Гамаюн
10:45 28-05-2007
Ну вот, собственно, и данетка из ранее приведенного списка. Отгадавший проводит у себя - чур, такую, которую я не знаю.

Два человека пришли в бар. Они сделали один и тот же заказ. Один умер, другой остался жив.
Комментарии:
ALTHEA
11:04 28-05-2007
А мне можно?
Один из них отравился? Они заказали еду? Напитки? Двое- одного пола?
Гамаюн
11:29 28-05-2007
А ты проведешь, если отгадаешь?
Гамаюн
12:33 28-05-2007
Один из них отравился?
Да
Они заказали еду?
Неважно
Напитки?
Неважно
Двое- одного пола?
Неважно

Следим за формулировками!
Куяфл
12:41 28-05-2007
Они пришли вместе? В разное время? Они знали друг друга?
Ирча
12:45 28-05-2007
Пищевое отравление получили оба? Один?

Важно какого пола были персонажи?

Важно какой заказ они сделали? (в смысле состав заказа)
Гамаюн
13:15 28-05-2007
Они пришли вместе? В разное время? Они знали друг друга?
Неважно. Хотя для простоты, возможно, следует считать, что вместе и знали.

Пищевое отравление получили оба? Один?
Нет, если я правильно всё понимаю.
Важно какого пола были персонажи?
Нет.
Важно какой заказ они сделали? (в смысле состав заказа)
Да.
afyna
13:38 28-05-2007
у одного из них была аллергия на что-то в этом блюде ?
Они заказывали фугу?
Ирча
13:42 28-05-2007
Пищевое отравление получили оба? Один?
Нет, если я правильно всё понимаю.
я задала два вопроса!

Один из двух умер от пищевого отравления?
Только он получил отравление?
Кто-то ещё?
Второй?
Гамаюн
13:47 28-05-2007
что такое "пищевое отравление"?
Гамаюн
13:48 28-05-2007
у одного из них была аллергия на что-то в этом блюде ?
Они заказывали фугу?

Нет.
Ирча
14:26 28-05-2007
Гамаюн пищевое отравление - это отравление пищей
заболевание, возникающее при употреблении ядовитой или, например, загрязнённой пищи. Процесс и результат заболевания могут быть разными: от простых болей в животе и поноса до летального исхода.
Гамаюн
14:45 28-05-2007
Эх. В общем, если что, сама виновата.

Пищевое отравление получили оба?
Нет
Один?
Да
Один из двух умер от пищевого отравления?
Да
Только он получил отравление?
Да
Кто-то ещё?
Нет
Второй?
Нет
Ирча
14:51 28-05-2007
в пище был яд?
Гамаюн
14:54 28-05-2007
в пище был яд?
Некорректно
Ирча
15:01 28-05-2007
В какой-то части заказа был яд?

"заказ" - это была пища? составная? важно какая?
Гамаюн
15:49 28-05-2007
В какой-то части заказа был яд?
Да
"заказ" - это была пища?
Да
составная?
Что это значит?
важно какая?
Да
Ирча
16:03 28-05-2007
составная - в смысле не "баранья нога", а "салат со свинной отбивной и десерт".
Ирча
16:04 28-05-2007
важно, что это был бар? (в баре особо еды не бывает)
Гамаюн
16:07 28-05-2007
составная - в смысле не "баранья нога", а "салат со свинной отбивной и десерт".
Не надо отвечать на такие вопросы на примерах. Потому что я могу сомневаться в другом аспекте, не том, который ты демонстрируешь.
Сразу двойная польза - и лишняя тренировка в формулировках, и самопроверка на вопрос того, понимаешь ли ты сама, о чем спрашиваешь.

важно, что это был бар? (в баре особо еды не бывает)
Формально говоря, нет.
Но на самом деле - да
Ирча
16:39 28-05-2007
ну, под составной я имела в виду пищу, состоящую из нескольких частей разных видов или приём пищи, состоящих из нескольких блюд блюд.

важность связана с буквами, составляющими наименование заведения?

важна страна, где находился бар? город?

важно название бара?
Гамаюн
17:05 28-05-2007
составная?
видимо, не важно.

важность связана с буквами, составляющими наименование заведения?
важна страна, где находился бар? город?
важно название бара?

