Буквы иллюзий
08:36 07-07-2006
Самое страшное для человека - равнодушие тех, кто дорог. В общем-то любые поступки направлены на получение внимания. Так заведено.

Повзрослеть, пожить хоть день самостоятельно, не качая энергию у близких!

Я не знаю, как реагировать на болезненную зависмость близкого мне человека. Остаться к ней равнодушной? Не давать подпитку? Помочь выяснить в чем причина? Млин, но человек пока не хочет признаваться себе в истинных причинах! За этим следует крушение всей предыдущей жизни и начало с нуля... Это страшно.. это все равно что вниз головой в пропасть и в краткий миг полета лечь на выдуманное крыло и полететь. А если не получится? Разобьешься. Вот и стоит человек у края... подталкивает себя вниз, но как бы извне... обстоятельствами, не осознавая. А крылья хитрая штука! Вырастут лишь когда прочувствуешь их нужность. Опять замкнутый круг.
Комментарии:
Повелитель Мух
11:46 07-07-2006
ниче не понял. зависимость.ж крылья. что за человек там и как ты сама к нему относишься?
Буквы иллюзий
18:44 07-07-2006
Повелитель Мух человек близкий. У него страсть к игре. Ничего не помогает... наркотик, млин! Бывают периоды "просветления": полгода и даже больше, потом опять скатывается. Сам себя за это ненавидит, а значит и других вокруг.
Повелитель Мух
19:22 07-07-2006
БукОвки , тут может помочь только одно: если он испугается по настоящему, тогда может и вырвется из замкнутого круга. Хотя трудно понять, наркотик все же входит в метаболизм там разный и вызывает физическое привыкание, а тут просто уебанство какое-то.
Буквы иллюзий
19:30 07-07-2006
Повелитель Мух , а чего можно испугаться по-настоящему? Смерти?
Повелитель Мух
19:38 07-07-2006
БукОвки , по большому счету, потери. Смерти, как потери жизни, утраты чего-то важного и дорогого, ну и т.д. Свободы, к примеру. А ты как думаешь?
Буквы иллюзий
19:50 07-07-2006
Повелитель Мух, потери близких? Думаю, иногда... именно к этому неосознанно и стремятся, когда не хватает духа признаться себе, что в душе уже давно для них потерян или сам потерял. Физической потери близких? Это наваливается, но и отпускает... так как безвозвратно. Но этим не пугают и это не средство. Это несчастье.

Свобода? Разве что физической.. в виде тюрьмы. Наверное, да.. ее страшно потерять. Все остальное - призраки. Их даже не опишешь.

Смерти? Да, ее многие страшатся. Но в случае с моим близким человеком, это "не катит".

Я не представляю.. чем можно "напугать".
Повелитель Мух
19:58 07-07-2006
БукОвки напугать невозможно, вот когда он испугается сам, почувствовав, что надвигается пиздец, тогда может и сработать. Как это вызвать ума не приложу. Действеннее всего страх тюрьмы, смерти или тяжелого увечья.
Посоветовать что-то пробегая мимо невозможно.
Provisor
08:40 09-07-2006
БукОвки
Не кажется ли тебе, что это у ТЕБЯ зажим?
Что ты четко уверена, что играть - это плохо?
Понимаешь, если человек не социально опасен, то ничего страшного...

Все дело не в нем, а в тебе.
Надо принимать людей такими, как они есть:)
А не подгонять их под свои представления о том, каким ДОЛЖЕН быть настоящий мужчина или тому подобная хрень...
Буквы иллюзий
16:54 26-07-2006
Provisor , знаешь, не подгоняю. Стараюсь, по крайней мере. Не всегда понятно как себя вести, чтобы человек не подсел еще на мое сочувствие и чтобы это не входило в "комплект" тех "приятных", но сильных переживаний, что испытывает после проигрыша.

Поговорила с ним в этом настроении.. ) Любопытная реакция получилась... Облегчение. Но ясно дело, что как играл так и будет играть. На этом и согласились.
Provisor
21:29 26-07-2006
чтобы человек не подсел еще на мое сочувствие
Дык в том-то и проблема, что мы все ищем обьяснения своим поступкам СНАРУЖИ.:)
А надо ВНУТРИ:)
Не подумай, что я призываю быть черствым и т.д.
Просто определись - что главнее?
Буквы иллюзий
22:54 29-07-2006
Provisor , ну вот.. не поняла! Хочешь сказать, что поступать нужно так, как комфортно мне и не думать, как это будет выглядеть со стороны? Не оценивать ситуацию снаружи? Не заботиться о последствиях моих действий?
Гость
13:08 30-07-2006
Тут недавно на форуме Лотоса тренинг происходил:)
Жаль, что ты в нем не участвовала. Очень хорошие и интересные люди там были:)
Даже один простветленный товарищь:)
Если хочешь, давай проведем выездной тренинг, на дому - у тебя в дневнике?
Мнения не спрашиваю, а сразу задаю вопрос: "Почему для тебя важно, как что-то или ты лично выглядишь со стороны?"
Отмечу сразу, что цель задавания вопросов - не в стремлении выпятить себя или уязвить тебя, а в искреннем желании помочь.:)
Как лично для меня оказалось на этом тренинге (я тоже там участвовал в роли подопытного ученика-кролика:)), самому найти свои зажимы - очень и очень сложно...
Так - у нас говорят: "гуртом добре и батьку бить":)
Если заинтересуешься самим форумом, то на тренинге, пожалуй, можно прочесть ветку Храброго Сердца, Nikи,
да и пожалуй, DrLivsi...
Буквы иллюзий
13:56 04-08-2006
Гость , привет! Спасибо за комментарий. Прочитаю. Будет возможность, приму участие.

Важно, как что-то или я лично выгляжу со стороны. Так как иначе как узнать себя? Где увидеть отражение? Где граница между моей иллюзией и неиллюзией?
Гость
09:14 05-08-2006
БукОвки
Так как иначе как узнать себя?
Ты считаешь, что мнение других - незаинтересованно?
Типа, кто-то посмотрел на тебя и сказал: "Блондинка - значит, дура".
Или - брюнетка - значит умная...
Буквы иллюзий
10:52 05-08-2006
Гость , конечно, мнение других заинтересованно! Но скажем так, если я блондинка и вокруг меня считают, что все блондинки дуры, но я так не чувствую, то стоит найти место, где эта аксиома неизвестна. Для того шага, все равно, нужно сравнить различные оценки, сделать выводы, принять решение, совершить действие.

Пример: если оказаться в незнакомой комнате с завязанными глазами, то чтобы определить, что именно там находится, нужно все ощупать. Собрать информацию.
Так и с людьми, находясь в незнакомом сообществе, собираешь информацию на основе оценок тебя другими и других тобой...
Есть еще один способ: не замечать повязку на глазах и охватывать всю картину моментально... но я не знаю как этому научиться и учатся ли этому вообще.
Гость
14:07 05-08-2006
но я так не чувствую
Вот-вот:) Зачем тогда мнение других людей? Или когда обо мне говорят хорошо - я согласна - это правильная оценка меня?
Собрать информацию
Методом опроса? В темной комнате?:)
Где тоже все спотыкаются и бродят наощупь?
Чем отличается ТВОЕ невидиние от ЧУЖОГО?

