не сразу, поэтому она потом сразу после родддома в детскую больницу ( у ребенка не раскрылись легкие после рождения)

Кстати, почему ребёнок должен обязательно кричать при первом вздохе? это очень важно - кричит, значит легкие раскрылись как надо, если не кричит, значит легкие не раскрываются, приходится применять вспомогательные средства, потом обязательно такого ребенка переведут вместе с мамой в детскую больницу. Легкие грудничка должны раскрываться сами по себе, как только он попадает во внешнюю среду - так заложено природой...если сами не открываются, а только с помощью врачей, значит такого ребенка будут наблюдать неонатологи пару недель в детской больнице.

Чужая милая И дети абсолютно полноценные. И организму женщины это никак не вредит, поверьте.
глупости. операция - это всегда операция.
это во-первых.
про плохо открывающиеся лёгкие и проблемы с ГВ тебе уже написали.
главный минус кесарева для ребёнка - психологический. почитай о матрицах Грофа. почитай исследования о психологии кесарят. у этих детей нет опыта совместной борьбы. в будущем это выливается в неумение сотрудничать, неумение проигрывать. (кстати, по этим соображениям многие врачи рекомендуют начинать кесарево(которое по медицинским показаниям) только после нескольких часов естественных схваток - ибо это способ, во-первых, убедиться, что ребёнок готов, во-вторых - дать ему пережить ещё одну из матриц)

ещё есть такая вещь как психологическая связь матери и ребёнка. полно исследований о том, что у кесареных она слабее. количество отказов от новорожденных самое большое у рожающих с помощью кесарева, затем - с анестезией. среди рожавших без обезбаливания количество отказов в несколько раз меньше. спустя годы отношения в паре мать-ребёнок статистически лучше.

есть ещё масса минусов. почитай в интернете, статей и данных исследований - огромное количество.
а твоя позиция - эгоизм и, пардон, глупость.
тебе хоть раз полостную операцию делали?
боли боишься? а резаное тело не один день болеть будет. а процент осложнений после кесарева куда больше, чем после нормальных родов.
вообще, имхо, если мать делает кесарево из страха боли - ей рано быть матерью. ибо материнство в любом случае предполагает жертвенность, умение жертвовать своими интересами ради ребёнка.

Чужая милая то, что ты называешь мифом- не мифы, а сухая статистика. твоя аргументация "видела людей, у которых всё ок" - это из серии "я видела алкоголика, который дожил до 80 лет, значит буду теперь глушить водку каждый день".
не значит, что проблемы у всех кесарят. но то, что среди них проблем в разы(а в некоторых областях - в десятки раз!) больше - сухая статистика

Ирча Кстати, почему ребёнок должен обязательно кричать при первом вздохе? а вот это как раз миф
раньше считали, что только крича ребёнок может сделать нормальный вдох - сейчас выяснили, что нет. моя Кнопка не кричала. мама рассказыват, что я при рождении тоже не кричала - но тогда было принято шлёпать по попе, чтоб заорал, а сейчас нет. просто смотрят - вдохнул - значит всё ок. а если нет - тогда уж могут и шлёпнуть )

Чужая милая в общем, я поняла, что спорить бесполезно.

yell я вот как раз и спросила потому, что слышала, что это миф.

Девочки, не вешайте ярлыки! Вас послушать-так женщина,рожавшая с анестезией, а еще лучше, путем КС, не кормившая грудью -вообще не мать, а ехидна а что тогда говорить тем, кто забеременнел путем ЭКО?!! такие люди вообще должны детей в приют отдавать! как же они могут быть матерями, если зачатие их ребенка произошло неестественным путем, а главное фактически не является плодом любви )

Вы поймите одно, что так категорично критикуя, мы обижаем прежде всего тех, кто не по своей воле не смог родить сам, выкормить ребенка грудью и т.д. Зачем целенаправленно развивать еще большие переживания и комплексы других людей?! вы не подумали, что люди и так переживают? и еще, говорила, говорю и буду говорить- не зарекайтесь! сейчас у вас одно, завтра-другое... особенно повоздержитесь те, кто еще не рожал
все тоже ИМХО

TaSya я не о ярлыках. а о том, что статистика показывает большее количетво проблем в этом случае. ярлыки никто не вешает. медицинские показания - это серьёзно. и никто таких людей не критикует - им действительно тяжело, но луче, конечно, так, чем вообще никак.
о проблемахз говорить надо. нельхзя замалчивать. предупреждён - значит вооружён.

