Желудь
21:33 11-02-2007 Путин в Мюнхене.
http://www.president.kremlin.ru/app...34_118109.shtml

Путин, выступая в Мюнхене, подверг критике политику США, в частности, расширение НАТО в Европе и невыполнение обязательств по разоружению.

Голосовалку делать не буду. Просто ваше мнение?

отредактировано: 11-02-2007 21:35 - Желудь

Комментарии:
Герр Зайчег
21:56 11-02-2007
Ну надо ж было что нибудь ответить-вот и "поболтал". Игра в дразнилки-это называется.
Твистер
23:49 11-02-2007
пафосно, но как то неубедительно на первый взгляд..
Алекс Лочер
02:46 12-02-2007
Очень забавное выступление. С одной стороны, пытается держать марку, выступать как лидер сверхдержавы и все такое прочее, штаты критикует и т.д. С другой - вот эти постоянные отступления в стиле "ну вы только не обижайтесь, да? это ж мы только так, теоретизируем, конференция ведь" как бы не дай бог не обиделись.
Вообщем - разговор на грани дипломатического приличия - и в то же время ни о чем.

Но еще забавнее Иванов отжигал, да, чуть позднее. Там уже полный абзац был.
Желудь
10:44 12-02-2007
Отступления в стиле "не обижайтесь" - это тлен. Любопытно другое: Путин по сути довольно четко ответил на все обвинения в адрес России. В частности, по вооружению Ирана. Человеческий фактор в его речи интересует меня меньше всего. =)

А Иванов - тоже молодец там был, да. =) Одна только фраза про две страны, которые не будут использовать ракеты средней и меньшей дальности в то время, как все остальные будут - это блеск.
zappa
11:45 12-02-2007
с его уст выглядело это примерно так: вот Америке то можно и это, а нам нельзя.... а ведь России тоже хочется.
EUROPA
13:01 12-02-2007
с его уст выглядело это примерно так: вот Америке то можно и это, а нам нельзя.... а ведь России тоже хочется.
да и в принципе я так поняла, что Америка рано или поздно нарвется и на терроризьм, и на нас... :shuffle:
Путин дал ясно это понять, типа если США продолжит себя так вести, то и до ультиматума убрать базы недолго.
Hostage
13:08 12-02-2007
... и покажем кузькину мать :( Плавали, проходили, знаем. Иначе надо.
bss
13:21 12-02-2007
на обиженных воду возят
10001000100010001000
13:24 12-02-2007
Даешь вторые карибы!!!!
В прошлый раз пиндосики неслабо обосрамшись были!!!!
Алекс Лочер
13:25 12-02-2007
EUROPA Ультиматумы - вообще штука хорошая, да. Но у них есть одна маленькая негативная черта - их предъявлять можно только тогда, когда есть уверенность, что их будут выполнять - или, если не будут, что вы сможете выполнить свою угрозу.
А то может некрасиво получится.

Помните, полгода назад было, когда те же штаты предъявили нашему любимому Ирану ультиматум в стиле "или вы не-за-мед-ли-тель-но прекращаете свою ядерную программу, или пеняйте на себя", а президент Нежад в ответ согнул правую руку в локте и постучал по сгибу левой. Штаты выпали в осадок ("вот блин, нас послали - и что теперь? воевать? - денег нет.. незаметить? - репутацию жалко"), а ЕС прелюдно союзника кинул и поспешно пошел перед Ираном на попятную, в стиле "ребят, ну вы не горячитесь, вы все же еще подумайте, а? Может все-таки действительно программу прекратите, а?".
Словом, крупнейший геополитический просчет США в прошлом году (если вообще не со времен начала "антитеррористической" кампании - неясно, время покажет).


Ты предлагаешь России повторить тот же финт ушами, но на новом уровне? "Ультиматум убрать базы", говоришь? А что будет, если Буш этот ультиматум проигнорирует (ну вернее скажет что-нить в стиле "при все моем уважении, владимвладимыч, но наши базы в европе - не ваше дело-с")? Вмажем по бушу всем имеющимся в наличии ядерным боезапасом с гиперзвуковыми боеголовками? Или в знак протеста отключим газ грузинам, хохлам да лукашенке? Или выскажем озадаченность граничащую с озабоченностью? США - это вам не зависимая по всем параметрам и поэтому старающаяся быть хорошей "и нашим и вашим" Европа, их шантажировать довольно сложно - и я не вижу у РФ средств для давления на политику Буша - ни сейчас ни в ближайшем будущем.

