17:26 19-11-2006
Сегодня ходила в Спа-салон. Проверяла, насколько Московское спа отличается от тунисского. Очень даже не плохо. К тому же, впервые воспользовалась так называемыми подарочными сертификатами. Моему парню на работе за "профессиональный и личностный рост" подарили сертификат, которым я и воспользовалась выбрал в качестве подарка - процедуры в спа.
По поводу сертификата сразу возник вопрос. Я хотела, что бы мой парень воспользовался им - что-то приятно для себя выбрал: массаж, подарки в магазине или еще что-то. Так как у него не было времени, то мне пришлось прошерстить сайт, на котором были выложены все варианты подарков. Я предлагала ему то одно, то другое.
Он предложил потратить сертификат на нас обоих.
Короче. После n-ного количества вариантов осталось 2 или 3, из который и требовалось выбрать что-то одно.
Очень интересно было мнение окружающих - почти все, с кем я говорила на эту тему, советовали мне потратить весь сертификат на себя. Надо сказать, что мой парень тоже предлагал такой вариант, но по началу ( да и потом тоже), я все таки хотела, что бы и он поучаствовал в дележе "шкуры".
В итоге, я забрала все себе и благополучно сходила в спа. Но, когда я разговаривала с подругами, я никак не могла понять - почему, если подарок подарили ему, я могу забрать его себе. Многие даже шутили - он еще должен и приплатить тебе, что бы ты его взяла, мол, нечего мужика баловать и т.д.
Логически, такой подход я понять не могу, но, учитывая, что большинство поступают именно так, и, видя результат такого поведения (очень привлекательный), я, все таки, заграбастала все себе. Но понять все равно не могу.
Когда я приводила доводы - мол так не честно, это же ему подарили и все такое - некоторые даже сочувственно вздыхали ( из тему " как же ты такая дальше жить то будешь").
Отсюда вопрос - баловать или нет?
По поводу сертификата сразу возник вопрос. Я хотела, что бы мой парень воспользовался им - что-то приятно для себя выбрал: массаж, подарки в магазине или еще что-то. Так как у него не было времени, то мне пришлось прошерстить сайт, на котором были выложены все варианты подарков. Я предлагала ему то одно, то другое.
Он предложил потратить сертификат на нас обоих.
Короче. После n-ного количества вариантов осталось 2 или 3, из который и требовалось выбрать что-то одно.
Очень интересно было мнение окружающих - почти все, с кем я говорила на эту тему, советовали мне потратить весь сертификат на себя. Надо сказать, что мой парень тоже предлагал такой вариант, но по началу ( да и потом тоже), я все таки хотела, что бы и он поучаствовал в дележе "шкуры".
В итоге, я забрала все себе и благополучно сходила в спа. Но, когда я разговаривала с подругами, я никак не могла понять - почему, если подарок подарили ему, я могу забрать его себе. Многие даже шутили - он еще должен и приплатить тебе, что бы ты его взяла, мол, нечего мужика баловать и т.д.
Логически, такой подход я понять не могу, но, учитывая, что большинство поступают именно так, и, видя результат такого поведения (очень привлекательный), я, все таки, заграбастала все себе. Но понять все равно не могу.
Когда я приводила доводы - мол так не честно, это же ему подарили и все такое - некоторые даже сочувственно вздыхали ( из тему " как же ты такая дальше жить то будешь").
Отсюда вопрос - баловать или нет?
Комментарии:
17:44 19-11-2006
дело в том, что я не считаю вот это "баловать"..Это ему подарили! Это его! Это он балует девушку, а не она его, если уж на то пошло...
17:56 19-11-2006
Ромашка это его, но ценности для него никакой не представляет. Как фантик от конфеты - ребенку ого-го какая ценность, а взрослому - ни о чём, либо выбросить, либо вот ребенку отдать.
18:04 19-11-2006
pakt это его, но ценности для него никакой не представляет - я может ушла далеко вперед 
но у нас на процедуры в спа ходят и мужчины тоже )) что такого этакого в массаже? или том же шампуне или всяких кремов, лосьенов для бритья для мужчин?
Но по любому "нечего мужика баловать " мне как тезис кажется диким..Он же моя половина? как же можно свое не холить и не нежить?
но у нас на процедуры в спа ходят и мужчины тоже )) что такого этакого в массаже? или том же шампуне или всяких кремов, лосьенов для бритья для мужчин? Но по любому "нечего мужика баловать " мне как тезис кажется диким..Он же моя половина? как же можно свое не холить и не нежить?
18:14 19-11-2006
Ромашка Ходят, ходят, всё нормально, не вопрос. У нас пока что только молодежь, средний возраст пасует; но масскульт работает в этом направлении уверенно.
У мужчины есть много более приятных способов провести время, чем поухаживать за телом, серьезно. Поработать, в том числе.
