16:32 06-08-2007
Однако, сей синьор, кажется, бешеный. Может, его собака какая укусила? 
Комментарии:
16:42 06-08-2007
мням 
) какая прелесть )) спасибо за ссылку, давно я так не смеялась.
) какая прелесть )) спасибо за ссылку, давно я так не смеялась.
16:45 06-08-2007
Мда...
Про основы художественного перевода человек явно не слыхал вовсе, раз ударяется в такие буквализмы.
Забей
Про основы художественного перевода человек явно не слыхал вовсе, раз ударяется в такие буквализмы.
Забей
17:04 06-08-2007
О, какая прэлэссть! И это пишет мега-редактор, который пропустил в свет сближение зелтронки с кораблем? Гы-гы! 
17:11 06-08-2007
Я все никак не могу понять то ли шизофрения это, то ли искусство то ли он совсем того, то ли придуривается. Вроде бы есть адекватные люди, которые с ним общаются, то есть не совсем потерянная личность. Но такая манера общения меня убвает.
17:41 06-08-2007
Забей
Дык, давно уже пытаюсь забить. Уже три года как. Забиваю, забиваю, а оно опять всплывает и напоминает о себе.
Дык, давно уже пытаюсь забить. Уже три года как. Забиваю, забиваю, а оно опять всплывает и напоминает о себе.
20:33 06-08-2007
Gilad ты мне симпатичнее твоего оппонента но... Dark Lord - это никак не Повелитель Тьмы, к сожалению...
но... Dark Lord - это никак не Повелитель Тьмы, к сожалению...
21:13 06-08-2007
давно я не читала Петенькиных дискуссий... плакаю.
21:43 06-08-2007
NatalieG
Ок, если хочешь, можем этот вопрос обсудить.
Впрочем, как ты могла заметить, дело там не в Dark Lord'е, и не в Aayl'е. Это лишь повод...
Ок, если хочешь, можем этот вопрос обсудить.
Впрочем, как ты могла заметить, дело там не в Dark Lord'е, и не в Aayl'е. Это лишь повод...
22:08 06-08-2007
Дык, это ж Питер Грейт.
И этим таки все сказано.
И этим таки все сказано.
23:08 06-08-2007
Gilad
Хорошо ты его припечатал...
Хорошо ты его припечатал...
23:12 06-08-2007
Gilad Конечно, повод.
Но все-таки, почему Повелитель Тьмы, а не Темный Повелитель или еще как-нибудь? Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы 6)
Но все-таки, почему Повелитель Тьмы, а не Темный Повелитель или еще как-нибудь? Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы 6)
23:32 06-08-2007
Педины наезды это уже смешно, ей богу
23:54 06-08-2007
Artemis
А смысл? Ну делаю я переводы. Вроде мне это и не нужно, для народа стараюсь. Народ читает, его все устраивает. Если кто с чем не согласен, пишет мне, мы это обсуждаем. Но есть на весь фэндом ровно одна штука-сволочь, которую не устраивает всё, вплоть до банально моего существования как такового. Получается, чтобы продолжать делать какие-то полезные вещи для народа, я должен из раза в раз заниматься припечатыванием этой сволочи?
NatalieG
Ничего не имею против варианта "темный повелитель". Но раз dark lord'у подчиняется ТСС, значит он ей повелевает. И потом, тут же Название книги! А название должно звучать ярко.
А смысл? Ну делаю я переводы. Вроде мне это и не нужно, для народа стараюсь. Народ читает, его все устраивает. Если кто с чем не согласен, пишет мне, мы это обсуждаем. Но есть на весь фэндом ровно одна штука-сволочь, которую не устраивает всё, вплоть до банально моего существования как такового. Получается, чтобы продолжать делать какие-то полезные вещи для народа, я должен из раза в раз заниматься припечатыванием этой сволочи?
NatalieG
Ничего не имею против варианта "темный повелитель". Но раз dark lord'у подчиняется ТСС, значит он ей повелевает. И потом, тут же Название книги! А название должно звучать ярко.
00:35 07-08-2007
Это еще неизвестно кто кем управляет - ситы темной стороной, или наоборот.
00:59 07-08-2007
Gilad
которую не устраивает всё, вплоть до банально моего существования как такового
Да ну, ты преувеличиваешь. Скорее, ему нужно себя показать и объявить твои переводы неправильными, а свои - правильными. Тем более, он стал известным благодаря скандалам. В общем, всё те же, всё там же, действие 1234-ое. Для него это обычно. Хотя, надо признать он стал более груб и менее адекватен.
