это не HDR
дилетантское (вообще надо запретить vox populi, а то понабежало нас, и комментирует профессионалов... ) мнение : не пойму на что мне смотреть... стрелочку хочется - "взгляд направить сюда"...
JimmyM поетому он и в конкурсе !
геометрия наводилась по красному ззззданию, но цели "за что-то цепляться" не было! просто карточка.... некий архитектурный ансамбль Москвы, не более того!
лЁша так не смотри... что на это еще сказать!?
и не только тени... тут и фильт есть и так далее... в основном, конечно, рекавери, иначе левая сторона почему-то вообще была бы в тени...
главное было поймать радугу, мне это удалось, я доволен... а Вы можете дальше рассуждать ХДР, Тени, за что цепляться, мне даже и нтересно!
в следующий раз попрошу, чтобы лебедей запустили, или специально кто-нить свадьбу чтобы сыграл!
это картОчка Москвы, она и должна быть пустой... или в каждой фотографии долженн содержаться тайный смысл!? особенно вида с набережной!?
Frederick Taer я в курсе Просто отдельные личности очень часто говорят примерно следующее "Тут нет HDR, только тонмаппинг/shadows-highlights/..., а ты, чувак, не в материале"
kissa просто сомтрите читайте каменты к предыдущей фотке в клубе... все дело в композиции... и еще, на мой взгляд, качество очень плохое... это ведь не 100% кроп?
JimmyM, спокойно, профессионалов тут нет... по крайней мере не в фотографии, все учатся...
kissaэто картОчка Москвы, она и должна быть пустой...
а в этом есть что-то... нормальные пейзажи тут закончились с наступлением рекламных вывесок и щитов...
а мне просто нравится, нравится радуга, цвет и сюжет...
и я не знаю и не понимаю половины тех слов которые вы тут говорите, и от этого мне не холодно, не жарко, потому что я принимаю так:
нравится или не нравится.
JimmyM абсолютно согласен! ))
вот если не щиты рекламные, то провода, безумные автобксы, машины, больные люди, свадьбы и прочяя херь!
в Москве уже негде уежениться!
лЁша старался!
а на счет ХДР и Рековери (вытаскивание из теней)... ну, не могу согласиться... всетаки ХДР - это градация высокий яркостей от черного к белому.... а обычная фотка, при всем ее качестве и крутизны, всего-лишь градация (оттенки) серого! так что говорит, что ХДР и Рековери (Тон-маппинг, Шедоус/Хайлайтс) одно и тоже... как минимум не верно...
просто комуто это нравится, кому-то нет... для свадьбенного фотографа... вполне понятно почему, ведь людей так фотографировать сложно, и не всегда приемлемо... а вот для городских пейзажей, я считаю, самое оно... Ж)
все остальное просто личное мнение!
kissa
Спокойнее.
Фото слабенькое, первая мысль - "грязное какое-то". Откорректируй левелы, поработай бёрн и додж тулами. Ещё, мне кажется не очень удачным кадрирование, а точнее срезанный первый фонтан. Не видно рауги почти.
kissa держи себя в руках плиз... не можешь воспринимать адекватно критику, не выкладывай фотографии на всеобщее обозрение...
Этот клуб подходит для фото любителей, которые хотят получить дельные советы или критику на свои фотографии, хотят побольше узнать о фотографии, желают совершенствоваться и обсуждать фототематику.
...
Убедительная просьба не обижаться на критику в комментариях.
the_Dark_One увы, радуга была такая, какая она есть на снимке. а время на кадрирование не было, так как за спиной была очередная свадьба!
грязновато, так как ISO 400, увы, можно в синем канале давить шум, но... просто не стал этого делать... на счет берна интересно, подумаю на эту тему!
Спасибо!
Ashar а мне кажется, я спокоен... просто острый на язык, но вполне спокоен!
порой сортирная критика не самое интересное, что может быть, так что уж извините!
я понимаю, ты там своих защишаешь, но кроме некроса, пока другой критики тут и не было!
когда приходят анти-ХДРшники, то круче них тока фотографы криминалисты!