А поэтому ультимативная риторика из уст Путина не звучит совершенно.
zappa
13:29 12-02-2007
перефразируя К.Пруткова, можна сказать обо всем этом еще такое: пукая в лужу, смотри на круги образуемые, а иначе такое пуканье будет пустой тратой времени.
10001000100010001000
13:31 12-02-2007
Алекс Лочер неа, не так нада. Надо очередной фэйк устроить, как Хрущ на Кубе это сделал. До сих пор не ясно - ракеты это были или просто трубы закамуфлированные. Но в итоге ракетные базы из Туреции были убраны, ага )))

Географически это можно сделать в той же Венесуэлле - Уго будет не против )))
Алекс Лочер
13:41 12-02-2007
Darth Maximus ситуация, слава богу, не та. И, кстати, Уго (равно как и Нижад) далеко не самоубийцы и на такую авантюру вряд ли пойдут. Это у Кубы за спиной СССР стоял, а тут - если вдруг что не так пойдет - кто будет их защищать?
10001000100010001000
13:43 12-02-2007
Алекс Лочер я не думаю, что ситуация чемто отлична от той. У РФ ракет сейчас не меньше, а даже больше, чем было у Никиты. Уго нужны очки в своем лидерстве за социализм в Латинской Америке.

Что до защиты - у меня к тебе вопрос: а от кого? ты до сих пор думаешь, что Штаты, по уши завязшие в собственном дерьме, наваляном в Ираке) способны еще с кем-то воевать?
Алекс Лочер
13:54 12-02-2007
Darth Maximus по собственному желанию - нет, естественно. Именно поэтому в вышеописанной патовой ситуации летом не тронули Иран. Это, кстати, очень хорошо иллюстрируют слова Гейтса в ответ на сабжевый Путинский спич - он что-то высказался в стиле "одной холодной войны, кажется, было достаточно".
Но в... эээм.. предложеной тобой гипотетической модели с размещением в Венисуэле фейковых ракет, ситуация может поменяться, ибо это уже спокойно может быть подано в штатах как непосредственная угроза нац. безопасности - а значит военную операцию могут и поддержать.

А Россия, не смотря на все ее гиперзвуковые боеголовки, это далеко не СССР.
В этом то и весь фан путинской речи. Никита еще мог тапком стучать, а вот Путин уже нет. Но он видимо никак не хочет с этим смириться.
Paolo
14:02 12-02-2007
За пару дней до упомянутой речи ВВП, министр обороны США назвал Россию в качестве потенциального противника.
Единственное, что меня в этой истории немеого удивило, что господину Гейтсу ответил не его "коллега" Иванов, а лично Путин.
Алекс Лочер
14:08 12-02-2007
Paolo Да, но здесь есть ощутимая дипломатическая тонкость. Гейтс не нынешнюю - путинскую - Россию потенциальным противником назвал, а некую абстрактную, будущую. Там было что-то в стиле того, что мы не можем предсказать точно, что будет в будущем, и кто придет к власти в странах, обладающих ядерным потенциалом. Поэтому, дескать, не надо забывать про такие страны, как Китай и Россия.
И там, кстати, речь шла о вполне конкретных материях - о системах ПРО, т.е. о том, от кого защищаться. Вообщем, сплошной пацифизм из уст министра обороны :gigi:
А Путин ему в ответ уж напрямую, про политику администрации Буша высказался. Разница достаточно существенная.
Pa.
21:42 12-02-2007
Выделил бы два комментария к выступлению из всего гула вокруг конференции:
Путин повел себя, как мачо, который переусердствовал с демонстрацией мускулов
и
несколько суматошное приглашение к дискуссии

Где-то уже встречались мне улыбающиеся без причины "мачи", сводящие всё на дискуссию рода "киса-куку".