которую не устраивает всё, вплоть до банально моего существования как такового
Да ну, ты преувеличиваешь.
Скорее, ему нужно себя показать и объявить твои переводы неправильными, а свои - правильными. Тем более, он стал известным благодаря скандалам. В общем, всё те же, всё там же, действие 1234-ое. Для него это обычно. Хотя, надо признать он стал более груб и менее адекватен.
07:22 07-08-2007
NatalieG
В определенной степени верно и то, и другое, разве нет?
Кэт
Ну да, преувеличиваю. Но сути это мало меняет
В определенной степени верно и то, и другое, разве нет?
Кэт
Ну да, преувеличиваю. Но сути это мало меняет
11:35 07-08-2007
Да забей ты не него. Ну он всегда будет вопеть.
Ну он всегда будет вопеть.
12:09 07-08-2007
Gilad
лично меня устраивает "Повелитель Тьмы". Если рассуждать с точки зрения полного соответствия - тогда, безусловно, можно и "Темным лордом" удовлетвориться. Но персонально у меня при словосочетании "Темный лорд" всплывает не Вейдер, а и вовсе даже Вольдеморт.
Вообще, о художественных переводах можно спорить нудно, много и долго. Все равно каждый переводчик делает так, как считает нужным. Кого не устраивает - прошу, переводите сами. Вот и все дела
Боже, я представляю, что бы Петя сказал, увидав мои переводы ГП...
лично меня устраивает "Повелитель Тьмы". Если рассуждать с точки зрения полного соответствия - тогда, безусловно, можно и "Темным лордом" удовлетвориться. Но персонально у меня при словосочетании "Темный лорд" всплывает не Вейдер, а и вовсе даже Вольдеморт.
Вообще, о художественных переводах можно спорить нудно, много и долго. Все равно каждый переводчик делает так, как считает нужным. Кого не устраивает - прошу, переводите сами. Вот и все дела
Боже, я представляю, что бы Петя сказал, увидав мои переводы ГП...
13:15 07-08-2007
Это еще неизвестно кто кем управляет - ситы темной стороной, или наоборот.
Вот именно По своей сущности Вейдер никак не повелитель тьмы. (это если углублятся не в тонкости перевода, а в философию Силы)
Вот именно
По своей сущности Вейдер никак не повелитель тьмы. (это если углублятся не в тонкости перевода, а в философию Силы)
08:55 10-08-2007
Gilad
Н-да... Забить на этого г-на не получится. Он не дастся.
NatalieG
Извините. что влажу да еще и в чужом дневнике, но, ИМХО, Сила никем управлять не может. Она неодушевленная.
Н-да... Забить на этого г-на не получится. Он не дастся.
NatalieG
Извините. что влажу да еще и в чужом дневнике, но, ИМХО, Сила никем управлять не может. Она неодушевленная.
18:04 10-08-2007
Dark Witch Во-первых, откуда вы знаете, что неодушевленная? Может, это одна такая большая душа 
Во-вторых, все форсюзеры говорят о воле силе, предопределении и т.д. Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
Во-вторых, все форсюзеры говорят о воле силе, предопределении и т.д. Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
00:21 11-08-2007
Сила это Сила, а светлая она или темная - это философия, образ мышления, поведение, поступки...
Энакин поддался искушению, он стал темным. Отсюда и название "Темный Повелитель".
Энакин поддался искушению, он стал темным. Отсюда и название "Темный Повелитель".
03:10 11-08-2007
NatalieG
откуда вы знаете, что неодушевленная?
Из того, что о ней говорится как о поле, а не как о существе.
Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
Ну и что? Фигура речи, не более. Осталась в обиходе со времен секты бинду. Мы же знаем, что Анакина соблазнил Палпатин, а не какая-то сверхъестественная сущность.
откуда вы знаете, что неодушевленная?
Из того, что о ней говорится как о поле, а не как о существе.
Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
Ну и что? Фигура речи, не более. Осталась в обиходе со времен секты бинду. Мы же знаем, что Анакина соблазнил Палпатин, а не какая-то сверхъестественная сущность.
11:21 11-08-2007
Хм, можно вспомнить, о мидихлорианах.
Если бы ТС была бы просто философией или фигурой речи, глаза бы так не желтели.
Если бы ТС была бы просто философией или фигурой речи, глаза бы так не желтели.
19:07 11-08-2007
Dark Witch никто не говорит, что Сила также думает, как мы с вами. Но это не значит, что у нее нет своей воли, о которой все время говорят форсюзеры (люди, напрямую ощущающие Силу). Как насчет мидихлорианов и создания Анакина?