У мужчины есть много более приятных способов провести время, чем поухаживать за телом, серьезно. Поработать, в том числе.
18:20 19-11-2006
pakt угу..вот я тоже мужа не могу никак если уж не в спа, то просто к хиропрактику (по-русски костоправ?) загнать...После вправления позвонков, да массажа производительность труда увеличивается. А если все время работатть, то..потому у мужчин и продолжительность жизни маловата будет..Нужно уметь расслабляться. Мужчины не умеют! Потому их должны заставлять это делать женщины, если не хотят оставаться вдовами..Потому ответ на вопрос "Нужно ли баловать мужчин" - ответ "необходимо!"
18:25 19-11-2006
Ромашка а просто мужчина не должен знать, что его балуют )))) Для мужчины "устаревшей моральной конструкции" поход к косметологу представляется чем-то вроде похода в магазин - глупым, скучным и утомительным занятием. То есть нужно превратить поход к костоправу из развлечения - в подвиг. Описать легкую процедуру, как болезненную, и вообще для него опасную. Вот тогда он и пойдет ))) То есть для мужчины лучшая награда - не когда его балуют, а когда он совершает подвиг )))) Это, кстати, ответ и на вопрос coffe_girl (=
18:30 19-11-2006
pakt То есть нужно превратить поход к костоправу из развлечения - в подвиг - так это и есть подвиг)))) как и поход в спа))))
куча потерянного времени, а у костоправа еще и больно)...Какое там на фиг развлечение)) я сама все это терпеть не могу и в спа не хожу.."мне скучно, няня" ))
куча потерянного времени, а у костоправа еще и больно)...Какое там на фиг развлечение)) я сама все это терпеть не могу и в спа не хожу.."мне скучно, няня" ))
18:37 19-11-2006
Мне кажется, что такая реакция подруг характеризует их отношения с их бойфрендами. А никак не ваши, нынешние или будущие 
18:49 19-11-2006
Ромашка что-то приятно для себя выбрал: ... , подарки в магазине или еще что-то.
Т.е. - он мог бы выбрать что то "чисто мужское" - например что то в магазине "мир" - магнитолу в машину читающую все форматы.
Это я пыталась - и тут я полностью разделяю взгляд Ромашки А если все время работатть, то..потому у мужчин и продолжительность жизни маловата будет..Нужно уметь расслабляться. Мужчины не умеют! - сводить его на массаж - что бы он расслабился.
Вопрос в другом - многие девушки говорят, что мол у мужчины должно сразу выработаться рефлекс - все лучшее любимой, т.е. мне ( тебе).
Мне так и говорили - нечего думать о нем - думай о себе. т.е. - нечего их баловать.
Тут есть маленькое дополнение - он мне парень, а не муж, может быть дело в этом.
Т.е. - он мог бы выбрать что то "чисто мужское" - например что то в магазине "мир" - магнитолу в машину читающую все форматы.
Это я пыталась - и тут я полностью разделяю взгляд Ромашки А если все время работатть, то..потому у мужчин и продолжительность жизни маловата будет..Нужно уметь расслабляться. Мужчины не умеют! - сводить его на массаж - что бы он расслабился.
Вопрос в другом - многие девушки говорят, что мол у мужчины должно сразу выработаться рефлекс - все лучшее любимой, т.е. мне ( тебе).
Мне так и говорили - нечего думать о нем - думай о себе. т.е. - нечего их баловать.
Тут есть маленькое дополнение - он мне парень, а не муж, может быть дело в этом.
18:50 19-11-2006
pakt То есть для мужчины лучшая награда - не когда его балуют, а когда он совершает подвиг )))) Это, кстати, ответ и на вопрос coffe_girl (=
Хм. Надо попробовать такой подход, вдруг сработает.
Хм. Надо попробовать такой подход, вдруг сработает.
18:57 19-11-2006
Андрейка Мне кажется, что такая реакция подруг характеризует их отношения с их бойфрендами. Хочу отметить - что отношения не плохие. Он, так вообще в ней души не чает, на руках носит.
Просто есть же такое мнение - чем дороже обхожится мужчине женщина, тем больше он ее ценит. Сродни капиталовложениям своим - вкладывает в жену.
Просто есть же такое мнение - чем дороже обхожится мужчине женщина, тем больше он ее ценит. Сродни капиталовложениям своим - вкладывает в жену.