Нет.
Куяфл
11:13 29-05-2007
Хм...
Оба съели свой "заказ"? Ту часть котора ясодержит яд? "Яд" был ядом для обоих?
Гамаюн
11:29 29-05-2007
Оба съели свой "заказ"?
Некорректно
Ту часть, которая содержит яд?
Некорректно
"Яд" был ядом для обоих?
Да
Куяфл
11:53 29-05-2007
Так, тогда еще раз.
Яд был в пище?
Заказ был едой? То, что мог заказать каждый посетитель этого бара?
Причина смерти - отравление ядом?
Гамаюн
12:04 29-05-2007
Яд был в пище?
Некорректно
Заказ был едой?
Блин... сложно. Я бы ответил "да".
То, что мог заказать каждый посетитель этого бара?
Да. Ну, при наличии функционирующей системы коммуникации, всё такое...
Причина смерти - отравление ядом?
Да
Куяфл
12:13 29-05-2007
Я в тупике
Хорошо, они сделали один и тот же заказ - они получили в итоге одно и тоже? Результатом их заказа стали одинаковые действия в отношении каждого из них?
Яд попал в организм в баре? или уже был там к описываемому моменту?
Ирча
12:46 29-05-2007
Заказ - была еда в понимании землянина нашего времени? Т.е. то, что может съесть такой же человек как я и ты и не повредить свой организм?

Двое - были людьми?
Гамаюн
12:47 29-05-2007
Хорошо, они сделали один и тот же заказ - они получили в итоге одно и тоже?
Да
Результатом их заказа стали одинаковые действия в отношении каждого из них?
Нет
Яд попал в организм в баре?
Да
или уже был там к описываемому моменту?
Там - это в организме? Если да, то нет. Даже не уточняя, что это за описываемый момент такой...
Ирча
12:54 29-05-2007
Гамаюн а мне?
Гамаюн
12:54 29-05-2007
Заказ - была еда в понимании землянина нашего времени?
А ты уверена, что у них одно и то же понимание "еды"? И что земляне - это только люди?

В общем, по-прежнему некорректно. То есть я не знаю, какой из ответов вам показался бы корректным, если бы вы знали, в чем дело.

Т.е. то, что может съесть такой же человек как я и ты и не повредить свой организм?

А вот с этим уточнением... думаю, нет.

Двое - были людьми?

Да. Хотя это не особо важно
Куяфл
13:11 29-05-2007
тоесть они оба заказали то, что может повредить их организм? осознано?
Ирча
13:20 29-05-2007
заказ был "органикой"? (некорректно, да?)
"заказ" - растительное?

событие, описываемое в данетке могло произойти на Земле в наше время?
Гамаюн
13:26 29-05-2007
то есть они оба заказали то, что может повредить их организм?
Нет.
осознано?
Нет. Ну или некорректно, как хотите (см. предыдущий ответ).

заказ был "органикой"?
нет.
(некорректно, да?)
Нет.
"заказ" - растительное?
Нет.
событие, описываемое в данетке, могло произойти на Земле в наше время?
Вообще-то, их там четыре, но все они могли произойти, да.
Ирча
13:34 29-05-2007
это (заказ) было каменное? металлическое? деревянное? пластиковое?

в этом баре только такую "пищу" и подавали или там была и нормальная еда?
Куяфл
13:35 29-05-2007
Пища - синтетическая?
Гамаюн
13:43 29-05-2007
Перечитал тут процесс игры... рекомендую почитать, что такое "квантор".

это (заказ) было каменное? металлическое? деревянное? пластиковое?
Нет.
в этом баре только такую "пищу" и подавали или там была и нормальная еда?
Нет.
Пища - синтетическая?
Неважно... возможно, проще будет считать, что нет.
Куяфл
13:48 29-05-2007
Про квантор можно глянуть тут:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?ar...80%26%26isu%3D2
Ирча
14:06 29-05-2007
ой... в этом баре подавали только такую - неорганическую - пищу? "нормальную" тоже подавали?
Ирча
14:08 29-05-2007
Куяфл ну-ну... что-нибудь попроще бы Я, конечно, примерно поняла, но всё же...
Гамаюн
15:13 29-05-2007
ой... в этом баре подавали только такую - неорганическую - пищу? "нормальную" тоже подавали?
Нет
Гамаюн
15:14 29-05-2007
Ирча Что касается кванторов - то там вся суть в первых двух предложениях.
Ирча
15:47 29-05-2007
Гамаюн ну это я примерно поняла
Ирча
15:49 29-05-2007
на оба вопроса - нет?
Гамаюн
15:56 29-05-2007
да
Гость
20:45 08-06-2007
"Заказом" была вода?
"Заказом" была соль? NaCl?
Стас
Гамаюн
21:33 08-06-2007
Не рискну отвечать на эти вопросы. Поэтому некорректно.
Стас, ты все комментарии прочитал?
LA3APb
12:50 09-06-2007
Новых участников принимаете?
Сперва по заказу:
Как я понял, заказ был составным?
Состав имеет значение?
Присутствовала ли в заказе посуда? Тара?
Заказ потреблялся единовременно?