Ну кто кого соблазнил известно одним слэшерам А вообще у Анакина были поползновения на ТС еще до прямого разговора с Палычем - помните, как он тусканцев порубал? Палпатин просто подтолкнул его, пообещал, что ТС поможет ему спасти жену и стать крутым-раскрутым. Не то что джедаи с их ограничениями.
Что касается ТС, то часто проводят аналогию с наркотиками. Начать легко, а слезть, как известно, тяжело и иногда невозможно. При этом наркотики уже точно неодушевленные и никем не управляют, но зависимость создают.
Мы же знаем, что Анакина соблазнил Палпатин, а не какая-то сверхъестественная сущность.
Ну кто кого соблазнил известно одним слэшерам
А вообще у Анакина были поползновения на ТС еще до прямого разговора с Палычем - помните, как он тусканцев порубал? Палпатин просто подтолкнул его, пообещал, что ТС поможет ему спасти жену и стать крутым-раскрутым. Не то что джедаи с их ограничениями.Что касается ТС, то часто проводят аналогию с наркотиками. Начать легко, а слезть, как известно, тяжело и иногда невозможно. При этом наркотики уже точно неодушевленные и никем не управляют, но зависимость создают.
20:28 11-08-2007
Темная Кошка
Сила - не философия, а поле. Материальное. Eстественно оно вполне может материальным образом проявляться.
NatalieG
никто не говорит, что Сила также думает, как мы с вами. Но это не значит, что у нее нет своей воли
ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля.
А вообще у Анакина были поползновения на ТС еще до прямого разговора с Палычем
Вообще-то Палпатин с Анакином 10 лет периодически разговаривали.
Что касается ТС, то часто проводят аналогию с наркотиками.
Кайф от ощущения всемогущества и вседозволенности? Возможно. Анакину вон как в голову ударило, сразу возомнил себя сильнее всех.
Как насчет мидихлорианов и создания Анакина?
Плегус для создания Анакина целенаправленно воздействовал силой на мидихлориан. Никакой мистики. Да и сами мидихлориане что-то типа живых датчиков, через которые можно почувствовать Силу.
Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы
ИМХО, здесь все зависит от того, как воспринимать действия Вейдера и их последствия. Если это благо для галактики, то он просто злодей, чьи методы не всегда приемлемы, но результаты себя оправдывают. И тогда он Темный (то есть злой) повелитель. Если же считать, что он нес зло, то он именно Повeлитель Тьмы, который насаждал ее вокруг себя.
Сила - не философия, а поле. Материальное. Eстественно оно вполне может материальным образом проявляться.
NatalieG
никто не говорит, что Сила также думает, как мы с вами. Но это не значит, что у нее нет своей воли
ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля.
А вообще у Анакина были поползновения на ТС еще до прямого разговора с Палычем
Вообще-то Палпатин с Анакином 10 лет периодически разговаривали.
Что касается ТС, то часто проводят аналогию с наркотиками.
Кайф от ощущения всемогущества и вседозволенности? Возможно. Анакину вон как в голову ударило, сразу возомнил себя сильнее всех.
Как насчет мидихлорианов и создания Анакина?
Плегус для создания Анакина целенаправленно воздействовал силой на мидихлориан. Никакой мистики. Да и сами мидихлориане что-то типа живых датчиков, через которые можно почувствовать Силу.
Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы
ИМХО, здесь все зависит от того, как воспринимать действия Вейдера и их последствия. Если это благо для галактики, то он просто злодей, чьи методы не всегда приемлемы, но результаты себя оправдывают. И тогда он Темный (то есть злой) повелитель. Если же считать, что он нес зло, то он именно Повeлитель Тьмы, который насаждал ее вокруг себя.
отредактировано: 11-08-2007 21:01 - Dark Witch
22:45 11-08-2007
Dark Witch
Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля.
А я предпочитаю верить героям саги, которые непосредственно используют эту самую Силу. Впрочем, если у вас есть свой опыт в этом деле, то я с удовольствием вас послушаю
Вообще-то Палпатин с Анакином 10 лет периодически разговаривали.
Палпатин-то соблазнил Анакина не своими красивыми глазками, а идеей всемогущества, которое ему подарит ТС.
Плегус для создания Анакина целенаправленно воздействовал силой на мидихлориан. Никакой мистики. Да и сами мидихлориане что-то типа живых датчиков, через которые можно почувствовать Силу.
