К@пельк@
12:31 28-07-2003 Прошлое_настоящее
Прошлое отпустило. Оно больше не мучает меня, словно Тарквемада, не изнуряет, не давит, не мешает. Его больше нет. Нет больше болезненных воспоминаний, и жгучей ностальгии. Оно больше не выпускает ядовитые шипы, когда я оказываюсь в непосредственной близости. Я не поверила. Я снова и снова крутила руль в ту сторону, я заходила в те места, я сидела за теми столиками. Я ничего не чувствовала. Мне было безразлично и удивительно. Удивительно от того, что я вообще могла иметь это прошлое. Я больше не теряю здравость ума и не провожу параллелей. Чей-то пытливый взгляд пытается поймать мое смятение, как-бы невзначай решив поведать мне о настоящем прошлого, но я лишь ухмыляюсь надменно и безразлично.
Я счастлива. Я просто живу. Живу настоящим. Я обожаю свое настоящее.
Единственное, чего я боюсь, это то, что мое настоящее станет прошлым.
Комментарии:
Конь без принца
12:39 28-07-2003
Все прошлое когда-то было настоящим. Более того, все будущее будет настоящим, а затем прошлым.
VitalyOFF
13:13 28-07-2003
А я вот, как дурак, думаю о будущем ...
К@пельк@
13:15 28-07-2003
Конь без принца Не всегда. Иногда прошлое может стать настоящим и будущим, а настоящее, может остаться настоящим и стать будущим
VitalyOFF А я вот, как дурак, думаю о будущем Иногда это полезно, но в общем, ничего хорошего не приносит
Конь без принца
13:30 28-07-2003
К@пельк@ Прошлое или настоящее, которое может стать настоящим или будущим не является прошлым или настоящим, это, если так можно выразиться, предбудущее или преднастоящее, что в свою очередь является будущим.
К@пельк@
13:44 28-07-2003
Конь без принца Это все верно с временной точки зрения. Но если рассматривать проблему в ключе человеческой судьбы, а так же абстрагироваться от времени в точном его понимании, посмотрев на него, как на бесконечность, тогда мои выводы покажутся более ясными
Конь без принца
14:05 28-07-2003
К@пельк@ Не нужно идти проторенным путем. В свете моих последних гениальных работ в области филиософии, и на основании проведенных мной исследований феномена времени, время в его точном понимании представляет собой цилиндр свернутый в спираль. Исходя из этой аксиомы, становится совершенно очевидным роль времени в формировании таких явлений. как прошлое, настоящее и будущее.
К@пельк@
14:20 28-07-2003
Конь без принца Но согласись, что слово "прошлое" само по себе безгранично во времени. Так же как и будущее. И только при условии конкретизации, например "в прошлом году" оно обретает именно временной оттенок
Конь без принца
15:27 28-07-2003
К@пельк@ Какое распространенное заблуждение - рассматривать на конкретных примерах изначально неконкретизируемые вещи. Как Вы могли заметить временной оттенок слово "прошлое" приобрело в сочетании со словом "год", являющимся, по своей сути, единицей измерения времени. В другом сочетании, например, "прошлая Вселенная", слово "прошлое" приобретает совершенно другой оттенок, на основании которогы мы и можем построить пространственно-временную модель, в которой возможно не только предбудущее и преднастоящее, но постбудущее и постнастоящее. Типичным примером постбудущего могут служить различные научно-фантастические произведения.
К@пельк@
16:02 28-07-2003
Конь без принца В другом сочетании, например, "прошлая Вселенная" Именно! В этом примере есть также привязка "прошлого" к какому-то понятию. Т.е. есть конкретизация. Само по себе слово "прошлое" безгранично
LoneGunman
16:36 28-07-2003
К@пельк@ но я лишь ухмыляюсь надменно и безразлично
Я счастлива. Я просто живу. Живу настоящим. Я обожаю свое настоящее.
А не синдром ли это бабочки-однодневки?
К@пельк@
16:52 28-07-2003
LoneGunman ухмыляюсь безразлично прошлому, живу настоящим, надеясь на то, что оно таким же будет и в будущем, и боясь, что может стать прошлым. Какая же бабочка однодневка тут может быть?
LoneGunman
17:47 28-07-2003
Без прошлого нет настоящего и будущего. А если есть то это и называется "синдром однодневки". Или стрекозы. "Лето красное пропела, оглянуться не успела, а зима катит в глаза"
А настоящее и станет прошлым. Никуда не денется.
marsohod
19:06 28-07-2003
К@пельк@ времени не существует, если есть Любовь
К@пельк@
09:07 29-07-2003
LoneGunman Без прошлого нет настоящего и будущего Не правда! Иногда прошлое очень мешает настоящему и будущему
А настоящее и станет прошлым. Ты рассуждаешь опять же с точки зрения времени
marsohod Вот ты понял, о чем речь. Но не обязательно это должна быть именно Любовь Это могут быть любые другие ощущения и чувства Просто, когда открываешь глаза и понимаешь, что счастлив, едешь на работу, и тебе хочется кричать от счастья Это состояние не перманентно, оно накатывает, но оно заряжает такой бешенной энергией, что хочется дарить ее всем окружающим
А вообще, это лето, это солнце. В такую погоду мои внутренние аккумуляторы заряжаются