П.С. Ты подала заявку на Тренинг?
Буквы иллюзий
22:38 05-08-2006
Гость, конечно, когда обо мне говорят хорошо, это приятно :) Когда говорят плохо... это повод для чего-то: внутреннего согласия или несогласия, пересмотра или перемен. На самом деле, мнение из вне показывает.. насколько верно я действую в том или ином случае, преследуя ту или иную цель. И не всегда мнение должно быть хорошее.

Мое мнение отличается от чужого только тем, что оно мое :) Моя реальность - моя иллюзия :) Интересно знать, как моя иллюзия выглядит в рельности другого. Я таким образом вычисляю... описание... которое собирает в себе пересекающиеся мнения. На самом деле... все проще. Можно смотреть на вещи.. не через себя, вне себя. Получается редко.

P.S. Почему посоветовал просмотреть ветки именно этих людей? Правильно ли я поняла, что регистрироваться нужно по адресу: http://ariom.ru/forum/f26.html ?
Нет, еще не подала заявку. Дам знать, когда это сделаю. Скорее всего, возьму тот же ник: "Буковки".
Буквы иллюзий
13:11 06-08-2006
Гость хмм.. наконец-то добралась до "основной работы" :))) Вопрос о никах снимается. Подборка..прикольная :)

Отправила заявку.
Гость
20:24 06-08-2006
БукОвки
насколько верно я действую
А что для тебя значит: "верно действовать"?

Насчет подборки:):
Nik_a - женщина, пусть со своими проблемами, но верно понявшая смысл тренинга, и вообще открытый человек.
DrLivsi - это я потому, что именно в его теме можно найти ответы, что есть тренинг и зачем он.
Простыми словами, причём:)
Ну а Храброе Сердце я дал тебе в нагрузку:):):)
Просто это тот самый просветленный и вообще Поэт.
Приятно почитать, хоть и многое непонятно:):):)

Со всеми троими я был в "первой волне" учеников, поэтому они мне как-то ближе.
Буквы иллюзий
21:12 06-08-2006
Гость "верно действовать" - действия, приводящие к заранее обозначенному результату. Простой пример: хорошо учиться (верное действие) - успешно законченное образование (обозначенный втечение пяти лет результат). Или, к примеру, я хочу переспать с понравившимся мне мужчиной. В этом случае я готовлюсь к свиданию (крашусь, одеваюсь, обозначиваю желание). Мне важно, как он оценивает меня в совокупности, т.к. передо мной стоит определенная цель, к которой стремлюсь.

Да, я поняла, что подборка была дана, как примеры совершенно разных людей, с разными целями. Касательно Храброго Сердца, я не считаю, что он "просветленный". Для меня вообще это понятие неопределенное, и как я считаю, крайне редко встречающееся. Храброе Сердце сознательно выращивает овощи из людей и этим он мне совершенно несимпатичен. Но это его дело, как и дело "подвисших" на нем челов.
Гость
17:25 07-08-2006
Скажи, как ты относишься к тому, что одно верное действие может привести к тому, что второе верное действие может оказаться неверным?
Ну, например, ты так создала себе имидж, что Некто упал к твоим ногам, вы оба получили друг от друга чего хотели, к обоюдному удовольствию:)
Однако в последствии оказалось, что этот Некто чрезмерный ревнивец, начал ходить к тебе на работу, скандалить там, дал твоему начальнику по морде, вследствии чего ты была уволена.
Верное действие - хорошо учиться, чтобы иметь хорошую работу, оказалось в конфликте с верным действием - иметь секс с симпатичным тебе человеком:)
Какое из двух верных действий - неверное?

я не считаю, что он "просветленный".
А как, по-твоему, должен выглядеть и действовать просветленный?
И, вообще, что есть для тебя "просветление"?
Буквы иллюзий
22:46 07-08-2006
Гость , оба действия были верными: я получила диплом и поимела обалденный секс с симпатичным мне человеком, т.е. поставленные цели были достигнуты :) Я взяла ответственность за эти действия и достижение целей, а значит любые последствия, которые имеют место быть (потеря работы из-за ревнивца-друга), имеют право на существование и являются полнопарвными "членами" моей жизни. О них не надо сожалеть. Тем более, при потере этой работы, я получаю перспективное предложение от директора другой фирмы, друга моего ревнивца. Разрываю слишком бурные отношения в пользу мальчика - соседа.. тихого програмиста и показываю ему как можно любить женщину, т.к. данный опыт уже давно у меня в запасе от моего ревнивца и проживаю с ним счастливо до конца жизни :)))

По-честному, у меня уже был опыт.. очень серьезный, когда мое сильнейшее желание исполнилось.. я преодолела гору препятствий, прорыла туннель под океаном невозможностей и достигла желанной цели. Результат был плачевный, но запоминающийся на всю жизнь.. Теперь стараюсь использовать силу желания "в мирных целях", т.е. учусь смирению... и принятию ситуации.. Верная (читай благоприятная) цель достигается... плавно... без нажима.. и это тоже постигла на практике. Но совсем-совсем честно... не всегда получается:)) Так и хочется проломить стену невозможностей одним ударом и получить желаемое :))) Поэтому дух, порой, мечется... а в висках взрывается желание.
Буквы иллюзий
23:05 07-08-2006
Гость , что такое "просветление"? Как я могу о нем судить, если не испытала сама? Очень простой пример: как может человек описывать то, что происходит после смерти, если дорога только в один конец? Или помнишь, в юности... я не знаю, как у мальчиков, но мы, девочки, долго обсуждали, что значит оргазм. Читали много литературы, описаний, слушали рассказы "бывалых", но пока сама не испытаешь, никогда не поймешь, что это такое. Как можно понять состояние, тебе неведомое?

Однозначно, я могу сказать только одно: это другое состояние, как смерть. Наверное, тогда человек перестает быть человеком в общепринятом смысле этого слова. Я могу судить об этом только по описаниям из литературы. При чем там указывается, что это лишь один из шагов к чему-то бОльшему.

Почему я не считаю, что Храброе Сердце из таковых? Признак "просветленного": наличие любви к миру и людям в том числе. Пусть даже это скрывается за жесткими фразами... образами.. масками.. но любовь светится, как фонарь, что невозможно спрятать в темноте... Такой человек никогда не будет использовать свою силу... для выращивания обожающей его толпы, даже если толпа стихийно образуется сама... потому что люди, как мотыльки слетаются на блик любой силы... и не понимают, что светиться можно и самому... но это слишком сложно... много усилий... зажечь в себе огонек... невозможно больно научиться жить... хоть чуточку!
Буквы иллюзий
23:12 07-08-2006
Гость , (смеюсь)))) а выглядеть просветленный может по-разному.. как ему хочется! Он ведь хозяин судьбы :)

