наверняка можно судя по официальной статистике.... но блин, лучше не пробовать

рыс, официальная статистика в данном случае не интересует! интересуют АиФ и мнения, основанные на обширном жизненном опыте и глубокой житейской мудрости

Если семья живёт не на съемной квартире - можно

Со своей квартирой или без?
Мне кажется это ключевое.

з.ы. а прожить-то можно, вопрос в качестве.

Если семья живёт не на съемной квартире - можно

Имеется в виду что за жилье платить не нужно - это действительно важно, сорри что не пояснил сразу.

съем квартиры входит в этот бюджет?

если нет, то конечно можно прожить, на гораздо меньшее можно прожить

аргумент - в москве живет моя невестка с сыном (сын ходит в школу, платную)
живут на зарплату в 1800, но куплена квартира и большая часть зарплаты уходит на ипотеку, пллюс оплата школы
так что живут они на меньшее, чем 1500 на троих, нормально живут

Тогда - конечно!


У нас, например, на еду уходит порядка 10 тыс. р. в месяц, при том, что ни в чем себе не отказываем.

Кварт.плата за 3шку - 3500 в месяц. Двушка ( и оформленная на себя) будет меньше.

Итого, порядка 20 тыс. на необходимые нужды (добавил еду на третьего человека примерно и хоз. принадлежности).

Проезд на двух человек - 2 тыс рублей. Если маршрутка - чуть больше. пусть будет 2500.

22.500

Остается порядка 15 тыс на одежду и хобби.
По-моему именно на "прожить" достаточно.

Хотя деньги тратятся по-моему все что есть, сколько бы их не было. Так что в конце месяца будет по-любому не хватать. Хоть у тебя 1500, хоть 900, хоть 3500.

Забыл школу или дет.сад, если ребенок. Не знаю цен, увы.

Прожить - можно.
Вопрос в том, чего от жизни попутно получить. Учёба, медицина, развлечения, дача, хобби и т.п. Бла-бла-бла.
С квартирой жить можно и неплохо.

AleXX можно, конечно

Jazz
У нас, например, на еду уходит порядка 10 тыс. р. в месяц, при том, что ни в чем себе не отказываем. - сейчас придет бр и скажет что-то типа: "теперь понятно, почему вы такие худые".

hanami
ну ради бога
повторяюсь, можно хоть 5000 у.е. спускать на еду, или отпуск, или технику. это вопрос желаний.

а специально для.. - ни в чем себе не отказываем

мы с мамой, когда я только учился в школе, жили на ее зарплату 6000 рублей, нормально жили =))) правда это было 98-00 года, но не сильно тогда все отличалось по ценам. а поле школы я подрабатывал за 2000 в месяц, и мама работала в паспортном столе за 2500 и так было пару лет, ничего - жили нормально. сейчас уже суммы другие, с женой зарабатываем более-менее достойно, мама не работает, а иногда денег не хватает - потому что деньги легко раскрепощают на ненужные покупки =) главное уметь распределять финансы!

AleXX Как нечего делать

При своей квартире нужно минимум 4000 у.е.

AleXX конечно можно! расходы на жрачку и коммуналку у вас существенно ниже, чем у нас. такси тоже дешевле. а у нас есть богатый опыт проживания на 1500 и даже меньше

Итак, пока большинство высказавшихся утверждает, что жизнь на Марсе есть прожить в Москве семье из 3 человек на 1500 долларов можно. Жаль, конечно, что многие не аргументируют и не приводят цифр, но в общем и целом понятно.
Вопрос следующий - а сколько нужно, чтобы жить хорошо? Сколько вам, Шура, надо денег для счастья? Ежемесячно

можно. Не так чтобы супер-пупер, но можно.

Как правильно говорят, елси решен квартирный вопрос. И еще такой момент, которым я еще не сталкивалась - ведь сейчас всякие детские учреждения платные. То есть жить-то можно будет, а хорошо учить ребенка получится ли - не знаю.

Еще раз повторюсь, но по-моему это вопрос желаний и привычек.