отредактировано: 29-07-2003 09:08 - К@пельк@

LoneGunman
09:23 29-07-2003
К@пельк@ Ты рассуждаешь опять же с точки зрения времени А с какой же точки рассуждать? С пространтсва?
Просто, когда открываешь глаза и понимаешь, что счастлив, едешь на работу, и тебе хочется кричать от счастья
ну влюбилась, влюбилась. Это ж прекрасно
К@пельк@
10:04 29-07-2003
LoneGunman ну влюбилась, влюбилась. Я это не говорила! Погода на меня так действует

отредактировано: 29-07-2003 10:05 - К@пельк@

Конь без принца
10:55 29-07-2003
К@пельк@ Не хочу углубляться в научные термины, но попробую объяснить на доступном уровне. Прошлое имеет, как минимум, одну границу, которая, как Вы понимаете, возникает в момент превращения настоящего в прошлое. Вместе с тем не будем забывать о дискретности времени, учитывая которую, можно представит время не в виде непрерывной линии, а пунктира, и таким образом убедиться, что прошлое, как часть времени, разбито на бесконечно большое количество мельчайших ограниченных частиц времени.
К@пельк@
11:51 29-07-2003
Конь без принца Вы слишком приземленно рассуждаете. Я же говорю о полете души Это все равно, что человеку, который наслаждается красотой картины, начать рассказывать о процессе смешивания красок, обучения нанесения мазков, правилах нанесения теней и т.д. Это как разговор физика с лириком
Конь без принца
11:58 29-07-2003
К@пельк@ Согласен, оставим физику физикам. Как лирик лирику, могу сказать Вам по секрету, что настоящее бесконечно.
К@пельк@
12:04 29-07-2003
Конь без принца что настоящее бесконечно. Уф, ну и хорошо и пусть так и будет
marsohod
12:09 29-07-2003
К@пельк@
Конь без принца
12:09 29-07-2003
К@пельк@ Неужели я Вас утомил? Странно.
К@пельк@
13:13 29-07-2003
Конь без принца Ни в коем разе Просто сегодня я не расположена к спорам, вот такое вот настроение А еще мне не ясно, почему мы общаемся на "Вы"
Конь без принца
13:27 29-07-2003
К@пельк@ Хорошо, я думаю, мы можем отложить разговор до более подходящего настроения. Я употребляю термин "разговор" специально для того, чтобы показать, что мы, не являемся противниками, отнюдь.
Многие задают вопрос почему я обращаюсь к своим собеседникам на "Вы". Дело в том, что я привык, что подобным образом обращаются ко мне, и мне не хотелось бы лишаться этой. весьма приятной, привычки, вместе с тем я не считаю себя вправе, говорить "ты" человеку, который обращается ко мне на "Вы".
LoneGunman
14:53 29-07-2003
Кони даже в сказках почему-то всегда гововрят всем "Вы"
Это шутка, разумеется
К@пельк@
15:32 29-07-2003
Конь без принца ну что ж, будем на "Вы"
VitalyOFF
22:36 29-07-2003
Конь без принца
Дело в том, что я привык, что подобным образом обращаются ко мне, и мне не хотелось бы лишаться этой. весьма приятной, привычки - ... ну тут у нас разгул демократии ... Все друг-другу "ты" говорят ... А "вы" зачастую употребляется в разговоре на повышенных тонах ...

