00:17 26-04-2007 Star Wars, разумеется... ;-))
«Сила ночи, сила дня – одинаково фигня!»(с) – народная мудрость…
… и я сейчас с этой мудростью буду спорить:
Собственно, всё началось с трёпа в присутствии миски с мясом на кухне у Фьюри. Говорили о Времени Ренегатов… точнее, о переходах форсъюзеров со светлой стороны на тёмную – и наоборот.
Ну, первый вариант (со светлой на тёмную) «даже в кино отражён»(с)-АБС представлен достаточно массово (взять хотя бы пошедших за Экзар Каном или, впоследствии, за Реваном). А вот второй… гммм. Посмертный переход (??) Вейдера, стирание личности Ревана и возврат с лишением силы Улика – не предлагать!
И представилась мне такая картинка:
Переигрываем первый эпизод. Предположим, Квай Гон не просто победил, но и переубедил Дарта Мола – и привёл его, такого размалёванного ученика сита, на Совет Ордена. И… что?! А ничего! Если они юного Эни в падаваны не пропускали (есть в нём тёмная сторона, есть… потому что за маму боится!), то уж Мола и подавно не пропустят! А оставлять его, обученного тёмного форсъюзера, в живых на свободе… гммм три раза.
Выходит, на тёмной стороне ренегаты приветствуются – а на светлой об этом только говорят(!!).
… и я сейчас с этой мудростью буду спорить:
Собственно, всё началось с трёпа в присутствии миски с мясом на кухне у Фьюри. Говорили о Времени Ренегатов… точнее, о переходах форсъюзеров со светлой стороны на тёмную – и наоборот.
Ну, первый вариант (со светлой на тёмную) «даже в кино отражён»(с)-АБС представлен достаточно массово (взять хотя бы пошедших за Экзар Каном или, впоследствии, за Реваном). А вот второй… гммм. Посмертный переход (??) Вейдера, стирание личности Ревана и возврат с лишением силы Улика – не предлагать!
И представилась мне такая картинка:
Переигрываем первый эпизод. Предположим, Квай Гон не просто победил, но и переубедил Дарта Мола – и привёл его, такого размалёванного ученика сита, на Совет Ордена. И… что?! А ничего! Если они юного Эни в падаваны не пропускали (есть в нём тёмная сторона, есть… потому что за маму боится!), то уж Мола и подавно не пропустят! А оставлять его, обученного тёмного форсъюзера, в живых на свободе… гммм три раза.
Выходит, на тёмной стороне ренегаты приветствуются – а на светлой об этом только говорят(!!).
Комментарии:
13:43 26-04-2007
угу. Вся эта профанация на тему перехода с ТС на СС всегда вызывала у меня жуткие сомнения. Чёрного кобеля не отмоешь до бела. 
А скажите мне, будет ли новообращённые Мол или Вейдер (в случае, если не посмертно) подчиняться руководству Республики или Совету, которые их будут всё время "ставить на место".
А скажите мне, будет ли новообращённые Мол или Вейдер (в случае, если не посмертно) подчиняться руководству Республики или Совету, которые их будут всё время "ставить на место".
17:32 26-04-2007
будет ли новообращённые Мол или Вейдер (в случае, если не посмертно) подчиняться руководству Республики или Совету, которые их будут всё время "ставить на место".
Ой, вряд ли...
Ой, вряд ли...
20:10 28-04-2007
Солнышко, ты забываешь один пример - Кипа Дюррона. Только не говори, что он "по серьезному на ТСС не был, а во всем виноват Экзар Кан".
20:26 28-04-2007
kel_, не забываю. Потому что, ИМХО, Люк и его JNO - это и не орден, и не джедаев. Это что-то третье, с чем можно иметь дело.
во всем виноват Экзар Кан".
А когда я такое говоил?
Потому что, ИМХО, Люк и его JNO - это и не орден, и не джедаев. Это что-то третье, с чем можно иметь дело.во всем виноват Экзар Кан".