лЁша террию я как раз читаю.... я не вижу смысла спорить с тем, кто не имеет представления о ХДР... не в обиду будет сказано... если бя снимал свадьбы, я был бы тоже невеж в некоторых иных вопросах.... я не знаю, зачем Вы себя позорите, ей Богу... но говорить, что ХДР и Тени оджно и тоже, это как сравнивать велосипед и самосвал...
лЁша и кстати, чувак, ты реально не в материале и я смотрю, я не первый кто тебе это говорит! (без обид)!
нельзя сделать ХДР из одной фотографии! а если есть фанаты вытаскивать из РАВа по 7 снимков в разной экспозиции, то это не ко мне... да и то, отличить ХДР от Рековери всеравно просто...
на этой фотографии, например, нет черного... одни оттенки серого...
я же говорю, когда кто-то привык снимать бабочек, и как оказывается - свадьб, или сисек и писек, то потом получается ему непонятно все новое или иное... очень частое явление!
the_Dark_One Баню бы я не рекомендовал, горячит, понимаетели-с. Ванны, только ванны. Хорошо еще травки попить, на природу съездить, на зелень посмотреть.
kissa, нет, я не защищаю своих... особенно в случае с Фредериком - сами напали, сами отбивайтесь. я о том, что просто не все разделяют Вашу точку зрения относительно представленной фотографии, о чем и сообщают в комментариях... а вы реагируете на все, как на оскорбления, по крайней мере так Ваши ответи воспринимаются...
Что же касается "сортирной критики", то во всей ветке я видел достаточно критических высказываний... ошибка композиции, ХДР (читай нудачная обработка) и плохое качество снимка... или это все несущественные притензии, на которые стоит отвечать "да че там, сзади свадьба наседала и толкала, по этому ничего не получилось" или "вам не понять великого замысла художника"... нет, увы, не свадьба и не замысел виноваты в плохом снимке, а фотограф... о чем Вам и пытаются тут сообщить, указать на ошибки в надежде, что в следующий раз Вы учтете сказанное и сделаете лучше... а мы это увидим...
нельзя сделать ХДР из одной фотографии! а если есть фанаты вытаскивать из РАВа по 7 снимков в разной экспозиции, то это не ко мне...
Т.е. все-таки можно из одного рава вытащить?
Давайте начнем вот с чего. Не с того, что нельзя ХДР из одной фотографии сделать, а с того, что ни одно реально существующее устройство не способно отобразить картинку с так называемым расширенным динамическим диапазоном. Посему строго говоря, все, что показывается и называется HDR-ом, им не является. А является лишь "узкодиапазонным представлением широкодиапазонного изображения".
То, что в данной конкретной карточке нет ни черного, ни белого - не признак "не-ХДР-ности", это всего лишь признак того, что автором неверно используется динамический диапазон. Лечится просто - автоуровнями/автоконтрастом или вручную.
лЁша ни одно реально существующее устройство не способно отобразить картинку с так называемым расширенным динамическим диапазоном.
Ну почему же. Фуджик S5 - первая ласточка. http://journals.ru/journals_comment...9808541#9808541
И мне вообще неясно, почему эта функция не была реализована ранее.
Ashar лучше я только рад видеть!
ХДР за критику не воспринимаю... я один из многих, кто это дело любит, но когда говорят, что ХДР=Тени, это уже смешно (реально сортирно) всерьез относиться к такой критике очень сложно!
ошибка композиции... ну, не всегда бывает удачной.... особенно вгороде, где нужно от много-го уйти... бывает и лучше... я просто выжал все из кадра... что мог, хорошо, что кто-то видит большее!
так это то, что некрос уже говорил, есть ли что-то нове в плане критики или Вы просто для кучи и констатации факта!?
а на счет критики... так и сайт для того, чтобы была критика!
я не знаю, почему Вы воспринимаете как оскорбления, да и ркгаюсь я только с Федериком!
А Леша, увы, у него мнение превзятое.... но я другого от него и не ожидал...
у меня никогда не было амбиций фотгографа, так что мне всегда в какой-то степени смешно все это.... самое интересное пока говорит некрос... всек остальное, сорри, туфта!