К@пельк@
К спорам она не расположена ... Эх... И чего я сегодня так рано с работы уехал и узнал об этом так поздно ... А то б коварно воспользовался ...
К@пельк@
09:11 30-07-2003
VitalyOFF Все друг-другу "ты" говорят Значит он - не все Хочет человек, чтобы к нему обращались на "Вы", это его право
А то б коварно воспользовался мммм... ну попробуй
Конь без принца
10:07 30-07-2003
VitalyOFF Я не признаю демократию, демократия - это сплошное отсутствие уважения к талантам и достижениям других. Я не понимаю, почему кто-то, не имея на это достаточных оснований, обращается ко мне на "ты". Я твердо убежден, что именно в разговоре на повышенных, как Вы пишете, тонах, и возможно употребление местоимения "ты".
К@пельк@ Я - не человек, я - Конь, Конь без принца.
К@пельк@
10:25 30-07-2003
Конь без принца Я - не человек, я - Конь Извините, уважаемый конь, не хотела Вас обидеть Конечно же Вы Конь, к тому же очень породистый и красивый. Я люблю этих животных. Люблю кататься вместе с ними. Прошу заметить, не на них, а вместе с ними, потому что Конь, если не захочет, не повезет!
VitalyOFF
10:38 30-07-2003
К@пельк@
Хочет человек, чтобы к нему обращались на "Вы", это его право - право хотеть у него никто не отнимет ...

ну попробуй - а что? Сегодня ещё не поздно ?

Конь без принца
Допустим ты пришел в сложившийся социум - Дневники. Демократический весь из себя . 1) Не надо учить социум жить и насаждать в нём свои правила. 2) Надо стараться следовать правилам социума.
К@пельк@
11:33 30-07-2003
VitalyOFF Допустим ты пришел в сложившийся социум - Дневники. Демократический весь из себя . 1) Не надо учить социум жить и насаждать в нём свои правила. 2) Надо стараться следовать правилам социума.
А тебе что, настолько сложно обращаться на Вы к Коню, для которого это вопрос принципиальный?

отредактировано: 30-07-2003 11:34 - К@пельк@

VitalyOFF
12:48 30-07-2003
К@пельк@
А почему я должен к нему относиться иначе, чем к другим камрадам ...