19:17 19-11-2006
the_coffe_girl а может твои подруги имели в виду немного другое, они думали, что если человек хочет отдать тебе сертификат в качестве подарка и на предложение поделиться, предлагает потратить тебе его на себя полностью отказывается, то он хочет сделать тебе именно такой подарок. Ведь тебе, наверно, тоже иногда хочется сделать человеку подарок именно целиком и не хочется получать назад половину подарка. (Представь, что ты подарила человеку n-ую сумму денег для выбора подарка, к примеру)
А баловать любимого человека, я считаю, обязательно надо))) В качестве аргумента у меня банальное "едь это твой любимый"
А баловать любимого человека, я считаю, обязательно надо))) В качестве аргумента у меня банальное "едь это твой любимый"
19:25 19-11-2006
the_coffe_girl многие девушки говорят, что мол у мужчины должно сразу выработаться рефлекс - все лучшее любимой, т.е. мне ( тебе).
Мне так и говорили - нечего думать о нем - думай о себе. т.е. - нечего их баловать.
Пару таких друзей - и врагов не надо
Просто есть же такое мнение - чем дороже обхожится мужчине женщина, тем больше он ее ценит. Сродни капиталовложениям своим - вкладывает в жену.
Это какое-то моральное уродство, ей богу... Что за отношения? Вкладывать, баловать, вырабатывать рефлекс... Это-ж не домашний питомец (надеюсь ), не деловой партнер... Или таки как?
Возможно, конечно, мои представления об отношениях М-Ж сильно устарели, но, тем не менее это нездоровые принципы.
Мне так и говорили - нечего думать о нем - думай о себе. т.е. - нечего их баловать.
Пару таких друзей - и врагов не надо
Просто есть же такое мнение - чем дороже обхожится мужчине женщина, тем больше он ее ценит. Сродни капиталовложениям своим - вкладывает в жену.
Это какое-то моральное уродство, ей богу... Что за отношения? Вкладывать, баловать, вырабатывать рефлекс... Это-ж не домашний питомец (надеюсь
), не деловой партнер... Или таки как?Возможно, конечно, мои представления об отношениях М-Ж сильно устарели, но, тем не менее это нездоровые принципы.
20:42 19-11-2006
Пару таких друзей - и врагов не надо - во-во..именно в таком случае и я говорю мое любимое "с такими друзьями враги уже не нужны" 
мол у мужчины должно сразу выработаться рефлекс - все лучшее любимой, т.е. мне - это иначе вырабатывается)) это когда он тебе делает что-то приятное, а ты искренне визжишь и светишься от счастья, то любому мужчине хочется увидеть это еще раз..и еще раз..и еще раз..))
Но я-то тоже хочу видеть мужчину, если не визжащего от счастья, то хотя бы светящегося ею..чего ж себя любимую лишать такого удовольствия?)
Тут есть маленькое дополнение - он мне парень, а не муж, может быть дело в этом - да какая разница? человеческие отношения остаются человеческими отношениями. Или нет! если речь идет о выработке рефлексов, то тут уже один - Павлов, а второй его собака)))
думай о себе - золотые слова! вот думая о себе и доставляй себе удовольсвтвие балуя любимого человека)
мол у мужчины должно сразу выработаться рефлекс - все лучшее любимой, т.е. мне - это иначе вырабатывается)) это когда он тебе делает что-то приятное, а ты искренне визжишь и светишься от счастья, то любому мужчине хочется увидеть это еще раз..и еще раз..и еще раз..))
Но я-то тоже хочу видеть мужчину, если не визжащего от счастья, то хотя бы светящегося ею..чего ж себя любимую лишать такого удовольствия?)
Тут есть маленькое дополнение - он мне парень, а не муж, может быть дело в этом - да какая разница? человеческие отношения остаются человеческими отношениями. Или нет! если речь идет о выработке рефлексов, то тут уже один - Павлов, а второй его собака)))
думай о себе - золотые слова! вот думая о себе и доставляй себе удовольсвтвие балуя любимого человека)
21:45 19-11-2006
vvol Первоначальный план был поделить на двоих - я настаивала на том, что бы все потратили на него.
Конечно, он хотел сделать мне приятное и отдать все мне.
Тут вопрос в другом, не стоит рассматривать проблему в узком ракурсе сертификата. Ведь подруги говорили не конкретно про этот случай. а вообще. Именно вообще. Об отношении мужчины к женщине в общем.
Men Ar Ну ведь есть же этот стереотип! в кино, в рассказах - дорогие подарки, "материальные девочки", да и между любящими людьми. Одно не отрицает второе - а про то что мужчина "вкладываясь" в женщину дороже ее ценит - уж извиняйте - на своем даже опыте я с этим сталкивалась. Конечно, не стоит ВСЕХ мужчин грести под одну гребенку - но большинство!!!!
Ты, Men Ar , так же как и я - этого варианта не понимаем, но такие есть и их, не побоюсь этого слова, большинство.
Ромашка Я, хоть и согласна с тем что ты говоришь, но ...