А Квай-Гон считал, что Сила сама создала Анакина через мидихлориан. Конкретного ответа на этот вопрос в фильмах не дается
[I]Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы
ИМХО, здесь все зависит от того, как воспринимать действия Вейдера и их последствия. Если это благо для галактики, то он просто злодей, чьи методы не всегда приемлемы, но результаты себя оправдывают. И тогда он Темный (то есть злой) повелитель. Если же считать, что он нес зло, то он именно Повeлитель Тьмы, который насаждал ее вокруг себя.[/I]
Дело в том, что в эпической фэнтези часто используется архетип тьма=зло. Насаждение зла, т.е. тьмы в духовном смысле, распространяется вместе с ночью, тьмой в физическом. У Лукаса такого нет, тем более, что в космосе и так темно, не считая света от звезд Поскольку аналогии Зло=Тьма в ЗВ нет, то и Повелитель Тьмы несколько режет слух.
Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля.
А я предпочитаю верить героям саги, которые непосредственно используют эту самую Силу. Впрочем, если у вас есть свой опыт в этом деле, то я с удовольствием вас послушаю
Вообще-то Палпатин с Анакином 10 лет периодически разговаривали.
Палпатин-то соблазнил Анакина не своими красивыми глазками, а идеей всемогущества, которое ему подарит ТС.
Плегус для создания Анакина целенаправленно воздействовал силой на мидихлориан. Никакой мистики. Да и сами мидихлориане что-то типа живых датчиков, через которые можно почувствовать Силу.
А Квай-Гон считал, что Сила сама создала Анакина через мидихлориан. Конкретного ответа на этот вопрос в фильмах не дается
[I]Вейдер же не наводил тьму в буквальном смысле, как Саурон. Он просто был на Темной Стороне Силы
ИМХО, здесь все зависит от того, как воспринимать действия Вейдера и их последствия. Если это благо для галактики, то он просто злодей, чьи методы не всегда приемлемы, но результаты себя оправдывают. И тогда он Темный (то есть злой) повелитель. Если же считать, что он нес зло, то он именно Повeлитель Тьмы, который насаждал ее вокруг себя.[/I]
Дело в том, что в эпической фэнтези часто используется архетип тьма=зло. Насаждение зла, т.е. тьмы в духовном смысле, распространяется вместе с ночью, тьмой в физическом. У Лукаса такого нет, тем более, что в космосе и так темно, не считая света от звезд
Поскольку аналогии Зло=Тьма в ЗВ нет, то и Повелитель Тьмы несколько режет слух.
23:09 11-08-2007
Плегус для создания Анакина целенаправленно воздействовал силой на мидихлориан.
Это где такое сказано прямым текстом?
Темная Кошка
Если бы ТС была бы просто философией или фигурой речи, глаза бы так не желтели.
Это тяжкая болезнь печени, и причем тут ТС
Это где такое сказано прямым текстом?
Темная Кошка
Если бы ТС была бы просто философией или фигурой речи, глаза бы так не желтели.
Это тяжкая болезнь печени, и причем тут ТС
23:29 11-08-2007
NatalieG
А я предпочитаю верить героям саги, которые непосредственно используют эту самую Силу.
Вот имено! Они используют, а не Сила их использует. Из того, что мы электричеством пользуемся не следует ведь, что электромагнитное поле наделено некой волей.
А Квай-Гон считал, что Сила сама создала Анакина через мидихлориан.
Из его слов: "It is possible he was conceived by the midi-chlorians," - для меня никак не следует вывод, что создание Анакина было сознательным актом творения.
Палпатин-то соблазнил Анакина не своими красивыми глазками, а идеей всемогущества, которое ему подарит ТС.
Подарит потому, что она Анакина любит, или потому, что у него есть для этого определенные задатки, которые лучше всего проявятся именно при использовании Силы методами ситхов?
Foks
Это где такое сказано прямым текстом?
Вроде как в третьем эпизоде. А в The New Essential Chronology подтверждается, что речь шла именно об Анакине.
А я предпочитаю верить героям саги, которые непосредственно используют эту самую Силу.
Вот имено! Они используют, а не Сила их использует. Из того, что мы электричеством пользуемся не следует ведь, что электромагнитное поле наделено некой волей.
А Квай-Гон считал, что Сила сама создала Анакина через мидихлориан.
Из его слов: "It is possible he was conceived by the midi-chlorians," - для меня никак не следует вывод, что создание Анакина было сознательным актом творения.
Палпатин-то соблазнил Анакина не своими красивыми глазками, а идеей всемогущества, которое ему подарит ТС.
Подарит потому, что она Анакина любит, или потому, что у него есть для этого определенные задатки, которые лучше всего проявятся именно при использовании Силы методами ситхов?