Теперь по клиентам:
Возраст заказчиков имеет значение? В качесте версии - алкогольное отравление?
Их физиологическое состояние на момент заказа? Разное ли?
Гамаюн
13:02 09-06-2007
Новых участников принимаете?
Да
Как я понял, заказ был составным?
Не знаю Есть "как я понял" убрать, то да
Состав имеет значение?
Да
Присутствовала ли в заказе посуда? Тара?
Нет
Заказ потреблялся единовременно?
Что такое "единовременно"?
Возраст заказчиков имеет значение?
Нет
В качесте версии - алкогольное отравление?
Нет
Их физиологическое состояние на момент заказа? Разное ли?
Неважно
LA3APb
14:02 09-06-2007
Угу, значит собака порылась именно в заказе.
Единовременно - значит, что заказы были потреблены...эээ... стоп!
А заказы были потреблены? заказчиками? единовременно, т.е. когда один, тогда же и другой? Правда возникает вопрос в понятии "потреблены"... - это важно?
Гамаюн
14:06 09-06-2007
А заказы были потреблены?
Да
заказчиками?
Да
единовременно, т.е. когда один, тогда же и другой?
Ну блин. Ладно, рискну ответить "нет".
Правда возникает вопрос в понятии "потреблены"... - это важно?
Не знаю
LA3APb
14:26 09-06-2007
Ладно, рискну ответить "нет". здесь обрабатывается версия, что заказ, который стал причиной смерти, просто испортился...
кстати, яд попал во второй заказ в момент формирования? позже? образовался в самом заказе? попал извне?
Гамаюн
14:31 09-06-2007
кстати, яд попал во второй заказ в момент формирования? позже?
Тэк-с... не в моих правилах давать такие ответы, но иначе мы тут долго будем... так вот, в момент, когда они получили заказ, яд там уже был. Остальное неважно.


образовался в самом заказе? попал извне?
Как это, образовался, но не попал извне?
LA3APb
15:39 09-06-2007
когда они получили заказ, яд там уже был во! Прально, быстрее будет

Как это, образовался, но не попал извне? я ж говорю - испортился продукт Но это уже в прошлом. Возвращаемся к ситуации:

Состав заказа: органические безвредные продукты присутствуют? подаются в готовом виде? или речь вообще не о продуктах? заказ употреблен во внутрь через ротовую полость? обоими заказчиками?
Гамаюн
15:45 09-06-2007
Состав заказа: органические безвредные продукты присутствуют?
Да
подаются в готовом виде?
Да
или речь вообще не о продуктах?
Некорректно. В том смысле, что я не понимаю, о чем ты
заказ употреблен во внутрь через ротовую полость? обоими заказчиками?
Некорректно
LA3APb
15:50 09-06-2007
Некорректно. В том смысле, что я не понимаю, о чем ты я просто отбрасываю версии, всё ок.

Можно ответить на части следующего предположения:
заказ представляет из себя некий съдебный продукт, подаваемый на чем-то (с чем-то) несъедобным и содержащим яд, один из клиентов потребил только съедобную часть заказа, второй - вместе или отдельно от съедобной потребил и ядовитую (вершки и корешки ) в результате чего и умер
Гамаюн
16:15 09-06-2007
Это ложный тезис.
Задавайте вопросы

На всякий случай ещё раз поясню: на вопросы я могу отвечать только "да", "нет", "неважно" и "некорректно". Последнее приходится делать значительно чаще, чем хотелось бы. И именно в возникновении таких непонятных для разгадывающих моментов, когда непонятно, чем вопрос некорректен, обычно и заключается суть данетки.
LA3APb
16:30 09-06-2007
Просто для ускорения я изложил предположение, состоящее из ряда вопросов, как-то:

заказ представляет из себя некий съдебный продукт, подаваемый на чем-то (с чем-то) несъедобным и содержащим яд?