но когда женщина не готова пойти на такую жертву как боль ради здоровья своего ребёнка - вот это уже само по себе настораживает.

yell когда женщина не готова пойти на такую жертву как боль ради здоровья своего ребёнка - вот это уже само по себе настораживает - то есть, жертвы - обязательны? Мне кажется, это - аргумент из серии "если мне было плохо, то почему тебе, заразе этакой, должно быть хорошо?"
В будущем ребенок доставит маме немало проблем, и у нее будет еще миллион случаев пожертвовать собой ради его интересов

yell когда женщина не готова пойти на такую жертву как боль ради здоровья своего ребёнка - вот это уже само по себе настораживает - то есть, жертвы - обязательны? Мне кажется, это - аргумент из серии "если мне было плохо, то почему тебе, заразе этакой, должно быть хорошо?"
В будущем ребенок доставит маме немало проблем, и у нее будет еще миллион случаев пожертвовать собой ради его интересов
ППКС! именно это я имею ввиду. кого настораживает? тебя? меня лично нет. мне вообще пофиг кто и как рожает. Главное, как Я рожала СВОЕГО ребенка. И, если женщина родила ребенка (не важно как), то эта женщина по умолчанию достойна уважения (я не беру в расчет пьяниц, проституток и тех, кто спекулирует ребенком, или стоит на паперти в протянутой рукой). вЫносить ребенка-это уже большое дело. Может кому-то беременность и роды дались, как "в туалет сходить". Лично для меня это было трудное испытание. Что первое, что второе. И во время родов мне было уже все-равно, что со мной сделают. Даже, если пристрелят лишь бы ЭТО скорее закончилось. Это сейчас я вспоминаю с умилением, а тогда....

что касается ярлыков, они все-таки присутствуют и не только на счет родов именно поэтому, я каждый раз не могу сдержаться, и начинаю спорить. Хотя каждый раз зарекаюсь, что больше никогда

TaSya Не имеет смысла спорить только с ортодоксами А у нас здесь люди адекватные - думаю, никто не обидится (если, конечно, спорить, не переходя на личности)

Андрейка надеюсь

TaSya пытаюсь объяснить позицию. кесарево для ребёнка вредно. мама(нерожавшая), зная об этом вреде, сознательно идёт на кесарево - без медицинских показаний - исключительно из соображений "не хочу терпеть боль". моё мнение таково, что не будет она хорошей матерью. потому что здоровье - психическое и физическое - ребёнка для неё менее важно, чем собственный комфорт. понимаешь?

Андрейка Мне кажется, это - аргумент из серии "если мне было плохо, то почему тебе, заразе этакой, должно быть хорошо?" нет. я не против естественных методов обезбаливания - ванна, джакузи, массаж, ароматотерапия, иглоукалывание, медитация, релаксация и прочие немедикаментозные. медикаментозные - влияют на ребёнка (кроме эпидуралки, но там другие риски). я считаю - нормальные роды могут быть не неприятными и почти без боли. но не медикаментозными, вредными для ребёнка, методами. любая анестезия попадает в кровь плода - в большей или меньшей степени. под медикаментозной анестезией потуги становятся слабее - потужной период (наиболее опасный для ребёнка) - дольше, взамодействие ребёнок-мать нарушается. просто потому, что ты не чувствуешь, чего хочет твой ребёнок.
но, конечно, если воспринимать беременность как болезнь, а роды - как операцию - это не важно, тут надо доверять врачам, а не себе. а если считаеь беременность нормальным состоянием женщины, а роды - естественным процессом, то, при нормальном течении, вмешательство должно быть минимальным. врачи - просто дежурить "на всякий случай". а боль - это просто сигнал твоего организма, подсказки от ребёнка о том, как себя вести, как с ним взаимодйствовать. не случайно в некоторых позах становится легче, не случайно облгчение наступает, например, когда начинаешь "танцы живота" ыводить, изгибаться ил приседать. это - путеводитель, указатель от ребёнка, от природы, от организма.. анестезия - это шоры. помогает от страха, но очень мешает видеть естственный путь. понимаешь?