Кроме того, я просто забуду, что вот именно к нему я должен (кстати, почему если это надо ему - должен я ) обращаться на вы ...
Конь без принца
13:27 30-07-2003
VitalyOFF Не будем ничего допускать. Я уже пришел в сложившийся, как Вы выразились, социум, в результате чего он, социум, изменился, ибо меня нельзя не считать значимой частью социума. В существующем на данный момент социуме сложились новые правила - ко всем можно обращаться "ты", к Коню без принца - на "Вы". Смею заметить, я отнюдь не требую обращения на "Вы". Кажется. я объяснил, почему именно я говорю "Вы", но если Вы говорите мне "ты", то я, надеюсь, все таки имею право проинформировать Вас о своих желаниях.
VitalyOFF
14:36 30-07-2003
Конь без принца
существующем на данный момент социуме сложились новые правила - Даже так ... А народ-то и не в курсе ...
Конь без принца
14:58 30-07-2003
VitalyOFF Я думаю, многие, в отличии от меня, просто стесняются заявить о своем значении для дневников в целом. Возьме, к примеру, Вас. Без Вашего присутствия, Дневники потеряли бы значительную долю своей привлекательности, и заяви Вы о желании. чтобы к Вам обращались только на "Вы", то большинство бы с радостью приняло бы это изменение.
LoneGunman
15:30 30-07-2003
Конь без принца и заяви Вы о желании. чтобы к Вам обращались только на "Вы", то большинство бы с радостью приняло бы это изменение. Я не был бы столь безапелляционен. К тому же, на вашем месте я не рискнул бы выражать волю большинства - ведь она вам неизвестна, не так ли? Быть может, это предложение было бы воспринято в штыки по причине неприятия официальной манеры общения на journals.ru.
Конь без принца
16:18 30-07-2003
LoneGunman Вы не рискнули бы, а я рискнул. Мнение большинства мне неизвестно не в большей степени, чем Вам. Не думаю, что обращение: "Эй, братишка! Ка дела. чувак!" вызвало бы бурю восторга.
LoneGunman
16:41 30-07-2003
Конь без принца ну что же, риск - дело благородное
Не думаю, что обращение: "Эй, братишка! Ка дела. чувак!" вызвало бы бурю восторга Почему?
Конь без принца
17:01 30-07-2003
LoneGunman Неужели Вам приятно, когда Вас окликают вульгарным словом "чувак"? Вежливость и уважение к собеседнику никогда не были лишними. По моему глубочайшему убеждению, лучше сразу проявить свое уважение к кому-либо, чем потом приносить извинения.
К@пельк@
17:06 30-07-2003
VitalyOFF А почему я должен к нему относиться иначе, чем к другим камрадам Потому что другим камрадам по барабану как ты к ним обращаешься, а ему нет. Если, например, Мэрилин не будет нравиться, если ее будут называть МэрЛИН, ты будешь продолжать звать ее МэрЛИН?
Конь без принца и заяви Вы о желании. чтобы к Вам обращались только на "Вы", то большинство бы с радостью приняло бы это изменение. Думаю, что да. Это не так уж сложно
LoneGunman Ну, во-первых, в начале предложения стояла фраза "Я думаю"
VitalyOFF
17:15 30-07-2003
К@пельк@
Потому что другим камрадам по барабану как ты к ним обращаешься - ты серьёзно ?

Вы и Ты не есть искажения ников и имён, а только лишь равнозначные способы обращения.
LoneGunman
08:55 31-07-2003
Конь без принца Неужели Вам приятно, когда Вас окликают вульгарным словом "чувак"? Честно говоря, я не заметил, чтобы здесь так обращались друг к другу Лично мне было бы это неприятно услышать от незнакомого человека.
Вежливость и уважение к собеседнику никогда не были лишними. Согласен. Но обращение на "Вы" далеко не всегда предполагает УВАЖЕНИЕ собеседника. В то же время, обращаясь на "ты" , можно выказать человеку неизмеримо больше уважения, нежели чем обращаясь на "Вы". Все относительно
Но в чем я безусловно согласен с вами, так это в том, что УВАЖЕНИЕ к собеседнику должно быть всегда, в противном случае никто не заставляет вас с ним общаться (я говорю сейчас о journals.ru). А уж как это уважение будет высказано и будет ли оно понято и воспринято - личное дело каждого.