По мне так 1500 - это тоже неплохо. это нормально.

Больше денег - больше трат на всякие развлечения (кафе, кино, диски, техника, одежда..), меньше - ну вот поменьше всего этого барахла покупаешь, а больше в процентном соотношении на необходимые вещи уходит, досуг строится не много по-другому. Зависимости счастья большой не вижу

А так, хотелось бы все то, что я в первом посте написал + не копить на технику/одежду/отпуск, иметь возможность накопить на машину/дачу/другую большую покупку и создавать небольшой резервный фонд, на трудный день.

И еще такой момент, которым я еще не сталкивалась - ведь сейчас всякие детские учреждения платные. То есть жить-то можно будет, а хорошо учить ребенка получится ли - не знаю.

Ну, в данном обсуждаемом случае полагается, что за учебу платить не нужно.

А так, хотелось бы все то, что я в первом посте написал + не копить на технику/одежду/отпуск, иметь возможность накопить на машину/дачу/другую большую покупку и создавать небольшой резервный фонд, на трудный день.

МНОГА БУКВ! как говорят современные молодые люди
Ты цифры давай. Вот Шуре Балаганову нужно было для счастья шесть тысяч четыреста рулей.

А вам?

AleXX поллимона баксов - на первое время (новая квартира, хороший ремонт, обставить квартиру и купить две машины).

AleXX вот сейчас мне кажется, что тысяч 5 евро в месяц вполне достаточно мне для счастья, но не могу гарантировать, что если б я имела такую сумму, то не захотела бы большего
Определенный уровень доходов вызывает определенные желания и потребности

Biggest, повторяю: в месяц! для нормальной жизни, с уже имеющимся жильем, без учета машин, учебы и так далее.

Tapka, спасибо! ты первая, кто конкретно ответил
5000 евро (7 доларов) - понятно, вполне себе хорошая сумма.

AleXX
Леха, я ж говорю, я не вижу зависимости от счастья тут. Банально звучит, но оно зависит от другого.

Скажу проще, хотелось бы + к первому посту иметь возможность платить кредит за машину(500 у.е.), либо накопить на б/у иномарку самому, + 200-300 у.е. в месяц на стаб.фонд + 400 у.е. чисто на технику и квартиру + 400 у.е. чего там жена хочет Итого, + 1500 у.е.
Ты этого хотел?

Но это очень утрированно. Так как бывает (и часто) что на технику. одежду и квартиру в месяц ничего вообще не нужно, потому что все есть и желаний нет. а бывает что хочется резко и много но в принципе было бы неплохо.

Да, еще хотелось бы родителям давать что-то. пусть будет еще 500 у.е.

Jazz, про счастье - это выражение такое идиоматическое, что счастье за деньги не купишь (???) - это я тебя понял (твою мысль, в смысле).

про то что твоей семье надо 3500 долл в месяц - тоже понял

AleXX
ок.

По-моему, Джаз неплохо аргументировал? По коммунальным платежам и питанию. Cтоило дописать "ППКС"?

Ок, добавлю. Что нужно для счастья за небольшие деньги:
Компьютер. Системный блок для интернета собирается за сумму <300 уе. Для не самых выкоких показателей в играх - 500-800 уе, для современных игр - ок 1100 долларов (на thg.ru есть неплохие обзоры именно на эту тему). Альтернатива игровому компьютеру - приставка, PS2 - от 4500 рублей, XBOX3600 - ок.11000 рублей.
Интернет. Вездесущий СТРИМ, тариф "Свобода" (1024 кб входящего нелимитированого траффика) - 400 рублей, он же с телевидением - 480 рублей. Тариф "Движение" - 530 и 610 рублей соответственно за 2048 кб.
Есть интернет - есть и музыка, игры, фильмы, книги, новости. Эдакий центр домашнего удовольствия. Болванки DVD для фильмов и игр, если требуются - ок. 200 рублей за десяток DVD+R вербатим. Dual-layer DVD (для некоторых игр XBOX360) - ок. 100 рублей за штуку.