главное, кому-то понравилось, а то, что быдут какать ... то тут, в этой компашке.... увы, это закон жанра!
the_Dark_One
Извини, но ты говорил о S5, как о средстве отображения HDRi, а никакого не получения.
Выше это прекрасно видно, благо ты не все ходы успел стереть.
лЁшаВ компьютерной графике и фотографии, HDR (от англ. High dynamic range imaging — изображение с высоким динамическим диапазоном) называют набор методик, которые позволяют значительно расширить динамический диапазон экспозиции (т.е получить бо́льшую разницу между светлыми и тёмными областями), чем обычные методы получения и воспроизведения цифрового изображения. Идея HDR заключается в точном представлении широкого диапазона уровней яркости, которые встречаются в высококонтрастных сценах.
Изначально, HDR был разработан для использования исключительно в сформированных компьютером изображениях. Позже, методы были разработаны для создания HDR изображений из набора фото, созданных с разбросом экспозиции. С возросшей популярностью цифровых камер и ПО для обработки фото, термин «HDR» стал использоваться в связи с процессом tone mapping'а вместе с брекетингом экспозиций обычных цифровых изображений.
и как добиться полного диапазона яркостей без черного!? тогда для чего, если не секрет, снимают "темную экспозицию!?
Frederick Taer
Самому смешно, да? Frederick Taer 17-07-2007 15:22
Как не надо делать ХДР.
А со стороны-то знаешь, насколько смешнее. Ну почитай же ты мануалы хотя б, прежде чем поучать. Хотя бы.
лЁша теоретически можно вытащить из одного, многие так и делают... это надежнее, так как не будет "шевеленки"! но это уже халтура какая-то!!!
ну, и уровнями и контрастом лечено, но тогда возникает шум в небе (облаках в тенях), а его убирать нужно через синий канал, и после всего одлака получаются не естественным, увы, а крашенными и какими-то как кусок ватты - бесформенными, что мне не всегда нравится!
the_Dark_One
Отлично. Ну наконец-то тебе нечего ответить и остаётся только обращённые к тебе каменты тереть.
Ты знаешь, что это чистый слив.
Слив засчитан.
Frederick Taer
Да хоть сто сливов, не плачь только.
Флуд твой тереть порядком надоело, к тому же через пять минут я ухожу. Потому не прекратишь резвиться - забаню. И не парой, т.к. твой оппонент вполне успокоился и взводят его лишь твои достаточно неумные подколки, а одного тебя. Компране ву, мусьё? Простите за мой хранцузский.
проблема в том, что преобразование цвета пикселя (RGB) в значение яркости (luminance) часто путают с преобразованем изображения из расширенного динамического диапазона, очень часто... поэт ому и такие споры... визуально (на первый взгляд), это одно и тоже, но если начать печатать или посмотреть на качетвенном дисплее в хорошем расширении, то отчетливо видны разницы! но это просто мое мнение!
Frederick Taer
Я тут не днюю и ночую, чтоб реагировать в тот же момент. Вас обоих просили остановиться, неоднократно. Терли откровенное хамство и флуд после просьбы. Он остановился, ты так и прёшь себе дальше, как баба на базаре в раж вошёл. Кто я после этого? Модератор. Потому, ещё раз, самая-пресамая последняя и вежливая просьба: уймись. Ага?
лЁша я, на самом деле, обидеть не хотел, просто у меня характер такой!
а на счет ХДР, сложно спорить о том, что еще не укоренилось у всех в сознании... на самом деле, это очень сложная технология с большим потенциалом... это лично мое мнение!
для меня контраст = черное и белое... для кого-т о оттенки серого тоже контрасты... в идеале, для создания контраста нужно идти максимально к черному и, соответснно, белому, а увеличиавать яркость можно единственно в передлах контраста... ... так что ХДР (для меня) будет только то, в чем есть черный и белый... все остальное недоХДР...
это тока мое мнение!
на этой фотгорафии ХДР нет и быть не могло!