Ирча (злостный оффтоп) ты по психейоге не типировалась? похоже, что у тебя высокая физика и воля по Афанасьеву. Как у меня
кстати, по соционике ты у нас кто?

yell понимаю )) я вообще с тобой согласна, поскольку тоже являюсь сторонником (пока - теоретически)) естественных родов, а спорю только с этой твоей фразой о том, что женщина должна приносить жертву ))

Андрейка не должна приносить, а должна быть готовой к тому, что она может понадобиться.ну и ставить здоровье ребёнка выше своего комфорта

Ну вот... Девчонки чуть не переругались.

Я добавлю, но не в плане ругани, а в плане информации.

Кесарево так кесарево. И если Чужая милая так для себя решила - это ее дело. Кто мы такие, чтобы осуждать незнакомого в общем-то человека.

По поводу недостатков: к сожалению, этот процесс все-таки нельзя назвать естественным. К тому же остается рубец на матке, что скажется на последующих беременностях, если таковые планируются. И родить естественно после кесарева скорее всего уже никто не даст. И резанут повторно.

И еще, о чем тут сказано не было.
Проходя по родовым путям, ребенок, ранее бывший стерильным, получает необходимую для первоначальной защиты микрофлору. "Кесаренок" (простите этот термин) не получает. И возможны (я не говорю, что обязательно) проблемы с иммунитетом.

Лохматая мда...вообще-то я не заметила, что тут кто-то переругался))
и вроде меня никто не осуждал %))

Чужая милая Ну и хорошо. Значит мне показалось...

yell я у нас гамлет.
А по психейоге я не типировалась. Но физика, кажется, у меня действительно сильная.
А почему ты так решила?

Лохматая так никто же не осуждает. Лично я говорю о собственной точке зрения. Тем более в этом топике об этом как раз и спрашивали - о мнении. Ну и обсуждаем. Кто как к этому относится. Спорить в этом деле бессмысленно. Решать всё равно каждому за себя и за СВОЕГО ребёнка.

Ирча

Я, как вытерпевшая 13 часов схваток, а потом еще неделю отходившая после кесарева, выбираю кесарево. Второй раз буду просить запланированую операцию, с одной стороны, потому что врядли мне самой родить дадут, а с другой - "упал - потеярл сознание-очнулся -гипсребенок".
Если сначала прочитать статистику, то у меня должен быть вусмерть больной, дикий, неадекватный ребенок, который не может матерью общий язык найти. На самом деле, добрый, отзывчивый, прилежный ребенок с одной единственной боялчкой - приведение стоп (косолапие). Занимается спортом, ответсвенный, старательный! Очень меня любит.
Кстати, один мой знакомый гинеколог (чуть старше меня по возрасту, это чтобы не говорили, что он устаревшими понятиями живет) говорил, что с медицинской точки зрения кесарево для ребенка лучше - нет огромного стресса, гораздо меньше травм и т.д...
Я не агитирую за кесарево всех и каждого, но мне лично больно смотреть на сотрудницу, которая в свое время отказалась от кесарева, теперь мучается из-за "разошедшихся"во время родов костей. Или девушку, которую не прокесарили, и из-за удушия у нее не ребнок теперь, а растение...

Ирча высокая воля берёт на себя ответственность за происходящее не только с ней, но и с близкими. высокая физика - хорошее понимание своего тела, тяга к естественности, любовь к "плотским" радостям жизни аки вкусно поесть (при этом, например, первая физика чаще предпочитает, например, мясо в максимально необработанном виде, а вторая - напротив, перетёртом в фарш - "советская" классическая кухня - это именно 2Ф). Почитай у Афанасьева описание Гёте. Тождами будем