Может ходить голым, может жить в пустыне, может быть задумчивым клерком, может быть садоводом, может любить выпить, может не пить совсем..:)))) Наверное, только из-за того, что ты можешь "просто быть".. есть смысл стремиться к этому состоянию ))) А с другой стороны, когда ты перепробуешь все эти "можешь быть"... захочется ли тебе вообще быть?
Гость
13:01 08-08-2006
оба действия были верными
Хорошая фантазия:) насчет иного варианта событий.
Тогда ответь: чем отличается верное действие от неверного действия?
Верная (читай благоприятная)
Ага:):):)
На сколько ходов ты просчитываешь последствия какого-то действия?
Бывало ли у тебя, что благоприятность на втором-третьем ходу событий менялась на прямо противоположное?
Как я могу о нем судить
Двойственная ты наша:)
Если не можешь судить, то почему судишь?
Ты почему-то всегда даешь два прямо противоположных ответа - один твой, а один правильный:)
Пока мне непонятно, какой из них какой:)
Но скажу - правильных ответов не надо.
А надо твои ответы.
И не для меня:) А именно для тебя:)
Такой человек никогда не будет использовать свою силу... для выращивания обожающей его толпы, даже если толпа стихийно образуется сама... потому что люди, как мотыльки слетаются на блик любой силы... и не понимают, что светиться можно и самому... но это слишком сложно... много усилий... зажечь в себе огонек... невозможно больно научиться жить... хоть чуточку!
Ну, блин, да с чего ты взяла, что ХС эту толпу выращивал?
Он тихо-мирно зарегистрировался, отвечал на вопросы, пока его кто-то не сдал:):):)
И понеслась:):):)
А ХС очень добрый, нечеловечески добрый:(
Я ведь встречался с ним и ранее, на других форумах. И мне тоже очень не нравилась эта его доброта.
Он настолько добр, что готов отдать последнюю рубаху наркоману или алкоголику, что бы те не страдали... Это было тогда вне моего понимания, это было не по-человечески...
Ну, я вообще любитель аллегорий, поэтому представим, что ты видишь дедушку, сидящего на лавке, по которому ползает малышня, дергает его за вихры, пытается порвать рот, или, наоборот, целует, а он смеется...
Он педофил, да?
Буквы иллюзий
15:20 08-08-2006
чем отличается верное действие от неверного действия? На сколько ходов ты просчитываешь последствия какого-то действия?

В настоящий момент, для меня все действия верные, если я на них трачу минимум усилий, они не вызывают внутреннего недовольства и мне их нравится делать.
НЕ просчитываю на десять шагов вперед, лишь примерно предполагаю или вообще НЕ предполагаю, как события могут обернуться после достижения цели. Алгоритм простой: есть цель, есть примерный план действия на длительный срок и конкретный план на близкий срок. При этом, я запросто могу отказаться от цели или отложить достижение ее «на потом», если действия требуют с моей стороны огромных усилий, вызывают внутреннее недовольство, мне не нравится их делать.

Перед формулировкой цели, появляется желание. Для меня оно очень важно. Скажем, с него все и начитается. Бывает, что в кратчайший срок, после появления желания, оно осуществляется, казалось бы, без особых усилий с моей стороны. И я могу вспомнить это состояние.. когда происходит само собой… равновесия и полета.

Есть желания, которые никак не хотят осуществляться. Меня это тревожит, потому что не могу разобраться в себе… почему.

Бывало ли у тебя, что благоприятность на втором-третьем ходу событий менялась на прямо противоположное?
Я, кажется, уже написала, что на собственной жизни увидела, как это происходит. Бывало. Менялось. Било так сильно, что голову больно поднять. Но это раньше. Сейчас? Уже года два… редкие исключения, да и те, что тоже прогнозируемые, т.к. не могу с собой справиться.

Если не можешь судить, то почему судишь?
А как ты предлагаешь высказывать свою точку зрения? :) Любое слово – суждение подкрепленное опытом или так.. предположение. В предыдущем посту целый абзац посвятила тому, что не могу правильно оценить некоторые явления, т.к. не испытывала их, но мне интересно их обдумывать и высказываться :) Опыт отсутствует!

Уверенность есть, что ХС - непросветленный, как и у тебя обратное. Я вполне предполагаю, что могу ошибаться, но тебе мою ошибку не доказать, как и мне свою правоту. И этот вопрос не касается ни тебя, ни меня.. так.. болтовня. Суждение, неподкрепленное опытом.

правильных ответов не надо. А надо твои ответы. И не для меня А именно для тебя
Я стараюсь выводить честные ответы для себя. А пишу, как для себя, так и для тебя, и не хочу лукавить по этому поводу. Все написанное ищет своего читателя, как ружье в пьесе – своего выстрела.
Честные ответы для меня – это то, что прочувствовала.. на собственном опыте. Во время их формулировки что-то в голове укладывается, упорядочивается.. приобретает форму. Слова, термины могут быть позаимствованы.. но это лишь символы. Двойственные суждения выплывают, когда начинаю заниматься болтологией.. и теоретизированием.. интересно рассматривать вещи с различных углов зрения… снизу и сверху и с боку.. ) А еще, когда сравниваю свой опыт в различное время своего существования прошлое и настоящее.. тоже прикольно :)

Ну, я вообще любитель аллегорий, поэтому представим, что ты видишь дедушку, сидящего на лавке, по которому ползает малышня, дергает его за вихры, пытается порвать рот, или, наоборот, целует, а он смеется...
Он педофил, да?

Ну.. я тоже любитель аллегорий :) Но в этом конкретном случае передергиваешь смысл за усы :)
Гость
13:16 09-08-2006
для меня все действия верные, если я на них трачу минимум усилий, они не вызывают внутреннего недовольства и мне их нравится делать.
А ты делаешь неверные действия?
Если да, то почему?
Что заставляет тебя делать неверные действия ( для которых нужно максимум усилий, вызывающие внутреннее недовольство, и которые делать не нравится)?
Но в этом конкретном случае передергиваешь смысл за усы :)
Скажу - просветление - это не определенные моральные принципы.
Это изменение в каком-то "астральном" плане.
И это видно, кто может видеть:)
Поэтому верю-неверю оставим...
Буквы иллюзий
22:40 09-08-2006
Гость ,
Да, я совершаю неверные действия. Как же без этого.. Почему? Самая первая причина - такие действия приносят определенный кайф. Например, получаю различного рода душевные мучения, а потом жалость к себе любимой, и оправдание себя - ведь не сижу на месте, действую! В общем, полный комплекс. В послднее время возникает любопытство: хочется посмотреть, а что же будет в финале, если все же добью и надежда, что ни фига.. хоть по всем признакам это неправильно, но есть вероятность... В этом случае, рассматриваю ситуацию как бы со стороны, а себя, как подопытного кролика.

Ситуации, для которых нужно максимум усилий, вызывающие внутреннее недовольство, и которые делать не нравится
1. действия, к которым меня вынуждают люди со стороны. Это временное явление, так как я сразу стараюсь оградить себя от такого рода влияния.
2. страх, который окрашивает действия глаголом "не нравится". Пример: поход к зубному. Страх боли.
3. действия, к которым меня вынуждает система. Пример: любые бюрократические дела. Не люблю, но приходится делать. Бороться с системой бесполезно, поэтому стараюсь максимально с ней "поладить". В тоже время, выбираю всегда ту сферу деятельности, что далека от жесткой системы.
4. самое сложное для меня, когда причиной являюсь сама. Пример: мне чего-то очень хочется, но я знаю, что это исполнение желания не приведет ни к чему хорошему, т.к. длительное время не исполняется. Я продолжаю упорно прилагать усилия для его осуществления. Усилия приносят дискомфорт, несполненное желание - разочарование. Жизнь, в такие моменты, теряет легкость.
5. любого рода зависимости, что заставляют забывать про жизнь: перенос внимания. Например, инетомания (проходила на собственном опыте), геймерство, обжорство и т.д. и т.п.