если, например, взять неким мерилом женского счастья - супружество, то я с такой же позицией что все ввыше отпустившиеся (т.е. типа честная такая и думающая о благе любимого) все еще не замужем. В то время, как дамы использующие ту методу, о которой я говорила - счастливы в браке.
И не надо говорить о том, что мол нет счастья в таких браках, где муж как сабака Павлова. Оно там есть, я это точно знаю.
А я ту вся такая думающая о других, о своих любимых сижу такая вся никому не нужная ( если утрировать).
Я значит жалею своего любимого, а дожалеет ли он меня до того уровня, который мне будет необходим?? Тут недавно показывали историю о Эммануиле Виторган и Алле Балтер, как она выходила его, вытянула из могилы. И что? Разве дождалась она от него этой всепоглощающей отдачи? Через год после ее сметри он уже был женат на молодой.
Конечно, он хотел сделать мне приятное и отдать все мне.
Тут вопрос в другом, не стоит рассматривать проблему в узком ракурсе сертификата. Ведь подруги говорили не конкретно про этот случай. а вообще. Именно вообще. Об отношении мужчины к женщине в общем.
Men Ar Ну ведь есть же этот стереотип! в кино, в рассказах - дорогие подарки, "материальные девочки", да и между любящими людьми. Одно не отрицает второе - а про то что мужчина "вкладываясь" в женщину дороже ее ценит - уж извиняйте - на своем даже опыте я с этим сталкивалась. Конечно, не стоит ВСЕХ мужчин грести под одну гребенку - но большинство!!!!
Ты, Men Ar , так же как и я - этого варианта не понимаем, но такие есть и их, не побоюсь этого слова, большинство.
Ромашка Я, хоть и согласна с тем что ты говоришь, но ...
если, например, взять неким мерилом женского счастья - супружество, то я с такой же позицией что все ввыше отпустившиеся (т.е. типа честная такая и думающая о благе любимого) все еще не замужем. В то время, как дамы использующие ту методу, о которой я говорила - счастливы в браке.
И не надо говорить о том, что мол нет счастья в таких браках, где муж как сабака Павлова. Оно там есть, я это точно знаю.
А я ту вся такая думающая о других, о своих любимых сижу такая вся никому не нужная ( если утрировать).
Я значит жалею своего любимого, а дожалеет ли он меня до того уровня, который мне будет необходим?? Тут недавно показывали историю о Эммануиле Виторган и Алле Балтер, как она выходила его, вытянула из могилы. И что? Разве дождалась она от него этой всепоглощающей отдачи? Через год после ее сметри он уже был женат на молодой.
22:41 19-11-2006
the_coffe_girl Ведь подруги говорили не конкретно про этот случай. а вообще. Именно вообще. Об отношении мужчины к женщине в общем.
Может быть я что-то неверно понял, но то, что говорили твои подруги, говорит об отношении женщины к мужчине.
Ты, Men Ar , так же как и я - этого варианта не понимаем
ну и слава богу Я верил в тебя
но такие есть и их, не побоюсь этого слова, большинство.
А, не побоюсь этого слова, - срать на большинство.
Как верно сказано - мерило... Мерило у всех разное. (я в хорошем смысле)
Может быть я что-то неверно понял, но то, что говорили твои подруги, говорит об отношении женщины к мужчине.
Ты, Men Ar , так же как и я - этого варианта не понимаем
ну и слава богу
Я верил в тебя но такие есть и их, не побоюсь этого слова, большинство.
А, не побоюсь этого слова, - срать на большинство.
Как верно сказано - мерило... Мерило у всех разное. (я в хорошем смысле
)
22:51 19-11-2006
Men Ar Со всем, тобою сказанным согласна, окромя одного уточнения - Мерило у всех разное. - я говорила "о простом женском счастье", дабы не растекаться мыслью по древу - обозвала его - супружеством.
22:54 19-11-2006
the_coffe_girl чем дороже обхожится мужчине женщина, тем больше он ее ценит. Сродни капиталовложениям своим - вкладывает в жену - я бы назвала такой взгляд на жизнь очень недальновидным Ок, мужчина вкладывает в женщину деньги - она отдает ему свое время, красоту и т.д. (что-то ведь отдает, так?) Соответственно, как только у женщины этого "чего-то" становится меньше или оно вообще исчезает (всякое бывает в жизни) - договор, по идее, может быть расторжен без малейших сожалений у каждой из сторон 
Ок, мужчина вкладывает в женщину деньги - она отдает ему свое время, красоту и т.д. (что-то ведь отдает, так?) Соответственно, как только у женщины этого "чего-то" становится меньше или оно вообще исчезает (всякое бывает в жизни) - договор, по идее, может быть расторжен без малейших сожалений у каждой из сторон
23:11 19-11-2006
the_coffe_girl взять неким мерилом женского счастья - супружество, - т.е. вышла замуж, довела мужика до ЗАГСа = счастье? принято..