Контраст
(франц. contraste - резко выраженная противоположность) в психологии, субъективное преувеличение различий воспринимаемых объектов или отдельных участков поля зрения при их пространственной ("одновременный К.") или временной ("последовательный К.") смежности в восприятии. Так, чёрный цвет рядом с белым выглядит ещё чернее. К. может проявляться также в изменении цвета: серый квадрат на красном фоне кажется зелено-голубым, на синем - оранжевым. Наиболее резко контрастный цвет выражен на границе двух областей ("краевой К."). Противоположностью К. выступает явление ассимиляции. Явление К. широко применяется в различных видах искусства и литературе.
Контраст, франц., противоположность, например, в понятиях: утверждение - отрицание-, добро - зло и т. п., в ощущениях: черный - белый, холодный-горячий и т. п.
ссылку дать!? и чем белое и черное не идеальны для контраста!?
мне кажется, кому-то из нас явно нехватает свежего воздуха!
kissa
Контраст - это цифра. Яркое поделить на тёмное.
Если мы говорим об идеале то это должны быть бесконечность и ноль.
Найдёте их в жизни - получите нобелевку по физике.
Правда, боюсь посмертно.
Frederick Taer вопрос был, чт о не устраивает в моем комменте!?
белое и черное - это не контраст!?
оттенки серого не контраст!?
в чем проблема, дружище!? ты мне тоже не нравишься, но я тебя терплю...
цифра - это то, что показывает у тя на телике, когда нажимаешь на контраст... а контраст (в природе явлений), это соотношениее!!!
мне не нравятся твои портреты, их делали словно чудища с другой планеты, людей не видавщих!!! но я ничего не говорю, так как не хочется тебя обидеть или задеть!!! молнии у тебя примитивные, чем ты себе можешь предстваить, это может сделать и макака перед камерой,
лишь дай ей таблицу выдережек!!! где твои фотки, скажи мне.... в фотографии ты знаешь не больше меня, но у тебя нет ни одной фотографии...
я выставляюсь, и мне пох на критику, так как основная проблема была, что в клубе не выставляются... и мне всеравно насколько плохо или хорошо у меня получается, я стараюсь, выкладываю и терплю мудаков типа тебя, чтобы клуб дальше нормально сущестовал!
так какие у тебя проблемы!!!???
так вот может ты забыл, но люди не выставлялитсь из-за говнометов типа тебя!!!
иди, снимай, показывый, перестань трепаться... знаток ХДР, млин!!!
the_Dark_One
меня можешь смело банить, но меня это уже достало!!!
А Леша, увы, у него мнение превзятое.... но я другого от него и не ожидал...
С какого, собственно, перепугу, у меня предвзятое, а у всех остальных, у того же Некроса - непредвзятое?
Кстати, я этот вопрос уже один раз задавал, только в другой формулировке - см. первую фразу (после "ыыыыыыыыыыы " в 16.46).
С того, что вы у меня подобных картинок не видели? Вот только это не означает, что я их не делал
Копи-пейстом я кстати тоже пользоваться умею, спасибо.
и как добиться полного диапазона яркостей без черного!? тогда для чего, если не секрет, снимают "темную экспозицию!?
А вот давайте мы перескакивать с одного на другое не будем? Т.е. если нет черного, то это, значит, сразу будет однозначно "не-HDR", а если он есть - то HDR?
теоретически можно вытащить из одного, многие так и делают... это надежнее, так как не будет "шевеленки"! но это уже халтура какая-то!!!
Это не обязательно халтура. Вот зачем искусственно расширять диапазон там, где это не нужно? Допустим, сюжет легко укладывается без брекетинга в ДД матрицы - ну и зачем снимать три, пять, семь, девять, ... кадров? Ведь "драматическое" небо легко сотворить и из рава
А шевеленка тут вообще ни при чем
Ради интереса сделал автоконтраст. Шумов не заметил. А вот выглядеть стало, имхо, лучше, хотя слегка пережглись света - ну да эт тоже несложно лечится более тонкой настройкой.
Чисто белого нет - смотрим гистограмму.
the_Dark_One я говорил про устройства отображения - мониторы и печатающие устройства. Ну да, ДД пленки тоже больше, чем ДД традиционной матрицы - от этого пленочные фото HDR'ом не становятся
Frederick Taer а тебе есть, что ответить!?