Все это.. тоже сложно называть неправильным, так как даже когда делаешь неправильные действия, они своей "неправильностью" доводят ситуации до кризиса, заставляют что-то менять в себе, пинают и бьют по голове. Всюду относительность.

Скажу - просветление - это не определенные моральные принципы.
Это изменение в каком-то "астральном" плане.
И это видно, кто может видеть:)


Конретно, ты можешь это увидеть?
Гость
19:14 10-08-2006
тоже сложно называть неправильным, так как даже когда делаешь неправильные действия, они своей "неправильностью" доводят ситуации до кризиса, заставляют что-то менять в себе, пинают и бьют по голове.
Речь не мальчика, но мужа:):):)
Скажи - стагнация - это хорошо?
Подумай, вопрос сложный.
Конретно, ты можешь это увидеть?
Конкретно, с видением у меня плохо:)
Со слышанием получше:)
Никогда не втречала такой термин - биоинтернет?
Иногда у меня неконтролируемо (во время просыпания) происходит пиратское подключение:):):) к нему.
Это все сложно обьяснить словами - короче, я становлюсь невольным подслушивальщиком разговоров этого самого пресловутого товарища ХС еще с одним, с которым у меня более-менее налажена связь. Они общаются уверенно и на равных. А это не рассуждения о моральности. Это факты.
Великое дело - простой интернет:) Без него я и до сих пор бы думал, что это шиза. А так - можно спросить - не шиза ли это?:):):)
Вот, только недавно выяснил, что общие сны бывают на самом деле, это не глюки.
И одного товарища в этом убедил на Лотосе:)
Буквы иллюзий
23:15 10-08-2006
Гость ,
Скажи - стагнация - это хорошо?
Посмотрела в словарь. "Стагнация - отсутствие развития; застой."
Хмм... вряд ли я бы использовала термин "хорошо" или "плохо", применительно к состоянию. Например, чем состояние воды в твердом виде (лед) хуже или лучше процесса таяния? Развитие - переход от состояния к состоянию. Стагнация - устойчивое состояние. Лесенка... ступенька за ступенькой.
В этом случае, стагнация позволяет человеку осознать, прочувствовать на какой высоте находится, что изменилось при переходе не новую ступень, отдохнуть в конце концов! Ступеньки и высоты бывают разные.. невысокие, пологие и крутые. А еще это скучно... пройти от краешка ступеньки, куда взобрался, до следующего препятствия :) Учишься терпению... все в свое время.
Мне кажется, раньше, время лилось медленно.. и можно было прожить целую жизнь.. в таком состоянии... отдыха.. переваривания... удовлетворения. Но не сейчас. Время мчится и за жизнь можно проскочить несколько ступенек. Кто-то умудряется взобраться на самую вершину. Считай это домыслом, основанным на информации из различных источников.
Если прилежный "ученик", он сам, под наздором "учителя" проходит ступень и взбирается на следующую. Хмм.. прилежность тоже воспитывается.. со временем :))) Наверное, в самом начале, все были нерадивыми :)) бОльшую часть приходится пинать, каждый шаг дается с трудом... кто-то просто засыпает.. и уже игнорирует пинки. Кто-то вообще отказывается идти дальше.. умирает, оставляя доживать тело, и оживает в том же состоянии.. да уж.. такое продолжение - облом для души :) Так я предполагаю.

Что касается меня, я много раз думала, даже знаю, как это сделать... просто умереть душой, взять тайм аут.. и если бы не полная уверенность в том, что это совсем не конец, и начну я с того самого места, где остановилась, то непременно, так и поступила. Я много наблюдала за людьми... после 30-ти люди почему-то предпочитают забывать о движении... совсем... застой.. без сознания... и им наплевать даже на многочисленные побои, которые воспринимают, как должное.. типа такова жизнь.. судьба. Это плохо или хорошо? Не знаю.. может пока рано скакать по ступенькам.. и еще не поняли где находятся. Во!!! скачок вверх возможет ТОЛЬКО после осознания своего настоящего положения. Именно так! А как можно осознать себя, уровень на котором находишься? Посредством взаимоотношения с окружающим миром.. раздражитель, ввод данных-обработка входящей информации-обратная реакция.

Никогда не втречала такой термин - биоинтернет?
Встречала :) Думаю, при тонкой сонастройке все возможно.. Развитие тех или иных способностей не является индикатором просветленности. Но шиза у тебя классная :))))
Гость
21:36 11-08-2006
вряд ли я бы использовала термин "хорошо" или "плохо", применительно к состоянию.
Скажи, что приводит к стагнации - правильные действия или неправильные?
Что приводит к развитию, к прыжку на новую ступень - правильные или неправильные?
Буквы иллюзий
10:56 12-08-2006
Гость , привет! )
Скажи, что приводит к стагнации - правильные действия или неправильные?
К стагнации приводят правильные действия.

Что приводит к развитию, к прыжку на новую ступень - правильные или неправильные?
К развитию приводят неправильные действия.

Вот как это уложилось вчера ночью в моей голове:
пока человек идет вверх (развивается)... не важно, с какой скоростью.. "круто" или "полого".. его дейсвтия правильны (приносят удовлетворение.. и т.д. и т.п.). Вот он взбирается на очередную площадку, где необходимо отдохнуть, переварить. Как? Опять же посредством наблюдения и калбировки себя с ситуациями внешнего мира. Пример: рассматривается с разных сторон своя реакция на циклиескую жизненную ситуацию, т.е. ситуацию, которая повторяется время от времени. Она как бы является лакмусосовой бумажкой: сделал ты хоть один шаг вперед или нет, потому что движение души... дело тонко-условное и в нашем "слоновьем" физическом мире трудно индецифицируемо.
(улыюбаюсь:) если ты знаешь, что последует дальше :), то не будешь задерживаься на этой площадке, и полезешь дальше.. пыхтя, но с улыбкой на лице. Если это первый осознанный опыт, то расслабишься (неверный шаг) или потеряешь ориентацию... где следующий подъем (неверный шаг) и незамедлительно последует реакция окружающего мира (бога, вселенной.. выбирай любое определение), которая будет толкать вперед.. типа не фиг тут рассиживаться.. двигай вверх! Эта же реакция указывает направление. В этом месте, вчера, я впервые до конца поняла высказывание, что единожды ступив на путь, ты уже не сможешь повернуть назад. Действительно не можешь!! Билет в один конец.
Гость
22:34 13-08-2006
К стагнации приводят правильные действия.

К развитию приводят неправильные действия.