отредактировано: 31-07-2003 09:02 - LoneGunman

LoneGunman
09:05 31-07-2003
К@пельк@ Ну, во-первых, в начале предложения стояла фраза "Я думаю" И что?
К@пельк@
09:26 31-07-2003
LoneGunman "Я думаю" подразумервает не абсолютное утверждение, а предположение
LoneGunman
09:45 31-07-2003
К@пельк@ "Я думаю" подразумервает не абсолютное утверждение, а предположение
Но Конь без принца, как мне показалось, попытался навязать мне свое мнение. А я этого не люблю.
Конь без принца Я не прав, уважаемый?
Конь без принца
09:47 31-07-2003
LoneGunman Я рад, что мы с Вами поняли друг друга. Я думаю, что Вы не будете против, если мы так же проявим уважение к хозяйке дневника, в котором мы устроили эту дискуссию. Не думаю, что именно эти комментарии хотела видеть у себя К@пельк@, которую и прошу меня извинить.
Конь без принца
09:52 31-07-2003
К@пельк@ Прошу прощения, но чувствую себя обязанным ответить.
LoneGunman Я бы не стал употрелять слово "навязал", здесь уместнее будет употребить словосочетание "выразил свои пожелания".
LoneGunman
10:11 31-07-2003
Конь без принца Я бы не стал употрелять слово "навязал", здесь уместнее будет употребить словосочетание "выразил свои пожелания" Пожелания услышаны
Не думаю, что именно эти комментарии хотела видеть у себя К@пельк@, которую и прошу меня извинить. Так она сама скажет, не так ли?
К@пельк@
10:15 31-07-2003
Конь без принца & LoneGunman Да все нормально, интересная дискуссия получилась
LoneGunman
10:25 31-07-2003
К@пельк@ Да все нормально, интересная дискуссия получилась "Мальчики, не ссорьтесь"
Кстати, а как к тебе/вам лучше обращаться?
А то Конь без Принца прямо засмущал меня....
Конь без принца
10:37 31-07-2003
LoneGunman В таком случае, если уважаемая К@пельк@ не против, мы можем продолжить. Почему мне желательно, надеюсь это слово Вас не смущает, чтобы ко мне обращались на "Вы"? Потому что в первую очередь я забочусь о своем собеседнике. Как Вы могли заметить, если бы захотели, то обращение в первую очередь характеризует обращающего, и лишь во вторую, того, к кому обращаются. Обращаясь к кому-либо, например, "чувак", обращающийся показывает, что и к нему можно обращаться подобным образом.
LoneGunman
10:50 31-07-2003
Конь без принца Обращаясь к кому-либо, например, "чувак", обращающийся показывает, что и к нему можно обращаться подобным образом. Не согласен с вами. Пример: так называемые "братки" и другие личности с сомнительным и криминальным прошлым (надеюсь, вы понимаете, о каких представителях Homo Sapiens я говорю).
Если такой человек обращается к вам или мне "чувак", то это отнюдь не значит, что такое обращение к нему вами или мной не повлечет за собой некоторые неприятные для нас последствия. Более того, обращение к нему на "Вы" может быть истолковано им как слабость и заискивание перед ним.
Все относительно
Разумеется, все вышесказанное не относится к нормальным и воспитанным людям.
К@пельк@
11:30 31-07-2003
LoneGunman Кстати, а как к тебе/вам лучше обращаться? На "ты"
Более того, обращение к нему на "Вы" может быть истолковано им как слабость и заискивание перед ним. Может и быть истолковано, но иногда, обращаясь на "Вы" можно очень саркастично относиться к собеседнику. Например: "Не будете ли Вы так любезны, выйти из моей комнаты, поскольку мне крайне неприятно Ваше присутствие здесь" При этом важна еще мимика
LoneGunman
11:42 31-07-2003
К@пельк@ "Не будете ли Вы так любезны, выйти из моей комнаты, поскольку мне крайне неприятно Ваше присутствие здесь"
Никак не могу представить себе реакцию брателлы на такое заявление. А уж если еще и с мимикой...
Конь без принца
12:01 31-07-2003
LoneGunman Поверьте мне, обращаясь к, как вы выражаетесь, "браткам" на "Вы", Вы не показываете свою слабость или заискивание. К@пельк@ абсолютно права, говоря, что здесь немаловажную роль играет интонация, построение фразы и мимика. Говоря "Вы", можно показать насколько выше их Вы стоите в своем развитии. Тем более, при общении с подобным контингентом, сочетание вежливости с некоторыми энергичными действиями приводит к потрясающим результатам.
К@пельк@
12:10 31-07-2003
LoneGunman Никак не могу представить себе реакцию брателлы на такое заявление. А уж если еще и с мимикой... Ну все зависит от того, кто стоит за твоими плечами
Конь без принца Тем более, при общении с подобным контингентом, сочетание вежливости с некоторыми энергичными действиями приводит к потрясающим результатам.
LoneGunman
12:17 31-07-2003
Конь без принца Поверьте мне, обращаясь к, как вы выражаетесь, "браткам" на "Вы", Вы не показываете свою слабость или заискивание Главное, чтобы они это именно так и восприняли. Контингент, как вы выражаетесь, весьма специфический в плане общения с окружающими. Это как у орангутанов - никогда не знаешь, какое у него настроение, входя в клетку
VitalyOFF
12:31 31-07-2003
Если, например, Капелька обратиться ко мне на Вы в серьёзной форме, то я подумаю, что я натворил что-то такое ужасное, что она меня больше за друга не считает и вообще я для неё пустое место... Вот так...
К@пельк@
12:43 31-07-2003
VitalyOFF А вот тут недалеко Витя, ко мне на Вы пару раз обратился
Гость
02:09 16-08-2003
Конь. Ты прости, но ты мне напоминаешь Вежливого Лося из анекдота про "Добрый Вечер".