один из клиентов потребил только съедобную часть заказа,? Или был ли потреблен заказ весь выжившим? Способ потребления важен?

второй - вместе или отдельно от съедобной потребил и ядовитую ?
Гамаюн
16:36 09-06-2007
заказ представляет из себя некий съдебный продукт, подаваемый на чем-то (с чем-то) несъедобным и содержащим яд?
Да
один из клиентов потребил только съедобную часть заказа?
Да
Был ли потреблен заказ весь выжившим?
Не надо использовать "или".
Нет
Способ потребления важен?
Да
второй - вместе или отдельно от съедобной потребил и ядовитую ?
Некорректно
LA3APb
16:58 09-06-2007
так, вернемся к способу потребления - возможно суть в том, что заказ нужно было нюхать-смотреть-втирать- ит.д., а второй его просто съел?
ошибка второго в потреблении заказа?
Гамаюн
19:17 09-06-2007
возможно суть в том, что заказ нужно было нюхать-смотреть-втирать- ит.д., а второй его просто съел?
Нет
ошибка второго в потреблении заказа?
Не понял вопрос
Эйленго
19:37 09-06-2007
Смерть наступила из-за отравленного напитка?
Гамаюн
20:16 09-06-2007
Вах, какие люди!
Смерть наступила из-за отравленного напитка?
Да
Эйленго
20:20 09-06-2007
Забежал на огонек, а тут у вас весело, оказывается =)

То есть два человека выпили одинаковый напиток и один из них умер, отравившись содержимым этого напитка?
Гамаюн
20:26 09-06-2007
То есть два человека выпили одинаковый напиток и один из них умер, отравившись содержимым этого напитка?
Нет
Эйленго
20:32 09-06-2007
Значит содержимое было не отравлено, но "что-то, с чем подавали заказ" - как раз ядом и было.
Состав напитка менялся в процессе выпивания?
Гамаюн
20:34 09-06-2007
Но тут пришел лесник и всех разогнал.

Состав напитка менялся в процессе выпивания?
Да.
Гамаюн
20:34 09-06-2007
Кстати, с угадавшего следующая данетка!

отредактировано: 09-06-2007 21:10 - Гамаюн

Гость
20:59 09-06-2007
может там лёд был из какой-то гадости?
Гамаюн
21:10 09-06-2007
может там лёд был из какой-то гадости?
Да
Гость
21:22 09-06-2007
и что? Нам нужно назвать состав гадости?
Понятно, что первый выпил, пока лёд не расстаял, а второй позже...

гостем был я
Гамаюн
21:28 09-06-2007
"я" - это кто?
LA3APb
21:44 09-06-2007
я
Гамаюн
21:49 09-06-2007
И кто же из них умер?
LA3APb
21:53 09-06-2007
ну если исходить из того, что лёд был из гадости, то умер тот, который допустил ее растворение.
Либо, если допустить, что гадость была в стакане вне льда и требовала разбавления водой, то умер тот, который больше хотел пить и не дождался растворения )
Гамаюн
21:54 09-06-2007
Таки да, яд был во льду.

Сударь, с вас данетка!
LA3APb
22:04 09-06-2007
Таки да, яд был во льду. - а зачем?

думаю, что очень сложно найти данетку, которую ты не знаешь выбирай

- мужчина не спит, потом звонит по телефону и засыпает
- труп посреди пустыни со спичкой в зубах
- банка стояла на столе, потом разбилась
- два трупа, стол, на столе карты, под столом гильза
- в салун влетает ковбой и требует от бармена воды, один из посетителей стреляет, ковбой благодарит и уходит
- на вратах замка кисть руки
- сын отца полковника бил отца сына полковника, кто кого бил, если полковника не было дома
Гамаюн
22:16 09-06-2007
Не знаю первую и предпоследнюю. Третью, кажется, тоже.
Давай первую?
LA3APb
22:24 09-06-2007
давай - заводи запись
LA3APb
22:25 09-06-2007
она самая простая, сложная - с рукой
Эйленго
02:34 10-06-2007
Гость хм... а кто про лёд говорил? :-\
Гамаюн
12:03 10-06-2007
Эйленго Лазарь предположил, что там был лед. Который при этом состоял из яда. Угу?
LA3APb
15:08 11-06-2007
Гамаюн так заводим новую или нет?
Гамаюн
15:29 11-06-2007
Заводим. Чуть позже.