Если правильно это неправильно, и наоборот - зачем путаться? Зачем вообще употреблять эти термины?
Зачем лично ты их употребляешь?
Буквы иллюзий
19:35 14-08-2006
Гость , ты на меня сердишься или мне это только показалось? :)

По-моему, несколько раз подчеркивала, что невозможно назвать то или иное явление "плохим" или "хорошим". Употребляю эти термины, чтобы разграничить, показать разность, не более того. Лично для меня, остается не так уж много явлений, событий, суждений, которые я бы могла отнести к плохим.
Да, есть противоречия, так как ранее называла "плохим" то, что "приносит разочарование".. и т.д. и т.п. Но это, в тоже время, подталкивает, а значит помогает.
Скажем так, я хочу двигаться более точно, чтобы пинки, которые заставляют чувствоать себя не в своей тарелке, постепенно исчезли.
Гость
12:16 16-08-2006
Хе-хе:)
Черный цвет - это готичьно:)
ты на меня сердишься или мне это только показалось? :)

Нет, это ты просто под руку попалась:)
Обещаю, впредь подобного не повторится.
Скажем так, я хочу двигаться более точно, чтобы пинки, которые заставляют чувствоать себя не в своей тарелке, постепенно исчезли.
Знакомые рассуждения.
Жаль только, не додуманные.
Подумай, какой стиль поведения наилучший, что бы тебя ничего не било в этой жизни.
Буквы иллюзий
21:55 16-08-2006
...какой стиль поведения наилучший, что бы тебя ничего не било в этой жизни.

перестать чувствовать себя битой, а значит и быть битой.

Это когда горе, радость, счастье, любовь, разочарование, ревность, страх составляют картинку калейдоскопа по названием "жизнь" и ты любуешься на них при каждом поворте с одинаковой радостью от того, что можешь все это испытывать и видеть удивительные узоры. Тогда нет ни плохого ни хорошего, ни белого ни черного. Есть оптический белый, раскладывающий на все цвета радуги и черный, состоящий из всех цветов радуги. Иногда мне удается это почувствовать.. и не только в радости. Но лишь на мгновение. Следом идут дни, и я забываю... И мне снова кажется, что вокруг стены лабиринта и надо как можно быстрее добраться до ключа, чтобы перейти на следующий уровень. Как будто переключение туда-сюда..

Хочешь пример более простого переключения? Яркий.. совсем недавно. Час ночи. Возвращаюсь домой. У метро, уже как час, ждет друг. Выхожу. Никого нет. Звоню. Получаю ответ: "подожди 5 минут. пошел за сигаретами, сейчас вернусь". Жду. 5 минут, 10 минут, 15 минут. Должно быть беспокойно (ночь). Почему-то не беспокоюсь, но незаметно раздражаюсь . Наконец, подходит друг: неторопясь, довольный. Чувствую все его эмоции: радость от ходьбы, теплой ночи, пустых улиц, нашей встречи и еще много чего..до этого.. немного грустного. Тут происходит двойная оценка: "Нужно рассердиться, потому что он знает: стою у метро, одна, ночью, знал во сколько приеду" - внешний шаблон поведения, так положено. Но лишь коснулась его эмоций, произошло переключение. Стало понятно, почему 5 минут приравнялись к 15 и исчезла значимость моего ожидания (бесполезного, между прочим:). Раздражение растворилось без следа, но не ушло внутрь. Появилась радость и благодарность за его эмоции.

То, о чем мы говорим, имеет более высокую ступень. Не знаю как это называется, но не важно... Что-то чувствуешь... приходит понимание и исчезает ненужная значимость.. боль перестает быть болью, и лабиринт растворяется, и крупными буквами выступает "GAME IS OVER".
Гость
23:03 16-08-2006
То, о чем мы говорим, имеет более высокую ступень. Не знаю как это называется, но не важно... Что-то чувствуешь... приходит понимание и исчезает ненужная значимость.. боль перестает быть болью, и лабиринт растворяется, и крупными буквами выступает "GAME IS OVER".
Красиво:)
СловА:)
Но хорошо:):):)
И мне снова кажется, что вокруг стены лабиринта и надо как можно быстрее добраться до ключа, чтобы перейти на следующий уровень. Как будто переключение туда-сюда..

Как ты думаешь, почему ты выразила это ощущение этими словами?
Ну, геймерской терминологией?
Во-вторых - почему это так важно - перейти на следующий уровень, вырасти из чего-то?
Представляла ли ты себе себя остановившуюся в карьере ли, в развитии?
Гость
18:37 17-08-2006
Ну, что...
Там тебя на Лотосе вывесили - перейдем туда?
Буквы иллюзий
19:03 17-08-2006
Гость , пойдем ) в первом вопросе повторяется то, о чем мы с тобой уже говорили.
Буквы иллюзий
19:04 17-08-2006
Гость (смеюсь))) заодно хоть узнаю твой ник :)
Гость
21:56 17-08-2006
А я думал, что ты уже поняла:)
Поиграем в угадайку:)
Сам открываться не буду:):):)
Буквы иллюзий
22:07 17-08-2006
Гость , нее... мне совсем не хотелось "вычислять" или спрашивать тебя. Хочется чтобы пришло само :))))
Буквы иллюзий
12:28 19-08-2006
Гость , давай здесь продложим? :)
Буквы иллюзий
12:47 19-08-2006
Гость ,
пусть будет синим, а не черным :)

Как ты думаешь, почему ты выразила это ощущение этими словами?
Ну, геймерской терминологией?

Знаешь, я много думала, почему игры.. почему компьютер и почему это так привлекательно для нас, человеков.. Пришла к выводу, что это наше детище точно такое же, как мы – дети Бога. Мы создали что-то подобное себе в механистическом смысле, а игры – подобие нашего образа жизни. Да и в самом деле, разве можем мы создать что-то другое, отличное от себя?

Во-вторых - почему это так важно - перейти на следующий уровень, вырасти из чего-то?
В этом смысл великой игры :) Я чувствую, что можно, можно выйти из нее… но в самом-самом конце, пройдя все уровни. А для этого надо найти способ быстрого прохождения, ну к примеру, если в лабиринте, то просто подняться над ним и увидеть где спрятан этот заветных ключ перехода!

Представляла ли ты себе себя остановившуюся в карьере ли, в развитии?
Да, представляла. Я даже знаю, как это сделать! Потому что порой.. невыносимо жить. Я видела шаг за шагом… как это сделаю… в деталях… видела, во что превратится моя жизнь.. в деталях.. и может я где-нибудь и когда-нибудь не выдержу… и сломаюсь.

А еще, я наблюдала другое: люди зацикливаются в развитии.. игре.. Мой брат (геймер) проходил одну сетевую игру целый год. В самом финале его жена вздохнула с облегчением: «наконец-то!!!» Догадываешься что потом? Он стал играть в ЭТУ же игру, но как новый персонаж!!! С нуля. Тоже бывает с обучением, когда люди чуть закончив один вуз, поступают в следующий или с карьерой.. проходя по кругу то, что уже проходили. Создается иллюзий движения, а на самом деле, стоишь на месте…
Гость
19:05 19-08-2006
Гость , давай здесь продложим? :)
Давай:).
Вот, первый вопрос: почему ты захотела "продолжить" у себя в дневнике?
Чем тебе не нравится Форумы Лотоса?
Заметь, это был твой первый выход на люди:)
Ну и как тебе там? Что ощущаешь, когда незнакомые люди задают тебе вопросы?
и почему это так привлекательно для нас, человеков..
Философии не надо:)
Прошу, говори только о себе.
Это первое задание. Говорить только о себе, без глобальных размышлений о мировом человечестве.
Итак, почему ты в этом примере привела геймерскую тематику?
Вспомни.
Ты- не геймер, я - не геймер. Почему тогда?
Создается иллюзий движения, а на самом деле, стоишь на месте…
Почему это так важно - двигаться?
Буквы иллюзий
21:23 20-08-2006
Вот, первый вопрос: почему ты захотела "продолжить" у себя в дневнике?
Потому что здесь мы уже почувствовали друг друга и дошли до определенной стадии вопросов. Там до этой стадии еще идти и идти... )