дамы использующие ту методу, о которой я говорила - счастливы в браке -
1) это они говорят, что они счастливы, как обстоит дело на самом деле мы не знаем. Но допустим, счастливы Оно там есть, я это точно знаю. - хорошо, приняли за аксиому.
2) знаешь выражение "слаще морковки ничего не пробовал"? может они потому и счастливы, что лопают свою морковку, а о наличии яблок (апельсинов, ананасов и пр. ) даже не подозревают?
3) то, чо они счастливы в их браке не означает, что и ты будешь тоже..тебя морковка может не устроить. Но если жить по их рецепту ничего другого не светит.
мужчина "вкладываясь" в женщину дороже ее ценит - уж извиняйте - на своем даже опыте я с этим сталкивалась - классический пример "Пигмалион"
Я значит жалею своего любимого, а дожалеет ли он меня до того уровня, который мне будет необходим?? - гарантии дает только страховой полис. Ты можешь точно так же вложиться в ребенка и получить фиг по барабану в качестве отдачи. "Если у вас нету тети, то вам ее не потерять..."
Разве дождалась она от него этой всепоглощающей отдачи? Через год после ее сметри он уже был женат на молодой. - он ее убил? или что? В чем должна была заключаться его отдача после ее смерти? в вечном вдовстве? Жизнь состоит из ньюансов, а вот их-то мы обычно о чужой жизни и не знаем.
И еще..знала я одну женщину, ктороая мужественно выходила своего мужа после геппатита тяжелой формы. И вот как-то в ссоре она его попрекнула: дескать я тебя выходила, а ты...И услышала в ответ: ты меня выхаживала для себя! Ее это очень возмутило, а вот я с ним тогда полностью согласилась..
дамы использующие ту методу, о которой я говорила - счастливы в браке -
1) это они говорят, что они счастливы, как обстоит дело на самом деле мы не знаем. Но допустим, счастливы Оно там есть, я это точно знаю. - хорошо, приняли за аксиому.
2) знаешь выражение "слаще морковки ничего не пробовал"? может они потому и счастливы, что лопают свою морковку, а о наличии яблок (апельсинов, ананасов и пр. ) даже не подозревают?
3) то, чо они счастливы в их браке не означает, что и ты будешь тоже..тебя морковка может не устроить. Но если жить по их рецепту ничего другого не светит.
мужчина "вкладываясь" в женщину дороже ее ценит - уж извиняйте - на своем даже опыте я с этим сталкивалась - классический пример "Пигмалион"
Я значит жалею своего любимого, а дожалеет ли он меня до того уровня, который мне будет необходим?? - гарантии дает только страховой полис. Ты можешь точно так же вложиться в ребенка и получить фиг по барабану в качестве отдачи. "Если у вас нету тети, то вам ее не потерять..."
Разве дождалась она от него этой всепоглощающей отдачи? Через год после ее сметри он уже был женат на молодой. - он ее убил? или что? В чем должна была заключаться его отдача после ее смерти? в вечном вдовстве? Жизнь состоит из ньюансов, а вот их-то мы обычно о чужой жизни и не знаем.
И еще..знала я одну женщину, ктороая мужественно выходила своего мужа после геппатита тяжелой формы. И вот как-то в ссоре она его попрекнула: дескать я тебя выходила, а ты...И услышала в ответ: ты меня выхаживала для себя! Ее это очень возмутило, а вот я с ним тогда полностью согласилась..
00:31 20-11-2006
Ромашка т.е. вышла замуж, довела мужика до ЗАГСа = счастье? принято.. Я этого не говорила. Не надо сводить то что сказала я, к формуле "Брак=единственная цель в жизни у женщины". Я лишь дала некий термин некому событию, некоему сомну составляющих. С тем же успехом я могла ЭТО назвать ОНО, яйцо или дюбой другой использоватьь термин.
Ты можешь точно так же вложиться в ребенка и получить фиг по барабану в качестве отдачи. Вот только маленькая разница - ребенок плоть от плоти твой, а муж? И потом, с одной тсороны всего не предусмотришь, но с другой стороны - почему бы именно сейчас не взять то что хочется, не ожидая будущего.
он ее убил? или что? Когда человек на грани (например в коме или какая то болезнь) врачи говорят, что выживает тот, кого родные не отпускают. Что самое худшее что могут сделать близкие, это сложить руки, даже если их помощь выражается лишь в каждодневном присутствии рядом с больным.
а вот я с ним тогда полностью согласилась.. Ну я тут скорее на стороне жены, для себя или не для себя ... это спорный вопрос, а вот то что он благодаря ее усилиям жив - это уже факт!