какой же ты жалкий... снимай фотографии, выставляй и не трепись языком...
сделай что-то для клуба, выстави какую-нить фотографию!
Frederick Taer - в бан на неделю за провокаторство. Тебе отмерим по HDR. За систематическое нарушение далее - навечно и до скончания веков. Я твоё поведение наблюдаю со времён Поизона. kissa - бан до завтра. Тебе по LDR.
лЁша
Это несколько не относится к делу тогда. Но ок.
Ты не путаешь? Моник не отображает весь доступный диапазон тонов, оттенков и цветов, но HDRi как раз и является своего рода проекцией этого широкого диапазона на диапазон доступный, с целью показать ускользнувшие детали. Т.е. прекцию, HDRi, моник-то как раз кажет.
Frederick Taer
Значит так.
По нормальному не понимаешь, на просьбы не реагируешь, правила систематически нарушаешь. В бан. Пока (и это *пока* однократно) - на неделю. Далее навсегда. В правилах чётко указано про вежливость. Детсад с тем, кто там первый начал, тут неуместен. Не умеешь быть вежливым - предупреждают. На предупреждения не реагируешь - отлучаешься. Тут всё понятно? Думаю, да. Учимся быть вежливыми.
Разбор я устраивать не буду, думаю, ты прекрасно сам всё понимаешь. Поведение твоё типично, со времён Поизона особо не меняется, он же ещё в своё время и предупреждения выносил. Потому, отдохни и немного подумай. Хочется тебе участвовать в клубе, делиться фотами и мнениями по них? Велкам аборд. Хочется сраться, искать справедливость, доказывать широкий динамический диапазон своего умища, учить модерировать, гомерически хохотать над собой и т.д. и т.п. - видимо, тебя фото не интересует, а потому - гоу хоум к янкам.
Из бана это не читаемо, зато читаемо гостевым доступом, ботом и Ашаром (поучись всё ж у последнего общаться помягче). Через неделю улицезреешь написанное и основным ником. За сим, всё. Мир-дружба-жвачка.
the_Dark_One нет, Вить, строго говоря HDRi - это то, что ни один моник на сегодняшний день не в силах отобразить. А то, что HDR'ом сейчас называют - это именно что проекция. И поскольку проекция выполняется на узкий диапазон, то широким диапазоном обладать никак не может.
И к сожалению чаще всего юзеры писают кипятком от "драматического" неба, охренительных светлых ореолов, грязных пятен непонятного происхождения, напрочь убитого объема... И чаще всего эти самые аффтары бездумно применяют вычитанный где-то алгоритм, а побочные эффекты считают признаком качества и "небанальности" своих поделок.
kissaкроме шуток, просто люблю ХДР! Ж)
А я не люблю HDR ради HDR. Не HDR в принципе, а эффект ради эффекта.
Есть некоторое количество картинок, когда применение HDR оправдано, а это самое применение выполнено как минимум на хорошем уровне, но в общей массе "HDR-шыдевров" их крайне мало.
Впрочем, вот я некоторое время назад увлекся ИК-съемкой. Сейчас интерес к ИК набирает обороты, уже в принципе сравним с интересом к HDR годичной давности. Есть одна сложность - в ИК надо снимать сразу (есть варианты имитации, но полноценного эффекта добиться трудновато), а потом обрабатывать, тут тупой внутрикамерный брекетинг не поможет Да и все же человеческий глаз в ИК диапазоне не видит.
Так вот к чему это я? К тому что пока снимаю ИК ради ИК
лЁша
Надо побольше почитать, но всё же, как мне кажется, вы путаете сам HDR (широкий диапазон) и HDRi (imaging, отображение широкого диапазона). Первый мониторами не кажется, что естественно; второй как раз призван давать отображение HDR там, гдепо умолчанию невозможно. HDRi - компьютерная технология.
А мы вроде о HDRi всё же говорим.
the_Dark_One, мне кажется, ты не прав.
Наказание Тэра и Кисы должно было быть как минимум равноценным.