Foks
Это где такое сказано прямым текстом?
Вроде как в третьем эпизоде. А в The New Essential Chronology подтверждается, что речь шла именно об Анакине.
15:09 14-08-2007
Dark Witch
Ну и что, что поле. Поле должно иметь источник, каков этот источник - мы не знаем. Потом, что мешает полю влиять на сознание живых существ? Если хотите, это особенное поле, допускающее видения будущего, возможность использования отдельных проявлений поля (ТС).
Так что, "ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля." - только точка зрения.
Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
Ну и что, что поле.
Поле должно иметь источник, каков этот источник - мы не знаем. Потом, что мешает полю влиять на сознание живых существ? Если хотите, это особенное поле, допускающее видения будущего, возможность использования отдельных проявлений поля (ТС).Так что, "ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля." - только точка зрения.
Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
16:35 14-08-2007
Вот имено! Они используют, а не Сила их использует.
И где тут Тьма, которой повеливают? Сила не есть Тьма. Сила - всего лишь инструмент, а Тьма - это твой внутренний мир, твои мотивации.
Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
Поддерживаю вопрос, желательно с цитатой, а еще лучше скан этой страницы.
Вроде как в третьем эпизоде.
Много раз смотрел фильм на английском и на русском. Там такого не было.
Речь всего лишь шла о возможности Силы продлить и зародить жизнь.
И где тут Тьма, которой повеливают?
Сила не есть Тьма. Сила - всего лишь инструмент, а Тьма - это твой внутренний мир, твои мотивации. Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
Поддерживаю вопрос, желательно с цитатой, а еще лучше скан этой страницы.
Вроде как в третьем эпизоде.
Много раз смотрел фильм на английском и на русском. Там такого не было.
Речь всего лишь шла о возможности Силы продлить и зародить жизнь.
23:50 14-08-2007
Темная Кошка
что мешает полю влиять на сознание живых существ?
Ничего. Просто это влияние не является сознательным актом внушения.
Так что, "ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля." - только точка зрения.
Разумеется, это моя личная точка зрения. По моему это вполне понятно из самой фразы.
Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
стр. 32.
что мешает полю влиять на сознание живых существ?
Ничего. Просто это влияние не является сознательным актом внушения.
Так что, "ИМХО, значит. Я не верю, что у неодушевленных предметов может быть какая-то воля." - только точка зрения.
Разумеется, это моя личная точка зрения. По моему это вполне понятно из самой фразы.
Будьте добры, на какой странице Хронологии Вы нашли подтверждение о том, что Плэгиус создал Анакина?
стр. 32.
00:12 15-08-2007
Foks
Сила не есть Тьма. Сила - всего лишь инструмент, а Тьма - это твой внутренний мир, твои мотивации.
Не возражаю. Я, большей частью, зацепилась конкретно за одушевление Силы.
Поддерживаю вопрос, желательно с цитатой, а еще лучше скан этой страницы.
Сканера у меня нет.
On Tatooine, the slave Shmi Skywalker had given birth to a child more powerful in the Force than any other in history - the apparent product of forbidden research initiated by Darth Plagueis and taken up by Darth Sidious.
Много раз смотрел фильм на английском и на русском. Там такого не было.
Darth Plagueis was a dark lord of the Sith so powerful and so wise he could use the Force to influence the midi-chlorians to create life.
Сила не есть Тьма. Сила - всего лишь инструмент, а Тьма - это твой внутренний мир, твои мотивации.
Не возражаю. Я, большей частью, зацепилась конкретно за одушевление Силы.
Поддерживаю вопрос, желательно с цитатой, а еще лучше скан этой страницы.
Сканера у меня нет.
On Tatooine, the slave Shmi Skywalker had given birth to a child more powerful in the Force than any other in history - the apparent product of forbidden research initiated by Darth Plagueis and taken up by Darth Sidious.
Много раз смотрел фильм на английском и на русском. Там такого не было.
Darth Plagueis was a dark lord of the Sith so powerful and so wise he could use the Force to influence the midi-chlorians to create life.
00:53 15-08-2007
Хм, а что мешало Палычу сказать ложь?
01:08 15-08-2007
Dark Witch
Разумеется, это моя личная точка зрения. По моему это вполне понятно из самой фразы.
Смысл моей фразы: точка зрения не аргумент, если вдруг было не понятно. Ибо спор на ИМХАХ занятие непродуктивное, ИМХО.
За ссылку спасибо.
Акт сознательного внушения и не нужен. Как уже сказала Натали, наркотики и всяческий допинг не делают сознательных действий. Но тем не менее, расширяют границы человеческих возможностей на какое-то время (речь о допинге).