Ты можешь точно так же вложиться в ребенка и получить фиг по барабану в качестве отдачи. Вот только маленькая разница - ребенок плоть от плоти твой, а муж? И потом, с одной тсороны всего не предусмотришь, но с другой стороны - почему бы именно сейчас не взять то что хочется, не ожидая будущего.
он ее убил? или что? Когда человек на грани (например в коме или какая то болезнь) врачи говорят, что выживает тот, кого родные не отпускают. Что самое худшее что могут сделать близкие, это сложить руки, даже если их помощь выражается лишь в каждодневном присутствии рядом с больным.
а вот я с ним тогда полностью согласилась.. Ну я тут скорее на стороне жены, для себя или не для себя ... это спорный вопрос, а вот то что он благодаря ее усилиям жив - это уже факт!
00:33 20-11-2006
Андрейка договор, по идее, может быть расторжен без малейших сожалений у каждой из сторон Может быть. Скажу больше. Если мужчина ничего не вкладывает в женщзину, то "договор" так же может быть расторжен. Не так ли? Тогда что же лучше - быть расторженной с бриллиантами в ушах или с голой попой на улице? 
00:42 20-11-2006
the_coffe_girl я говорила "о простом женском счастье", дабы не растекаться мыслью по древу - обозвала его - супружеством.
А ты считаешь, что счастьем все женщины считают одно и то-же? Я вот о том-же, о чем Ромашка : то, чо они счастливы в их браке не означает, что и ты будешь тоже..тебя морковка может не устроить. Для кого-то "бьет, значит любит". а для кого-то совсем иными категориями степень семейного счастья измеряется
А ты считаешь, что счастьем все женщины считают одно и то-же? Я вот о том-же, о чем Ромашка : то, чо они счастливы в их браке не означает, что и ты будешь тоже..тебя морковка может не устроить. Для кого-то "бьет, значит любит". а для кого-то совсем иными категориями степень семейного счастья измеряется
01:07 20-11-2006
the_coffe_girl Если мужчина ничего не вкладывает в женщзину, то "договор" так же может быть расторжен. Не так ли? - абсолютно верно
Тогда что же лучше - быть расторженной с бриллиантами в ушах или с голой попой на улице? - Имхо, лучше - вообще не заключать подобного договора
Впрочем, для случая, когда отношения строятся по хозрасчетному принципу, подруга, разумеется, права Но ведь мы, хорошие девушки, говорим о высоких отношениях, не так ли?
Тогда что же лучше - быть расторженной с бриллиантами в ушах или с голой попой на улице? - Имхо, лучше - вообще не заключать подобного договора
Впрочем, для случая, когда отношения строятся по хозрасчетному принципу, подруга, разумеется, права
Но ведь мы, хорошие девушки, говорим о высоких отношениях, не так ли?
02:39 20-11-2006
the_coffe_girl Вот только маленькая разница - ребенок плоть от плоти твой, а муж? - еще одна маленькая деталь, ребенок плоть не только от твоей плоти, но и его отца, часто им является именно тот самый муж ))
Кроме того, что вырастит из ребенка не знаешь, а мужа вроде сам выбираешь, по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.
Истории Виторгана с женой я не знаю. Но точно знаю, что даже в дружбе меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более.
Кроме того, что вырастит из ребенка не знаешь, а мужа вроде сам выбираешь, по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.
Истории Виторгана с женой я не знаю. Но точно знаю, что даже в дружбе меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более.
02:43 20-11-2006
вот то что он благодаря ее усилиям жив - это уже факт! - О! так есть море других фактов
1) он ее об этом не просил
2) его не спросили, что он предпочтет умереть или быть благодарным ей
3) она сохранила положение замужней женщины
4) она спасала не только своего мужа, но и отца своих детей
Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
1) он ее об этом не просил
2) его не спросили, что он предпочтет умереть или быть благодарным ей
3) она сохранила положение замужней женщины
4) она спасала не только своего мужа, но и отца своих детей
Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
11:30 20-11-2006
Андрейка Но ведь мы, хорошие девушки, говорим о высоких отношениях, не так ли? ВОТ!!!! Говорим ли мы сейчас как "хорошие девушки" и придержриваемся некого стереотипа "хорошей девочки" или говорим о том, что в действительно сти происходит в жизни, о реальности!!!! Вот в чем вопрос. Ура Андрейка, именно об этом я и думала.
Ведь легко говорить - любовь то, любовь се. Ведь легко быть на словах "хорошей", а вот что приходится делать в жизни. Так ли уж мы бываем хороши?
Ромашка по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.
Всегда ли наш выбор продиктован сознательным состоянием? Влюбленный человек вряд ли может сохранить адекватность восприятия? Не так ли? А как часто векление сердца не совпадает с велением головы?
меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более. Опять пытаемся упростить - если бы речь шла об обычном подсчете "тебе-мне", одно дело.
Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя.