Существует куча способов съкономить. Сестра моего друга, молодая мама, трое детей, состоит в каком-то сообществе на жж (если надо, могу разузнать), в котором мамы же и участвуют. У них идёт активный обмен как вещами, так и информацией о том, где-что можно купить дешевле. Они вместе собираются (денежно) и закупают те же памперсы и детское питание по оптовым ценам.



Я убеждён, что за такие деньги можно жить относительно неплохо. К слову: за меньшие финансы, уточню при встрече точно, мой дядька с женой живёт. И не жалуется. Из-за того и счастлив, что разумно тратя деньги, можно не особо на работе напрягаться и жить в своё удовольствие.


Добавлю: меня такие деньги бы не устроили. Я не считал как-то, сколько мне нужно для уверенности в завтрашнем дне и счастливой жизни, но эта сумма - не менее указанной на одного меня.

а у меня выражение счастья не в денежном эквиваленте т.е. мне не нужна для "счастья" какая-то конкретная сумма в месяц, мне для счастья достаточно начать работать, и не важно сколько я буду получать

сейчас зарплаты мужа хватает на жизнь, на квартиру, какую мы хотим, на питание, какое мы хотим, на двоих детей
а вот моя зарплата пошла бы на всякие излишества, и вот эти излишества и были бы мои полным "денежным счастьем" :-)))

иными словами, для счастья достаточно иметь чуть больше, чем нужно для жизни

Marilyn про счастье - это выражение такое идиоматическое

hanami да и я счастье в ковычки взяла

Marilyn, не подумай, что придираюсь: а у меня выражение счастья не в денежном эквиваленте

AleXX а, ну мы прикидывали где-то в районе 5-6 штук баксов...

hanami потому что вопрос прозвучал "сколько?" а я не могу в числовом формате выразить это "сколько" - чуть больше, чем постоянные расходы на жизнь но постоянные - они ведь условно-постоянные, переехал в другую квартиру - другие расходы, купил другую машину - опять расходы меняются (страховка, бензин, парковка) и т.п.

Marilyn, а ты почему не работаешь? с ребенком сидишь?

AleXX строго так спросил

AleXX ну, во-первых, да, ребенок, но ей скоро будет 1.5 года и этого, я считаю, достаточно, чтобы взять няню

а во-вторых, им (работодателям) не нравится мой французский
впрочем, вакансий по моему профилю предостаточно, и я уже почти нашла работу, осталось их добить - ходить на рандеву :-))) просто сейчас, на июль, в связи с большим количеством гостей, поиски приостановлены вот так я жертвую своим "денежным счастьем" ради гостей

Marilyn, а, понятно, удачи!
а гостям привет передавай!

Marilyn, ты все-таки пытаешься заставить меня придираться. нибуду.

4 - 4,5 меня бы устроили.
но учтите, что это Харьков, где жизнь несколько дешевле.

Гы.

iWery, гы - это сколько?

мне относительно комфортно - 15000р. Все равно в тумбочку кладется все что выше...

Я, конечно, уже к шапошному разбору, но свои 5 копеек втисну Немного трудно что-то добавить к тому, что сказал Jazz tDO и Тапка, но попытаюсь.
Да, можно. Причем не просто можно, а можно вполне безбедно.
Опять-таки испытываю некоторые затруднения, ввиду размытости понятия "прожить". Именно прожить можно и на 10000руб в месяц, но это уже будет проживание в довольно стесненных условиях.
У меня, лично, тратится на "еду" (это у нас в семье такое обобщенное понятие, включающее в себя все, покупаемое еженедельно, либо с постоянной периодичностью, т.е. в т.ч. - сигареты, парфюмерия, мелкая бытовуха, пиво и т.д. ) порядка 3000-3500р в неделю. Бензин - 500-700р. сколько-то там (не знаю точно ) проездной на метро для жены. что-то порядка 2000р на кварплату+элект ричество+телефон. ~ 400р на мобильные нам. Ну и какие-то мелкие расходы на обеды и прочее.
Помимо этого отдельной статьей шмоточные расходы + расходы на технику. Но это очень непериодично. Сложно посчитать.