И твое личное отношение к Тэру здесь не должно было сказываться.
Моё отношение к Тэру исключительно хорошее и как следствие - слишком долго его выходки покрывал. А он провокатор и любитель развести бодягу. Причём, я многократно просил его вести корректнее и тёр откровенное хамство, чтоб не доводить до края. Это не помогло. Пущай теперь поостынет.
the_Dark_One, запоминается только последняя фраза (с)Штирлиц
Я всё же повторюсь:
Кисса и Тэр вели себя одинаково, следовательно, "наказание" должно быть равноценным.
Иначе это выглядит, как потакание Киссе.
hamaan
Честное слово: мне всё равно, как это выглядит со стороны в свете вашего уже личного отношения к FT. Считаете, что потакаю Киссе - as u wish, всё равно вас не переубедить. Я же лишь хочу, чтоб клуб опять не превращался в помойку взаимооскорблений. Правила написаны, мы им следуем. С первым, основным, ты можешь ещё раз ознакомиться.
По Киссе: он предупреждён и забанен, в дальнейшем наказание будет строже, если не уймётся. Только особого желания конфликтовать в нём я не вижу, в то время, как постоянно язвящий Тэр - мозоль со времён образования клуба, четыре года вже.
Почему Ашару и лёше удаётся с ним общаться без ругани, постоянных цепляний к словам и подколок, а затем битья себя в грудь с воплями "кровь за кровь"? Ещё раз: если тебе хамят - не надо отвечать прилюдно в клубе, иначе ничем ты не лучше. Жалуйся мне, игнорируй или разбирайся приватно и всё будет окей.
the_Dark_One, мне всё равно, как это выглядит со стороны в свете вашего уже личного отношения к FT.
Моё отношение к ФТ - это моё отношение и к данному разговору никоим образом непричастно.
Конечно, ты - модератор и тебе виднее, но если ты действительно хочешь "чтоб клуб опять не превращался в помойку", то надо быть объективным. И за одинаковые проступки карать одинаково.
Иначе клуб рискует выродиться в "Клуб любителей друзей Некроза". Не находишь?
hamaan
По-моему причастно, но не суть.
Нет, не считаю.
Во-первых, в КЛН клуб не превратится, т.к. мне абсолютно всё равно, как кто ко мне относится и я забаню любого, кто правил не принимает. Забанил же ФТ, к которому отношусь вполне даже хорошо и уж точно получше Киссы, т.к. знаю первого порядком давно.
Во-вторых, "каждому воздаётся по делам его"(с). Меру "одинаковости" проступков я определяю исходя из своего опыта онлайн-общения и знания человека, нарушающего правила.
Хватит флудом темы засорять. Было опрос касательно правил и реформирования клуба, был запрос по судейству и т.п. - где ты был? Я понять не могу, чего ты добиваешься? Мера наказания выбрана и изменена не будет. Почему - пояснил, равно как и то, что считаю, что инакомыслящих переубеждать бессмысленно. Всё, остальное в приват.
the_Dark_One, не сочти за флуд.
Я согласен всё остальное в приват, но ты же постарался: дневник свой забуклил, в профиле фотоклуба есть номер аськи поизона, но не твой.
И как к тебе на "приём" попасть? Ну хоть приёмные дни укажи, что ли...
hamaan
Немного не понимаю, врать-то зачем.
Дневник вполне даже открыт. Моя аська - в моём профиле, а не в профиле фотоклуба. Хотел к тебе постучаться, но ты ж таинственный, аьку в профиль не выдаёшь...
the_Dark_One, а вот во лжи меня обвинять не стоит.
Вот тебе результат поиска дневника по нику the_Dark_One: [изображение]
Это ресайз, но, думаю, замочек увидеть можно.
hamaan
Ну почему же не стоит.
Поиск по нику - оно конечно сильно. Когда находится чего-то даже и не the_Dark_One даже. Кроме того, поиск - крайне необходимая вещь, когда напротив каждого комментария ж.ру-шника есть магические ссылочки по имени "дневник" (потрудись нажать хоть раз) и "профиль" (в котором, о чудо, указана аська!)