Ведь легко говорить - любовь то, любовь се. Ведь легко быть на словах "хорошей", а вот что приходится делать в жизни. Так ли уж мы бываем хороши?
Ромашка по верелнию сердца и не в бессознательном состоянии.
Всегда ли наш выбор продиктован сознательным состоянием? Влюбленный человек вряд ли может сохранить адекватность восприятия? Не так ли? А как часто векление сердца не совпадает с велением головы?
меня взаимные подсчеты доводят до белого каления, а уж в любви тем более. Опять пытаемся упростить - если бы речь шла об обычном подсчете "тебе-мне", одно дело.
Короче много разных фактов. И все же самый главный, тот, что она делала то, что ОНА считала нужным и поступала так, как ОНА считала правильным.
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя.
12:27 20-11-2006
the_coffe_girl легко быть на словах "хорошей", а вот что приходится делать в жизни. Так ли уж мы бываем хороши? -
Я бы сказала так: мало того, что все мы - разные: мы еще и вращаемся в разных социумах, и законы этих социумов (вполне возможно) несколько разнятся Для одной девушки (и ее подруг) вполне нормально качать из бойфренда деньги, шубы и бриллианты, другая (и ее подруги) скорее, склонны жертвовать собой, спасая безнадежных алкоголиков и т.д. Так вот )) мало того, что я декларирую принцип "муж - тоже человек", я его еще и придерживаюсь 
Я ведь говорила чуть выше, что для случая товарно-денежных отношений твоя подруга абсолютно права Для меня (и моих подруг - во какие мы все правильные)) такой вариант не подходит
Резюме: "общего" рецепта просто нет
Я бы сказала так: мало того, что все мы - разные: мы еще и вращаемся в разных социумах, и законы этих социумов (вполне возможно) несколько разнятся
Для одной девушки (и ее подруг) вполне нормально качать из бойфренда деньги, шубы и бриллианты, другая (и ее подруги) скорее, склонны жертвовать собой, спасая безнадежных алкоголиков и т.д. Так вот )) мало того, что я декларирую принцип "муж - тоже человек", я его еще и придерживаюсь Я ведь говорила чуть выше, что для случая товарно-денежных отношений твоя подруга абсолютно права Для меня (и моих подруг - во какие мы все правильные)) такой вариант не подходит Резюме: "общего" рецепта просто нет
12:48 20-11-2006
Андрейка Эх, я тожа отношусь к типу - "муж - тоже человек" , просто мне видимо на пути попадались мужчины, которые увидев такое дело предпочитали сесть и свесить лапки, а не действовать таким же образом в ответ.
Именно поэтому у меня и возникл такое противоречие внутри себя - с одной стороны мои принципы ( которые не очень то действуют, хотя я и такая хорошая), а с другой стороны принципы подруг ( которые действую, но при этом они стервы и "типа" все их осуждают).
Именно поэтому у меня и возникл такое противоречие внутри себя - с одной стороны мои принципы ( которые не очень то действуют, хотя я и такая хорошая), а с другой стороны принципы подруг ( которые действую, но при этом они стервы и "типа" все их осуждают).
12:54 20-11-2006
the_coffe_girl мне видимо на пути попадались мужчины, которые увидев такое дело предпочитали сесть и свесить лапки - о )) Возможно, в этом всё дело?
13:04 20-11-2006
Андрейка Возможно, в этом всё дело? Очень легко свалить все на то "что мол тебе не попадались". А кому попадались - единицам? И чем дальше все реже и реже?
16:21 20-11-2006
the_coffe_girl А кому попадались - единицам? - ну, общей статистики у меня, к сожалению, нет
И чем дальше все реже и реже? - а вот это ты зря.. Люди - в общей своей массе - не меняются. Классическа литература и до сих пор актуальна )))
Кстати, у меня есть тетя, которая любит сетовать на жизнь и общество в плане "куда мы катимся". Неудивительно: то ей место не уступили, то на улице покрыли матом, то сосед сверху выбросил из окна свою сожительницу.. и т.д. Тетя, правда, совсем не учитывает почему-то, что живет она в не совсем благополучном районе ) Для этого района такое поведение - норма, да.. но это не значит, что так ведут себя везде
И чем дальше все реже и реже? - а вот это ты зря.. Люди - в общей своей массе - не меняются. Классическа литература и до сих пор актуальна )))
Кстати, у меня есть тетя, которая любит сетовать на жизнь и общество в плане "куда мы катимся". Неудивительно: то ей место не уступили, то на улице покрыли матом, то сосед сверху выбросил из окна свою сожительницу.. и т.д. Тетя, правда, совсем не учитывает почему-то, что живет она в не совсем благополучном районе ) Для этого района такое поведение - норма, да.. но это не значит, что так ведут себя везде
16:28 20-11-2006
the_coffe_girl А как часто векление сердца не совпадает с велением головы? - будь последовательна, если веление сердца, то о советах подруг "баловать" - не баловать" не думаешь. Именно что живешь по велению сердца.