Разумеется, это моя личная точка зрения. По моему это вполне понятно из самой фразы.
Смысл моей фразы: точка зрения не аргумент, если вдруг было не понятно.
Ибо спор на ИМХАХ занятие непродуктивное, ИМХО.За ссылку спасибо.
Акт сознательного внушения и не нужен. Как уже сказала Натали, наркотики и всяческий допинг не делают сознательных действий.
Но тем не менее, расширяют границы человеческих возможностей на какое-то время (речь о допинге).
01:13 15-08-2007
тьфу... какая пошлость... Плэгиус "папик". Хотелось бы точку зрения Лукаса послушать на сей счет.
В фильме прямым текстом не говорится, а Палыч лгал по роже видно было. Да и его фраза потом, что они вместе откроют возможно эту тайну, о многом говорит.
Во всяком случае я верю, что это неправда Нельзя опускаться до такой дешевки.
В фильме прямым текстом не говорится, а Палыч лгал по роже видно было. Да и его фраза потом, что они вместе откроют возможно эту тайну, о многом говорит.
Во всяком случае я верю, что это неправда
Нельзя опускаться до такой дешевки.
01:20 15-08-2007
Foks
Хронология - ЕЮ, Жора на нее плюнет и еще брюквы наснимает.
Хронология - ЕЮ, Жора на нее плюнет и еще брюквы наснимает.
01:49 15-08-2007
падонак
02:58 15-08-2007
Темная Кошка
а что мешало Палычу сказать ложь?
А зачем? Да еще и такую одиозную. У меня лично сложилось впечатление, что Палпатин старался Анакину не врать.
Акт сознательного внушения и не нужен. Как уже сказала Натали, наркотики и всяческий допинг не делают сознательных действий.
Погодите, что-то я потеряла нить рассуждений. Считаете ли вы, что фраза "воля силы" имеет буквальный смысл? И еще. Можно ли сказать, что законы природы управляют человеком?
а что мешало Палычу сказать ложь?
А зачем? Да еще и такую одиозную. У меня лично сложилось впечатление, что Палпатин старался Анакину не врать.
Акт сознательного внушения и не нужен. Как уже сказала Натали, наркотики и всяческий допинг не делают сознательных действий.
Погодите, что-то я потеряла нить рассуждений. Считаете ли вы, что фраза "воля силы" имеет буквальный смысл? И еще. Можно ли сказать, что законы природы управляют человеком?
отредактировано: 15-08-2007 03:12 - Dark Witch
03:03 15-08-2007
Foks
Да и его фраза потом, что они вместе откроют возможно эту тайну, о многом говорит.
А розве он потом говорил о зарождении жизни, а не о возможности спасти от смерти?
тьфу... какая пошлость... Плэгиус "папик".
Что пошлого в научном эксперименте? То, что он проводится над живым человеком? Так это не пошлость, а жестокость. Вполне в духе ситхов. ИМХО, пошлостью было самозарождение Анакина. Народ такого о его папочках насочинял. Тут хоть вполне приличная и разумная гипотеза, без божественности.
Да и его фраза потом, что они вместе откроют возможно эту тайну, о многом говорит.
А розве он потом говорил о зарождении жизни, а не о возможности спасти от смерти?
тьфу... какая пошлость... Плэгиус "папик".
Что пошлого в научном эксперименте? То, что он проводится над живым человеком? Так это не пошлость, а жестокость. Вполне в духе ситхов. ИМХО, пошлостью было самозарождение Анакина. Народ такого о его папочках насочинял. Тут хоть вполне приличная и разумная гипотеза, без божественности.
10:40 15-08-2007
Dark Witch, да не Плэгиус крут, это однозначно, я про то, что в фильме была заложена интрига, некое божественное происхождение Энакина, и эту историю ловко потом крутил Палыч в своих целях.
А если, про все так разжевывают, то уже не так интересно. Лучше уж думать и предполагать самому.
А если, про все так разжевывают, то уже не так интересно. Лучше уж думать и предполагать самому.
11:22 15-08-2007
Foks
Ааа... А меня как раз от божественности корябало.
Ааа... А меня как раз от божественности корябало.
16:43 15-08-2007
NatalieG
Во-первых, откуда вы знаете, что неодушевленная? Может, это одна такая большая душа
Во-вторых, все форсюзеры говорят о воле силе, предопределении и т.д. Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
Насколько я помню, не все, а преимущественно джедаи, разве нет? Для которых это вопрос веры, личных убеждений и личной цели: "у Силы есть воля, и мы ее проводники". Ситы как раз в массе своей (из наделяющих Силу волей я поню лишь Крею) рассматривают Силу не как разумного противника, которого нужно переиграть, а как инструмент/источник энергии/явление природы, которое нужно использовать в своих целях.