Чем тебе не нравится Форумы Лотоса?
Мне нравятся форумы Лотоса. И там я тоже буду продолжать. Я могу тебе сказать, что чувствую. Как и везде - свое сообщество. Это не хорошо и не плохо, это просто есть. Чтобы тебя приняли нужно время… войти.. слиться.. Знаешь, я только что была на сайте… мне стало почему-то грустно. Наверное, потому что я остро почувствовала, что не могу или не хочу (?) быть «своей». Не подхожу по возрасту.. «отработанный» материал :) Нее.. не думай! Я себя не жалею и не комплексую, скорее понимаю. Легче поднимать, пробуждать ребят до 23-25, так как вероятность, что-то вырастет значительно выше. И еще не верят, что люди могут пробуждаться в более зрелом возрасте.. а зря… время сильно изменилось…

Заметь, это был твой первый выход на люди:)
Это не первый мой выход на люди :) Два года назад я активно участвовала в трех форумах одновременно: философском, «семейном» и «отвязанном». Первый и третий были очень жесткие. Приходилось стоять за себя и за свои взгляды. В философском старались помогать друг другу...

Ну и как тебе там? Что ощущаешь, когда незнакомые люди задают тебе вопросы?
Мне нравится, когда незнакомые люди задают вопросы. Чувствую, что ко мне относятся с осторожностью. Я тоже отвечаю с осторожностью. И еще вижу пониженный интерес, видимо лето.. мало людей на форуме и сожаление по ушедшим ярким звездам.. а последующие всегда «хуже» первых ))))

Итак, почему ты в этом примере привела геймерскую тематику?
Вспомни.
Ты- не геймер, я - не геймер. Почему тогда?

Хорошо, вспоминаю :) Первый опыт игры: в общежитии.. черно-белый телевизор и игровая приставка через магнитофон. Мы сутками сидели перед ним, забыв о занятиях и о еде. Я четко помню лабиринт.. и как у меня не получалось найти выход: что-то нужно было съесть. А потом, вдруг само.. нашлось. Восторг, счастье! Следующий уровень… так до самого конца и разочарование, что игра закончилась. Много позже был Дум.. на работе, с заброшенными делами, но уже на цветном мониторе :) Чувства те же самые. Все вокруг забывается.. главное пройти уровень и почувствовать себя чуть выше, чуть сильнее, чуть значимее и эту эйфорию победителя.
В жизни тоже самое. Недавно (после НГ) прошла очередной уровень. Я помню свое состояние.. идентичное, как и понимание, что происходит.. тоже идентичное.

Но нет, точно! Написала про лабиринт, потому что представила себя лабораторной мышью, за которой наблюдает не одна пара глаз и каждый раз усложняющийся лабиринт с приманкой в самом конце :)
Неужели это все из одного фильма…

Я точно не знаю, почему привела геймерскую тематику. Могу лишь догадываться, как лабораторная мышь может догадываться о предназначении лабиринта.

Почему это так важно - двигаться?
Почему это так важно - двигаться?
Не знаю. Предназначение, как у колеса? Типа попал в это тело, будь добр.. поворачивайся, здесь тебе не райские каникулы, а школьные будни.
Гость
22:17 20-08-2006
определенной стадии вопросов
Какой стадии?
Чем здешняя стадия отличается от тамошней?
Чтобы тебя приняли нужно время
Это важно для тебя?
Здесь вам - не там:), поэтому обращу твое внимание, что ты учавствуешь в тренинге "Изменение привычной картины мира".
Изменение Привычной Картины Мира.
При чем тут "приняли" или не приняли?
Ты отвечаешь честно на вопросы, что бы тебе помогли изменить привычную картину мира.
И только. Не просветляли, не задавали приятные вопросы, что бы ты могла развернуть мощь своего интеллекта, и не чесали брюшко иными способами:)
И вообще, хочется ли тебе изменить эту самую пресловутую картину мира?
Веришь ли ты вообще в то, что её можно и нужно менять? И зачем?
Не подхожу по возрасту.. «отработанный» материал :) Нее.. не думай!
Не думаю:):):)
А знаешь, почему этот Dr.Ugs (кстати, читала ли ты его тренинг?) выбрал в качестве боксерской груши тебя и Сенсея?
Потому что вам уже за тридцатник:)
ПКМ у вас уже сформировалась, есть что менять:)
Опять обращаю внимание, что "просветлять" ни я, ни никто другой никого не собирается:)
Я тоже отвечаю с осторожностью.
Зачем?
Вот второе задание - ответь на Лотосе без осторожности.
Все, что там творится - не светская беседа.
Это скорее, постановка клизмы чужой грубой теткой в белом халате:):):)
Неприятно, неудобно, некрасиво, но нужно:)
Если уж прослабило, так не сдерживайся, в этом и есть суть клизмы. Реверансы тут ни к чему.
Какай:):):)
И еще вижу пониженный интерес
Еще раз - зачем ты участвуешь в Тренинге?
Я точно не знаю, почему привела геймерскую тематику.
Как часто в своей жизни ты пользуешься геймерскими словами?
Типа попал в это тело, будь добр.. поворачивайся, здесь тебе не райские каникулы, а школьные будни.
Попробуй вспомнить, где ты впервые услышала это?
Буквы иллюзий
23:11 20-08-2006
Ты однозначно стараешься меня рассердить и таким образом вывести из состояния.. гмм. не знаю какого.. вернее как его описать :)

Еще раз - зачем ты участвуешь в Тренинге?
мне интересно. Достаточная мотивация, думаю. ваще интерес, единственное, что заставляет меня куда-то двигаться (типа размышление на вольную тему:) Изменить мою привычную картину мира? Хорошо, буду считать неучастие.. тоже входит в тренинг (смеюсь:))) Я меняю картину мира.. с трудом, но постоянно... бывают скачки... обалденное состояние. Может я жду от тренинга больше.. чем нужно.. потому что все приходит "вдруг".

Вот второе задание - ответь на Лотосе без осторожности.
Уже.. еще до твоего сообщения, ибо надоело осторожничать. Политесы какие-то! )

Опять обращаю внимание, что "просветлять" ни я, ни никто другой никого не собирается:)
даже не сомневалась и тем более не ждала!

Какой стадии? Чем здешняя стадия отличается от тамошней?
развитием. там зарождение.. здесь чуть выше\ниже\вглубь (нужное направление подчеркнуть).

Чтобы тебя приняли нужно время
Это важно для тебя?

Я констатировала факт, не более. Будешь его оспаривать? :)

При чем тут "приняли" или не приняли?
Ты отвечаешь честно на вопросы, что бы тебе помогли изменить привычную картину мира.
И только. Не просветляли, не задавали приятные вопросы, что бы ты могла развернуть мощь своего интеллекта, и не чесали брюшко иными способами:)

Именно это я и жду. Вопросы и свои ответы.