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя. -да вообже все делаешь для себя! и удовольствие другому доставляешь тоже потому что тебе так хочется.
Почитала я ваш с Андрейкой разговор и вот что сказу. Ты такая какая ты есть. Ты конечно можешь рядиться в одежки более удачливых (как тебе кажется) подруг и стать такой как они, и даже возможно получишь то же..Только при етом ты потеряешь себя и я не уверена, что тебя устроит то, что устраивает их.
Мне нравятся слова Маркеса "Только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой" Но во всяком случае сейчас ты делаешь то, что хочешь ты и получаешь свое и платишь за свое. Делая как подружки, ты получишь не свое и заплатишь, в случае неудаче, тоже за чужое. Я предпочитаю платить за СВОИ ошибки..
Это вопросы из той же оперы, как и про детей - рожаешь детей для себя. -да вообже все делаешь для себя! и удовольствие другому доставляешь тоже потому что тебе так хочется.
Почитала я ваш с Андрейкой разговор и вот что сказу. Ты такая какая ты есть. Ты конечно можешь рядиться в одежки более удачливых (как тебе кажется) подруг и стать такой как они, и даже возможно получишь то же..Только при етом ты потеряешь себя и я не уверена, что тебя устроит то, что устраивает их.
Мне нравятся слова Маркеса "Только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой" Но во всяком случае сейчас ты делаешь то, что хочешь ты и получаешь свое и платишь за свое. Делая как подружки, ты получишь не свое и заплатишь, в случае неудаче, тоже за чужое. Я предпочитаю платить за СВОИ ошибки..
17:03 20-11-2006
у меня нет сил прочитать все комменты, но есть вопрос
этот твой парень, это тот же, кого ты ранее называла мужем? или это любовник, о ктором ты тоже упоминала, или это все в одном лице?
я не просто так спрашиваю, собственно, даже в ответе на этот вопрос - это важно
а ваще, я просто запуталась с твоими мужчинами :-))
этот твой парень, это тот же, кого ты ранее называла мужем? или это любовник, о ктором ты тоже упоминала, или это все в одном лице?
я не просто так спрашиваю, собственно, даже в ответе на этот вопрос - это важно
а ваще, я просто запуталась с твоими мужчинами :-))
17:55 20-11-2006
Marilyn Один и тот же, просто я оказалась жертвой женского стереотипа - гражданский брак и женщина чувствует себя женой, а мужчина - свободным. Я его понизила, сначала до любовника, а потом до парня.
18:07 20-11-2006
А вообще, должна констатировать, что почти готова принять именно такое поведение, ибо другое, ничего хорошего мне не принесло. Может быть это усталость и хочется, после этих лет думания о других, что бы кто то подумал о тебе? А почему бы и нет.
Ведь не все люди одарены в полной мере совестью и, как я говорила выше, порой не только садятся, но и лапки свешивают.
Ведь не все люди одарены в полной мере совестью и, как я говорила выше, порой не только садятся, но и лапки свешивают.
18:29 20-11-2006
the_coffe_girl Ведь не все люди одарены в полной мере совестью - а бессовестный тебя в принципе устроит?
Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение.
Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение.
21:51 20-11-2006
Ромашка а бессовестный тебя в принципе устроит? Так вся проблема в том, что совестливый он или нет выясняется спустя какое то количество времени. Именно спустя такое количство, когда спадает розовая пелена и любовь переходит в более спокойное и глубокое состояние.
Потому что не устраивают я и не нахожусь рядом с ними.
Очень показательно в этом отношении их отношение к тебе после окончания ваших отношений. Большинство бывших стали моими друзьями, но есть и такие, которые затаили злобу и не только поносят меня в кругу общих друзей или сокурсников, но и пытаются мешать моим новым отношениям.
Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение
Что верно то верно, по крайней мере этот недостаток в нем отсутствует. Но мне все равно было как то совестно тратить весь подарок на себя
, хотя он и настаивал.
Потому что не устраивают я и не нахожусь рядом с ними.
Очень показательно в этом отношении их отношение к тебе после окончания ваших отношений. Большинство бывших стали моими друзьями, но есть и такие, которые затаили злобу и не только поносят меня в кругу общих друзей или сокурсников, но и пытаются мешать моим новым отношениям.
Пока же я вижу, что твой парень отдал тебе свой сертификат))) и долго упирался, чтобы он весь достался в твое распоряжение
Что верно то верно, по крайней мере этот недостаток в нем отсутствует. Но мне все равно было как то совестно тратить весь подарок на себя
, хотя он и настаивал.