Точно знаю на своем собственном опыте, что прожить всегда можно на ту сумму, которой располагаешь, а в то-же время сколько бы денег не было, их всегда не хватает

Недалее, как перед новым годом у меня на работе случилась крупная неприятность (кто читал, тот знает), в результате которой были приняты меры "антикризисного характера". Иначе говоря - всем, кого смогли оставить на работе, пришлось сократить з/п до некоего минимума в 2000р в неделю. Готовились мы дома к худшему, поэтому з/п жены было решено до необходимости заморозить на счету вообще. И лишь немного оптимизировав список еженедельных покупок, мы в эту сумму вписались. Причем ужиматься пришлось по сути не во всем далеко.
Благо жить таким образом пришлось меньшее время, чем мы предполагали, но попробовали и вполне успешно.

Мне для счастья (на себя) нужно в месяц 2500 у.е. Это спокойно есть, на проезд, на занятия, кафешки с друзьями, одежду и хозрасходы. Проверено и доказано эмпирическим путем (если я не путаю значение этого слова).

многолетний файл с учетом расходов, который я веду, подтверждает мое сообщение

AleXX официальная статистика в данном случае не интересует! интересуют АиФ и мнения, основанные на обширном жизненном опыте и глубокой житейской мудрости пока обошлось... слава богу...

а квартплата included?

а квартплата included?

без квартплаты. то есть жилье как бы есть, за него платить не нужно аренду.

AleXX тогда гипотетически конечно прожить можно...

оптушки или ашаны, планирование бюджета до копейки, еда только дома или "собойки"... транспорт... проездные... одежки на рынках или экономбренды...
бытовая техника - интернет или эльдорадо..

Извините, что влезаю, но мне кажется, что если при 1500 без планирования до копейки никак, то..видимо у всех разные понятия о термине "прожить".

Наверное, Рома Абрамович уже без Челси прожить тоже не сумеет..

Jazz

Я в 2003 около полугода жила на 150 уёв в месяц.

Jazz конечно у всех разные понятия о термине "прожить". Я вот купила племяннице футболку за 300 рублей, когда об этом узнала ее мама, она сказала мне, что я сошла с ума, а такие деньги футболку покупать, а я не задумываясь даже денег отдала.
я цифру 5000 евро не совсем с потолка взяла. Я хочу купить человеческую машину, мне нужно поменять окна в квартире, я хочу поехать в отпуск туда куда хочу и не хочу на это копить год деньги в чем-то себе отказывая. Мне надо оплачивать больничные счета мамы, да и вообще есть куча всего , что мне нужно И вот сейчас мне кажется что 5000 евро позволят мне комфортно жить
DZeta оно конечно можно полгода существовать на такие деньги, но ты при этом ничего себе не покупала, жила на старом запасе, а вот представь, сломались бы туфли или поравалась бы куртка, сгорел холодильник?
это ж кошмар, сразу выбиваешься из графика и все летит к черту .

Tapka
Так речь же шла первоначально не о "хочу", а о "прожить". Хотеть то можно хоть в космос полететь. Это дело хорошее

возможно ли семье из 3 человек прожить в Москве на 1500 долларов США в месяц? Запросто, учитывая, что за жилье платить не надо, то семье из трех человек нужно около 3 тыс. руб. (даже меньше) в месяц . 1,5 кг хлеба в день - примерно суточная потребность в калориях (даже больше), 4,5 кг на семью, будем считать по 20 руб. за 1 кг хлеба. В день 90 руб., в месяц 2700 руб., остается 300 рубю резерва на всякий пожарный. Вода из-под крана бесплатно (если учитывать беслатное жилье). Одежды - один комплект для ходящего за хлебом, носится может долго, к тому же сейчас многие выкидывают вещи в достаточно приличном состоянии.

Jazz не, мы с Тапкой отвечали на вопрос "сколько вам надо в месяц для полного счастья"

Dama&@, да он и сам отвечал на этот вопрос несколькими постами выше.