Веришь ли ты вообще в то, что её можно и нужно менять? И зачем?
Хмм.. я бы с удовольствием плюнула на все.. и жила бы как сонамбула.. в стоячей воде. Но я УЖЕ не могу!!! Потребность.. жесткая и непреклонная. И еще осознание, что времени осталось мало.. надо спешить. Здесь нет вопроса "веришь"-"не веришь"-"надо"-"не надо". Это как воздух, которым дышишь.. естественная потребность для выживания. Отсюда и горечь!

Давай продолжим...
Как часто в своей жизни ты пользуешься геймерскими словами?
Я редко ими пользуюсь, как и образами игры. Только при мысленном описании своей жизни. При чем эти описании появились почти сразу, как я в первый раз поиграла. Только были несколько в другой форме. Какое-то время мне казалось здорово, что жизнь похожа на игру и наоброт. А еще было приятно уходить в игру (во время пребывания в Думме это было явно выражено).

Типа попал в это тело, будь добр.. поворачивайся, здесь тебе не райские каникулы, а школьные будни.Попробуй вспомнить, где ты впервые услышала это?
Сложилось из многих источников. Первое - религиозное. Типа испытания и все такое.. а потом различные книжки... Все в одно целое свелось после книги РИ. Как пазлы, вставшие на свои места.
Гость
19:35 21-08-2006
Ты однозначно стараешься меня рассердить и таким образом вывести из состояния.. гмм. не знаю какого.. вернее как его описать :)

Нет, нет и еще раз нет:)
Не хочу тебя оскорблять. Обиженный - это тот, кто обиделся, а восе не тот, кого обидели:)
Так и с оскорблением:)
Если ты оскорбляешься, это еще не говорит, что я имел намерение тебя оскорбить.
Вот.
:):):)
Я констатировала факт, не более. Будешь его оспаривать? :)

Нет. Мне непонятно, почему тебя это волнует на Тренинге. Для обоюдной болтовни и почесывания брюшек и спинок есть и другие ветки форума... Офф-топ, например.
Там самое главное - не умничать, восхищаться собеседником в разговоре с другими людьми (главное, не сильно далеко от первого собеседника, что бы он мог это прочесть и оценить) а также не ждать каких-либо результатов.
Типа как потусоваться в ночном клубе:):):)
Время вроде бы как проведено, все с нашей тусовки были, да еще при клубном деле:)
Именно это я и жду. Вопросы и свои ответы.

Каких вопросов ты ждешь?
А еще было приятно уходить в игру
Как ты считаешь, это не переросло в зависимость?
Как, по-твоему, выглядит зависимость?
Все в одно целое свелось после книги РИ.
Эх, Роман Иванович...
То-то ты открещивался от своих написанных книжек:)
*************************************
Послушай, БукОвки ,
Р.И. ничего такого не писал. Это твой ум протащил его идеи через дырочку твоего восприятия, поэтому они и приняли такую форму...

Подумай - мир не таков, каким он тебе кажется:)
У кадого из нас стоит фильтр.
Фильтр восприятия. Им мы отфильтровывает чистый белый цвет и превращаем в привычный для себя - синий, желтый, серо-буро-малиновый...
Это образно.
Людей очень много, мы воспринимаем их всех, разнообразных, пропускаем через фильтр, получаем в результате узенький спектр и получается, что ВСЕ мужики - козлы, ВСЕ бабы - бляди, ВСЕ евреи - пожирают христианских младенцев, а вся жизнь - дерьмо.

Для этого и нужно копаться в себе, что бы понять, что В ТЕБЕ СТОИТ ФИЛЬТР.
Поняв, можно менять фильтры по своему желанию, а потом и вовсе обойтись без фильтра.
Все это очень сложно. А подчас и больно.

Ну а теперь вопрос на засыпку - стараешься меня рассердить ты сказала.
Значит, немного, но ты рассердилась.
Что именно тебя задело?
Буквы иллюзий
23:34 21-08-2006
Не хочу тебя оскорблять. Обиженный - это тот, кто обиделся, а восе не тот, кого обидели:)...
Ну а теперь вопрос на засыпку - стараешься меня рассердить ты сказала.
Значит, немного, но ты рассердилась.
Что именно тебя задело?

Я не сержусь. Ни сейчас ни день назад. Совсем. И тем более не обижаюсь. Я лишь увидела твое намерение. Хочу спросить: "было ли у тебя намерение вывести из равновесия?" Мне интересно.

Про Р.И. обмолвилась. Да, знаю, ненаписанные книжки "почти" написаны, а мое это только мое. По-моему четко сформулировала, что эта точка зрения образовалась... отовсюду. Поэтому никоим образом не претендую на "глубинное" понимание Р.И. Это уже твоя интерпретация )

Каких вопросов ты ждешь?
Любых. Это правило тренинга. Есть тренирующийся, есть тренеры. Тренеров не вижу. Может это видение "вблизи", но это то, что есть на настоящий момент.

Нет. Мне непонятно, почему тебя это волнует на Тренинге.
Волнует, что необходимо время для сближения? Хмм.. вроде ответила, что не особо волнует, только подчеркнула, этот факт. Вопрос: "почему тебя это волнует мое восприятие данного вопроса?"

про фильтры...
Не хочется отвечать. "Ну и?" - спрошу я. Знаю, понимаю, борюсь. Живу с пониманием этого. Мы с тобой с самого начала условились говорить только о личных переживаниях, а значит о личных фильтрах. Да! Да! Да! Хочется жить без иллюзорного восприятия. Но иллюзия без иллюзий и еще раз без иллюзий - это просветление и еще дальше.. дальше и дальше... Ты мне набрал слова из книжек. Хорошо. Имеют ли они под собой твой личный опыт? Ты сумел убрать все фильтры, увидеть белый свет без искажения, понять все правильно?

Как ты считаешь, это не переросло в зависимость?
Как, по-твоему, выглядит зависимость?

Нет, тогда тяга к игре не переросла в зависимость. Но я знаю, что это такое. Могу рассказать, как выглядело у меня. То, что замещало реальную жизнь. Внимание частично перемещалось с предметов_действий быта на зависимость. Можно сказать, для меня реальная жизнь текла в другом мире. Это несложно: создать себе иллюзорный мир со своими законами и течением времени. Да! отличительная черта - зависимость классно съедала время. Время спресовывывалось. Чувствительность падала, т.е. я "огрубевала".
Гость
19:43 22-08-2006
Хочу спросить: "было ли у тебя намерение вывести из равновесия?" Мне интересно.

Нет, еще раз говорю. Я не воздействую на тебя. Я разбираюсь в тебе.
Фильтры - я о них говорил - незаметны. Но у них есть одна особенность - каждый из них немного виден на эмоциональном фоне.
Раздражение, страх, обида - вот за эти хвосты и можно вытянуть эти светофильтры наружу, для рассмотрения.
То есть у меня было намерение вытянуть и сделать видимыми эти фильтры не только для себя, но и для тебя самой. А вовсе не намерение "вывести из равновесия":)
Вопрос: "почему тебя это волнует мое восприятие данного вопроса?"