Получается как с тем же спором, почему яблоко летит вниз. То ли из-за гравитации, то ли по Божьей воле. Вопрос веры. Брать слова верующих как истину в последней инстанции я бы не стала.
Во-первых, откуда вы знаете, что неодушевленная? Может, это одна такая большая душа
Во-вторых, все форсюзеры говорят о воле силе, предопределении и т.д. Оби-Ван говорил, что Вэйдера соблазнила Темная сторона.
Насколько я помню, не все, а преимущественно джедаи, разве нет? Для которых это вопрос веры, личных убеждений и личной цели: "у Силы есть воля, и мы ее проводники". Ситы как раз в массе своей (из наделяющих Силу волей я поню лишь Крею) рассматривают Силу не как разумного противника, которого нужно переиграть, а как инструмент/источник энергии/явление природы, которое нужно использовать в своих целях.
Получается как с тем же спором, почему яблоко летит вниз. То ли из-за гравитации, то ли по Божьей воле. Вопрос веры. Брать слова верующих как истину в последней инстанции я бы не стала.
17:04 15-08-2007
(фыркает) А если вернуться к теме, собственно, поста - что, до сих пор остались наивные люди, которые принимают за чистую монету все эти простыни г-на ПГ о критике во всеобщее благо? Это же азы психологии: человек, которому ты в глаза высказал свое полное неуважение к его личности и его работе, не станет выискивать в твоей частной имхе наличие или отсутствие рационального зерна, а пошлет тебя на три веселых буквы. То бишь никакое "улучшение" посредством критики не планировалось, это и ежу понятно. Особенно если учесть, что этому трюку уже года четыре как минимум.
14:19 17-08-2007
Dark Witch
А зачем? Да еще и такую одиозную. У меня лично сложилось впечатление, что Палпатин старался Анакину не врать.
Ну отчего же? Про смерть Падме солгал.
Не врать в мелочах?... может быть. В фильме показано не так много, а ЕЮ воспринимать так же, как и канон не хватает душевных сил.
Считаете ли вы, что фраза "воля силы" имеет буквальный смысл?
"Воля Силы" - нет, это пожалуй слишком, но дело тут только в том, КАК сказано.
Можно ли сказать, что законы природы управляют человеком?
Для нашего мира это не самый простой вопрос. Что первично: бытие или сознание? Поскольку я атеист, я говорю бытие. Мы материя, обладающая сознанием, и мы развиваемся по законам этого мира, увы, многое мы не можем преодолеть. Что же до мира ЗВ, то я давно не провожу параллелей с нашей действительностью. В мире ЗВ есть вещи принципиально невозможные в нашем мире, которые для нашего мира столь фундаментальны, хм, скажем, это условия существования нашего бренного мира. А в ЕЮ оно существует и не жужжит, или даже жужжит, но по другому поводу. А звуки в космосе - это такая мелочь!
Короче говоря, в ЕЮ может быть что угодно.
А зачем? Да еще и такую одиозную. У меня лично сложилось впечатление, что Палпатин старался Анакину не врать.
Ну отчего же? Про смерть Падме солгал.
Не врать в мелочах?... может быть. В фильме показано не так много, а ЕЮ воспринимать так же, как и канон не хватает душевных сил.
Считаете ли вы, что фраза "воля силы" имеет буквальный смысл?
"Воля Силы" - нет, это пожалуй слишком, но дело тут только в том, КАК сказано.
Можно ли сказать, что законы природы управляют человеком?
Для нашего мира это не самый простой вопрос. Что первично: бытие или сознание? Поскольку я атеист, я говорю бытие. Мы материя, обладающая сознанием, и мы развиваемся по законам этого мира, увы, многое мы не можем преодолеть. Что же до мира ЗВ, то я давно не провожу параллелей с нашей действительностью. В мире ЗВ есть вещи принципиально невозможные в нашем мире, которые для нашего мира столь фундаментальны, хм, скажем, это условия существования нашего бренного мира.
А в ЕЮ оно существует и не жужжит, или даже жужжит, но по другому поводу. А звуки в космосе - это такая мелочь! Короче говоря, в ЕЮ может быть что угодно.