Tapka
Ну в общем да. Туфли я чинила в ремонте обуви; купила за то время только (кажется) кроссовки за 600 р, чтобы по горам лазать. А в случае форс-мажора какого-нибудь всегда можно найти, где занять, все равно бы моя з/п не могла оставаться такой никакой.
Кстати, очень редко мне действительно было плохо из-за отсутствия денег, а в общем это был один из самых приятных периодов в моей жизни.

Я боюсь называть цифры "для счастья", т.к. уверена, что даже если мой личный доход будет 5К евро, я к нему быстро привыкну и его тоже будет мало. Ну то есть, "можно жить, конечно, но..".

DZeta
Ну да, запросы растут вместе с деньгами
Дорогая машина -> гараж.
Квартира -> ремонт подороже.
Отпуска -> так за месяц можно и пол мира объехать
и т.д.

з.ы. когда у тебя 150 у.е. было у меня тоже был один из самых лучших периодов

Jazz

DZeta Jazz вот поэтому я и говорю, что для счастья мне нужно чуть больше, чем для покрытия "постоянных" расходов :-)

Да, можно.
Квартплата 4 т.р. (~150$)
Еда 10-20 т.р. (~350-650$) (Зависит от прожорливости троицы)
Остальное - транспортные расходы, одежда, вещи, развлечения или в носок, если останется.

Собственно как всегда бывает в подобных вопросах в первую очередь необходимо прийти к единым определениям терминов, данных в задании.
Собственно как показала практика именно в этом вопросе нет (да и пожалуй не может существовать единого мнение) единства. Поскольку сложно определиться с тем, что вкладывается в понятие "прожить". Не важно в Москве ли, Питере или моём любимом Мухосранске.
Если понятие прожить ограничено в рамках не умереть с голоду, то сумма в 1500 долларов на семью просто заоблачная даже для Москвы.
Если понятие прожить расширяется до уровня питаться хорошо и разнообразно, то сумма в 1500 как минимум перекрывает потребности семьи из трёх человек раза в три.
Если же понятие прожить расширяется до уровня предыдущего + питаться на обед не из дома а в ресторане (бизнес-ланч), то в этом случае сумма перекрывает эти потребности раза в два.
Дальнейшее расширение функциональности и качества питания вряд ли можно отнести к понятию вкусной и здоровой пищи, скорей уже к вопросу развлечения из ряда, а как же сходить в новый ресторан в выходные, а как же выпить гиннеса в пятницу с друзьями и т.п. по сути к понятию питания вопросы не относящиеся, а значит не включаемые в понятие прожить (как его понимаю я).
Соответственно с питанием всё. Немного округлим и будем считать, что 800 президентов в месяц - оптимальная цифра чтобы не разглядывать цены в супермаркете и не ездить в Ашаны и не вести домашний бюджет.
Дальше возникает вопрос о наличии машины (МенАр слишком обще посчитал эту цифру, могу сказать, что он в корне не прав), наличие машины это далеко не только бензин. Само понятие амортизации изначальной суммы должно входить в понимание того, во сколько же действительно обходится машина ежемесячно и так ли уж необходима личная машина в Москве (ну я например после анализа разходов за 2 года, продал машину и не жалею и покупать не собираюсь так же.) И тут начинается, стоянка, мойка, бензин, масло, расходники (фильтры, свечи и т.д. и т.п.), налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей), страховка и т.д. Так вот лично мой анализ показал следующее, что не смотря на дикие цены за аредну авто, если уж мне действительно будет нужна машина чтобы выехать за город или ещё какой-то случай, я более чем легко могу её взять в аренду, а если мне нужно такси я совершенно спокойно его вызываю. При этом (в годовом исчислении) идёт ооооочень хорошая экономия (я н занимаюсь экономией средств, поскольку фактор наличия или отсутствия машины носит ещё и психологический характер). Собственно пространные пояснения по машине нужны лишь для того чтобы понять, что наличие машины в Москве даёт на 700 рублей затрат в месяц. Переходя от годового исчисления на месяц сумма может колебаться (в случае отсутствия гаража) от 200 до 400 долларов. Пусть это будет 200.
Итого питание плюс машина - 1000 долларов в месяц.
Дополнительный транспорт вряд ли влезет за сумму больше 40 у.е. в месяц.
Итого имеем 1040.
Комунальные платежи, телефон и прочие сопутствующие хозяйственные платежи (в том числе интернет). Оставим вопрос сотовых телефонов в стороне сразу. В среднем набегает около 150 долларов в месяц. Месяц от месяца возможны перекосы, но речь идёт о пересчёте годовых затрат на месяц. Округлим до 160.
Итого 1200.
Одежда.
Оооооочень индивидуальный вопрос. Можно как Тапка покупать футболки за 300 рублей (я не утверждаю, что это какая-то запредельная цена, просто больше примеров не проскакивало), можно одеваться на Тверской, можно покупать всё то же самое в Ашане в моменты расчистки складских запасов практически тоже самое в 10 раз дешевле. Возьму опять же свои старые цифры (уже 2 года не веду бюджет домашний, но я не вижу чтобы ситуация в Москве по ценам поменлась, скорей всё больше и чаще бывают скидки, а не наоборот, тем не менее соориентируюсь на свою старую цифру, по памяти). Исходя из годового (больше не буду уточняться и так ясно, что в одежде, например существует момент зимнего сезона) это 200 долларов в месяц, при условии, что мы не заморачиваемся со скидками и берём всегда в самые "жаркие" периоды.
Итого: еда (без ограничений), машина (сколько и когда хочешь), комуналка и хозяйство, а так же одежда - 1400 долларов в месяц.
Подразумевается, что кормилец работает в нормальной компании, которая обеспечивает соцпакет (в первую очередь речь о медицинской страховке и возможности бесплатно посещать или не дай бог лечиться в хороших клиниках в Москве), в противном случае лечение в Москве может стоить оооочень дорого.
Остаётся 100 долларов на всё остальное. Много это или мало для всего остального - договориться сложно, но то, что семья из трёх человек, нормально питаясь, одеваясь и покрывая свои ежедневные нужны может прожить и довольно неплохо (это моё ИМХО, как собственно и всё тут написанное) на 1500 долларов в Москве это факт.