А когда я такое говоил?
01:06 30-04-2007
А во время "посмертного перехода Вейдера" что было? 
(Про Экзара - эт я на всякий случай)
(Про Экзара - эт я на всякий случай)
08:26 30-04-2007
kel_, а мы, собственно, не знаем, что там произошло: либо Вейдер перешёл на СС, либо просто спас собственного сына (и прикончил учителя - прям "по Бейну"). Разумеется, есть ещё и каноническая сценка с тремя призраками на полянке.... но тут опять вопросы: в первой редакции Люк видит нынешнее лицо Вейдера - и поэтому мы не знаем, видение это или глюк. Во второй... да, Лукас поставил все точки над "ё" - но, опять-таки, мы имеем дело с Люком. А /самоцитируюсь/ : "Люк и его JNO - это и не орден, и не джедаев. Это что-то третье, с чем можно иметь дело".
---------------------------------
P.S. Ранних же случаев достойного перехода мы действительно не знаем. И более того: я просто не вижу, как это возможно.
Разумеется, есть ещё и каноническая сценка с тремя призраками на полянке.... но тут опять вопросы: в первой редакции Люк видит нынешнее лицо Вейдера - и поэтому мы не знаем, видение это или глюк. Во второй... да, Лукас поставил все точки над "ё" - но, опять-таки, мы имеем дело с Люком. А /самоцитируюсь/ : "Люк и его JNO - это и не орден, и не джедаев. Это что-то третье, с чем можно иметь дело". ---------------------------------
P.S. Ранних же случаев достойного перехода мы действительно не знаем. И более того: я просто не вижу, как это возможно.
20:11 04-06-2007
Специально откопал старый пост. Забыл раньше написать, а сейчас вспомнил. Вот ты говоришь о легком переходе на ТС и "трудном" - на СС. А теперь ситуация - переход из Империи на сторону повстанцев (Альянса, НР) и обратно. Туда - проще простого, примеров - более чем. Половина военных Альянса - дезертиры. А обратно? Кроме Фела (исключительный случай, не находишь?) - я никого и не вспомнил. Так может, дело не в "цвете" (типа good / neutral / evil ), а в "системе" (типа lawful / haotic)? Система с трудом принимает то, что может ее нарушить.
(Еще к этому же. Во времена Альянса туда принимали чуть не каждого встречного-поперечного, да еще с распростертыми объятьями. Примеров масса - начиная с Хэна и Люка. А НР... хороший пример: Тайко Селчу. После Эндора вызвался лететь на разведку на Корусант, попался имперцам, побывал в тюрьме "Лусанкия", был отправлен в одну из колоний строгого режима. Бежал, вернулся к своим - и потерял доверие. Возвращал его очень долго...)
(Еще к этому же. Во времена Альянса туда принимали чуть не каждого встречного-поперечного, да еще с распростертыми объятьями. Примеров масса - начиная с Хэна и Люка. А НР... хороший пример: Тайко Селчу. После Эндора вызвался лететь на разведку на Корусант, попался имперцам, побывал в тюрьме "Лусанкия", был отправлен в одну из колоний строгого режима. Бежал, вернулся к своим - и потерял доверие. Возвращал его очень долго...)
20:17 04-06-2007
А похоже...
В времена ситских войн "повстанцами" были именно ситы, а "системой" - джедаи. Во время первых трёх эпизодов - тоже. И переход был, соответственно, легче из джедаев в ситы.
А как только империя утвердилась, переход из повстанцев в имперцы стал затруднителен. А наоборот - запросто! Переманивание Люка на ТС не в счёт, это не его инициатива.
В времена ситских войн "повстанцами" были именно ситы, а "системой" - джедаи. Во время первых трёх эпизодов - тоже. И переход был, соответственно, легче из джедаев в ситы.
А как только империя утвердилась, переход из повстанцев в имперцы стал затруднителен. А наоборот - запросто! Переманивание Люка на ТС не в счёт, это не его инициатива.