Насчет лучше сразу уважить чем потом изивиняцца. Простите великодушно, но я как то заочно не привык уважать. Уважение вещь заслуживаемая. Если я так скть ошибаюсь, поправьте меня. А ваще.. тактут интеерееесно.... видимо бедна реальная жизнь общением и эмоциями у местных. Разучились видать смотреть на звезды. А можт все и наоборот
К@пельк@
09:36 18-08-2003
Guest Разучились видать смотреть на звезды. А можт все и наоборот наоборот, уверяю! И на звезды, и на радугу, и пение птиц слушаем, и солнышку радуемся Почитай побольше, может найдешь этот позитив
Гость
22:38 18-08-2003
Капелечка я даж не буду его искатть. Вот сейчас када я пишу, я больше всего желаю лежать где нить под Москвой с девушкой, смотреть на звезды,и мечтаааать... и целовать ее, и вообще........ если кто смарел ВАВИЛОН 5, там была тема про то , как телепаты любовью занимаются.... вот что действительно КАЙФ ! ! ! там не соврешь, чтобы потрахаться, там все по честному...

всем алью
Гость
22:38 18-08-2003
Капелечка я даж не буду его искатть. Вот сейчас када я пишу, я больше всего желаю лежать где нить под Москвой с девушкой, смотреть на звезды,и мечтаааать... и целовать ее, и вообще........ если кто смарел ВАВИЛОН 5, там была тема про то , как телепаты любовью занимаются.... вот что действительно КАЙФ ! ! ! там не соврешь, чтобы потрахаться, там все по честному...

всем алью
Marilyn
07:41 19-08-2003
Guest Простите великодушно, но я как то заочно не привык уважать. Уважение вещь заслуживаемая. Если я так скть ошибаюсь, поправьте меня

поправлять не буду, вопрос задам значит, изначально ты всех вокруг НЕ уважаешь, так?
Гость
08:52 19-08-2003
Ужас. Почему надо или ДА или НЕТ ? Я нейтрально отношусь. Уважение - это своего рода награда. Разве не заслужившим дают ордена ?
К@пельк@
09:05 19-08-2003
Marilyn Кстати, согласна с гостем. В моей жизни очень мало людей, которых я уважаю в настоящем понимании этого слова. По пальцам можно пересчитать. Да, я уважаю чужое мнение или свободу или желания, но людей я уважаю только за какие-то их поступки или достижения. И между прочим, только не подумай, что я выделываюсь, ты - одна из немногих, кого я уважаю. Если спросишь за что, я в асе тебе скажу
Гость
10:43 20-08-2003
Есть такие люди - которые думают очень много. И делают очень мало.
Все же мне например интересно знать, на что способен я. человек может сказать все что угодно.

уважаю я кого то или нет , на основе того как человек ведет себя в необычной или конфликтной ситуации.