Ya-Warlock, спасибо за подробный ответ.

налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей)

Это что за машина такая?

AleXX Хонда Инспайр (Хонда Легенд в леворуком исполнении) (200 л.с.), 125 руб./л.с.. Просто сейчас в Мосгордуме утверждаются новые ставки налога по Москве, вот по ним я и считанул тут недавно, во что бы мне вылился налог. Закон уже в первом чтении прошёл, примут или нет именно такие ставки не факт, но я бы не стал исключать что примут, тем более что многие депутаты предлагали ещё их повысить для машин с большим количеством лошадок.
Последний налог на машину (а она у меня была зарегистрирована в Иркутске и платил я по той шкале) был 6700.

Трудный вопрос, если просто жить, то вполне возможно, а отпуск, подарки, машину новую купить.... тут уже сложнее. Так что если смотреть в будущее, то безусловно НЕТ!!!

Легко. даже учитывая наличие машины. Но!! Все зависит от запросов и умения экономить.

Men Ar на 10000 прожить???? втроем? научи
у меня
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - вся мамина зарплата то есть. правда мы еще кредиты выплачиваем давнишние никак не вылезем.
вообще это как минимальный прожиточный уровень. все время поражалась этому понятию как и потребительской корзине.
можно подумать ни у кого ничего не ломается, дети не рожаются, никто не отдыхаетникуда не ездит, не болеет и пр....
да ну ерунда всё.

Kassiopea
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - почему так дорого? у нас квартплата ~1700руб. + свет зимой ~700руб., летом ~250руб., а инет сейчас совсем дешевый (у нас по-моему 30 дол., но можно и в 5 уложиться). телефон, домофон, но это тоже копейки.