14:23 17-08-2007
Джесс Фьюри
Фьюри, ты уходишь в ЕЮ. Натали говорит о фильмах. В фильмах ситы мало рассуждают о действии ТС. Разве что, Вейдер часто упоминает могущество, которое джедаю и не снилось. Ну и Йода в 5 Эпизоде рассказывает Люку о путях Силы.
Фьюри, ты уходишь в ЕЮ. Натали говорит о фильмах. В фильмах ситы мало рассуждают о действии ТС. Разве что, Вейдер часто упоминает могущество, которое джедаю и не снилось. Ну и Йода в 5 Эпизоде рассказывает Люку о путях Силы.
14:31 17-08-2007
Что еще вспоминается. В 5-ом Эпизоде, на Дагоба, было некое средоточие ТС под гиганским деревом. Если Сила, и в частности, ТС обычное поле, которое можно юзать, то откуда такое проявление? Внушение страха Люку, ощущение холода и прочее. На мой взгляд, здесь показано вполне самостоятельное проявление ТС. Кстати, надо пересмотреть бы... 
10:09 21-08-2007
Темная Кошка
А я свой атеизм, как единственно возможный дла меня тип восприятия мира, переношу и на ЗВ. Потому и такое агрессивное неприятие волеизъявлений энергетического поля. ИМХО, не бывает.
Про смерть Падме солгал.
Он ведь сказал "кажется". Разве не так? Кроме того, есть версия смерти Падме (которая мне очень нравится), согласно которой Анакин выжил благодаря тому, что "подпитывался" от Падме пока его реставрировали. Не исключено, что не без помощи Палпатина. Уж очень мерзкая у того была улыбочка, когда он о смерти Падме сказал.
А я свой атеизм, как единственно возможный дла меня тип восприятия мира, переношу и на ЗВ. Потому и такое агрессивное неприятие волеизъявлений энергетического поля. ИМХО, не бывает.
Про смерть Падме солгал.
Он ведь сказал "кажется". Разве не так? Кроме того, есть версия смерти Падме (которая мне очень нравится), согласно которой Анакин выжил благодаря тому, что "подпитывался" от Падме пока его реставрировали. Не исключено, что не без помощи Палпатина. Уж очень мерзкая у того была улыбочка, когда он о смерти Падме сказал.
15:39 21-08-2007
Dark Witch
Как уже писала, в ЕЮ очень много вещей невозможных в нашем мире, отсюда, никаких "бывает - не бывает". Лайтсаберов в нашем мире существовать не может, особенно, если почитать как оно функционирует.
Тут, как говорится, все остаются при своем.
Ой, а версий о смерти Падме до кучи. Одна из: Палпатин просто устроил смерть Шми и Падме, дабы перетянуть Анакина на ТС. Еще очень ему хотелось добраться до Оби, да не склалось.
Ложь - это не только то, что говорится словами, ложь политика - в глаза одно, на деле другое, и желательно с рассуждениями о точке зрения.
Да и это... я тоже предпочитаю придерживаться режиссерских взглядов на персонажей, а то так улететь можно в очень далекие дали.
Как уже писала, в ЕЮ очень много вещей невозможных в нашем мире, отсюда, никаких "бывает - не бывает".
Лайтсаберов в нашем мире существовать не может, особенно, если почитать как оно функционирует. Тут, как говорится, все остаются при своем.
Ой, а версий о смерти Падме до кучи. Одна из: Палпатин просто устроил смерть Шми и Падме, дабы перетянуть Анакина на ТС. Еще очень ему хотелось добраться до Оби, да не склалось.
Ложь - это не только то, что говорится словами, ложь политика - в глаза одно, на деле другое, и желательно с рассуждениями о точке зрения.
Да и это... я тоже предпочитаю придерживаться режиссерских взглядов на персонажей, а то так улететь можно в очень далекие дали.
07:37 22-08-2007
Темная Кошка
Ложь - это не только то, что говорится словами, ложь политика - в глаза одно, на деле другое, и желательно с рассуждениями о точке зрения.
Разумеется. Только я ведь говорила о непосредственной лжи. Словесной.
Ложь - это не только то, что говорится словами, ложь политика - в глаза одно, на деле другое, и желательно с рассуждениями о точке зрения.
Разумеется. Только я ведь говорила о непосредственной лжи. Словесной.
01:41 23-08-2007
Dark Witch
Ой уж эти "кажется"...
Впрочем, если быть честными перед лицом канона, то ни Вы, ни я не знаем, что думал Палпатин о смерти Падме.
Ой уж эти "кажется"...
Впрочем, если быть честными перед лицом канона, то ни Вы, ни я не знаем, что думал Палпатин о смерти Падме.