Вопросы здесь задаю я!
:):):)
Ты сумел убрать все фильтры, увидеть белый свет без искажения, понять все правильно?

Начинается фаза общения "Да ты сам-то кто такой?", плавно переходящая в мордобитие и размазывание кровавых соплей по лицу обидчика:)

Посему - предлагаю устроить каникулы!
Недельки на две.
Что бы ты не скучала, даю два задания на каникулы:)
1. Пойти и купить маленький блокнотик и маленький карандашик. Можно элегантные:)
В определенный день каникул (скажем числа так 5 сентября (число выбрано мною от фонаря)) посвятить себя записыванию всех текущих раздражений и дома, и на работе.
Раздражилась - глянула на часы - записала в блокнотик. Сразу.
Типа:
12.01 - раздражилась на Васю - чавкает
12.20 - рздр на Петю - ничего не понимает
15.06 - рздр на Машу - кривит губы на мои ногти. Завидует?
И т.д.
2. Пойти в книжный магазин, зайти в отдел, где эзотерика, подойти к полке Ошо (Ошо Раджниш)(книжек всегда там много), закрыть глаза и вытащить любую наугад.
Купить, читать дома.

По истечении двух недель выложить свои записи о раздражениях, ничего не утаивая и не сокращая обьем, заменив Вась, Петь и Маш на Мистер Х, Сэра Q и леди W.
Пересказать книжку Ошо.

При условии выполнения домашнего задания Тренинг будет считаться возобновленным.

Удачи!
Буквы иллюзий
23:34 22-08-2006
Гость (смеюсь:))) первое задание мне понравилось :)) любопытно, что получится )) Специально сделаю его через неделю, чтобы непредвзято смотреть на фильтры и не пыжится с намернием "не раздражаться" ))

второе!!! ооо нет!! ты специально подбирал именно Ошо! )) Хотя, подозреваю, это было сделано лишь по количеству наличия книг... и возможности выбора одной из них с закрытыми глазами )

Ни фига! я все же чувствую твое настроение, что бы не говорил про фильтры!

Вопросы обещаю больше не задавать... До окнчания )
Буквы иллюзий
23:41 22-08-2006
Гость , да! уточнение по первому пункту: записывать только раздражение, другие эмоции не фиксировать?
Буквы иллюзий
20:28 05-09-2006
Привет, дорогой Гость :)))

Вот первая часть моего задания. Я его попыталась распространить на два дня. Второй день не дописала до конца. Честно )

7-20. Из-за неправильного планирования утра. Не узнала у подруги планы на день. Чуть не опоздала на работу.
8-48. На поставщиков из-за их желания схитрить и досада на то, что нужно тратить время, чтобы вывести «на чистую воду».
9-00. С. – не отвечает на телефон. Нужна срочно информация.
11-00. Раздражение на Л., что она по мелочам задерживает собрание. Непродуктивное время.
12-00. В. не дает нужную информацию. Не могу ответить на срочный вопрос.
12-15. На себя. Затянула одно дело, которое висит уже 2 недели. Стараюсь доделать.
14-30 В. в столовой разговорилась. Не хочется слушать и общаться.
15-45 М. стала критиковать меня по некоторым вопросам тренинга.
16-30 А. позвала в гости. Нарушены платы на вечер. Отказать не могу.
18-45 Тетя. Отговаривалась от поездки в Царицино на день города. Ничего не хочет слушать.
19-15 А. Легкое раздражение., есть вероятность того, что племянник будет жить со мной, хотя звала сама. Нарушение моей уединенности.
20-00 – 21-30 Тетя. Беспрерывно раздражение из-за ее комментариев по любой входящей информации.
23-15 Стук двери соседей. Раздражение из-за своего страха.
00-15 М. Она настаивает, чтобы бросила своего друга.


7-0 Сбились настройки будильника. Прозвучала не та музыка, что хотела.
7-45 Громкая музыка в машине, плюс комментарии ведущего радиостанции.
8-30 Раздражение из-за заказчика, потому что нужно выполнить работу, которой не хочется заниматься: организация приглашения (нужно звонить, кого-то о чем-то просить и т.д. и т.п.). Делаю :)
8-45 В. рассказывает информацию, которая «накручивает» народ. Радражаюсь.
9-15 Я сама, потому что нужно поймать В., уговорить его сделать компьютер. Не хочется суетиться :)
10-00 Л. напрягла с делом, что тоже делать не хочется: узнаванием информации. Сделала :)
12-00 Нервничаю, потому что купленная в телефон флэшка никак не хочет грузиться. Вася тоже нервничает :)
13-45 С. опять забыла принести во время данные. Пришлось звонить, напоминать.
13-40 Я. Забыла приготовить С. образцы для тестирования.
14-50 Шеф. Вызвал, когда была увлечена работой :)
Буквы иллюзий
20:31 05-09-2006
Вторая часть моего задания пока невыполнена. Я не успела дочитать книгу. Осталась ровно половина. Попалась Ошо "Осознанность".

Так что пока задание твое не выполнила до конца. Но непременно доделаю :)

P.S. Огромное спасибо за помощь на Тренинге! :)

Вот.
Гость
23:20 06-09-2006
Ну и каковы выводы из записей?
Что является причиной основных раздражений?

И задание № 2:-)
Как нибудь, после прихода домой, выбрать два часа для записывания ВСЕГО своего внутреннего диалога (что это такое, знаешь?:-))

Так что пока задание твое не выполнила до конца. Но непременно доделаю :)

После прочтения напиши, что тебе НЕ понравилось в этой книге, начиная от идей и заканчивая общим впечатлением от книги.
Буквы иллюзий
19:35 21-10-2006
Привет! :)

Основные пичина раздражений:
1. коммуникация с людьми
2. неумение продуктивно организовать свое рабочее время.

По заданию о внутреннем диалоге. Записала :) Чушь полнейшая получилась. Обрывки мыслей. Мозг то хватает одну мысль, то выбарасывает, то опять подхватывает. Три часа не получилось.. просто заколебалась писать. В конце одна и таже мысль "заедает", т.е. повстояется, как в испорченной пластинке... а потом они и вовсе.. приходят все реже и реже.. Это способ за ними наблюдать. При наблюдении.. все исчезает, как вчерашний снег...

По Ошо. Я медленно читаю его книгу. Знаешь, заметила, что желание читать совпадает очень гармонично именно с теми главами, которые мне нужны. Осталось несколько глав.
Основное, что мне не нравится в Ошо, это восточный способ изложения: многочисленные повторения, легкий транс и часто неубедительные примеры. Но я уже давно была знакома с его книгами, так что меня уже не раздражает это, я пытаюсь вытащить для себя главное.

Книга попалась, как нельзя кстати. Все же выбор книги "наобум" - здорово! Мне не хватает навыков жить в моментальном моменте и любить его.

Правда, тут прочитала главу о том, что нужно любить каждый момент так, будто на следующий ты умрешь. Этот довод меня не вдохновляет почему-то :) В смысле, я представила, что вот завтра умру.. и почувствовала облегчение. Мне почти ничего не захотелось не убрать, ни прибавить. Лишь увидеться с родными. Таково было мое желание.

А ты там "задаешь жару" на тренинге :) Знаешь что мне показалось? Будто линия поведения очень похожа, как у Храброго Сердца. Почему бы это?