Гарин
19:37 23-08-2007
И откуда это взялось что Аляску продала Екатерина? И вообще не плохая сделка была с учетом того, что на Аляску у Росси вообще никаких прав офицальных небыло.
Комментарии:
Mike L
19:41 23-08-2007
так ведь это..
во

Аляска стала колонией России с 1744 (колония именовалась «Русская Америка»). Постоянное поселение русских было основано в 1784 на острове Кодиак Григорием Шелеховым (сейчас единственное целиком русское поселение — Николаевск на полуострове Кенай, основано и заселено с 1968 старообрядцами).

Земли Аляски вошли в состав США 30 марта 1867, когда Российская империя продала этот берег Союзу Американских штатов. Договор о купле-продаже был подписан российским послом в США Э. А. Стеклем и секретарём Сената США Уильямом Сьюардом (William H. Seward). По этому договору США уплатили за земли Аляски 7,2 миллиона долларов, что составило около 2 центов за акр земли (банковский чек № 9759).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%81%D0%BA%D0%B0
Эль
00:37 24-08-2007
И откуда это взялось что Аляску продала Екатерина?
Исключительно из глупой песни.
Гарин
02:49 24-08-2007
br я в курсе. она просто именовалась колонией. а фактического подтверждения в виде международного соглашения не существовала. она была русской просто потому что жители живущие там считали себя русскими. управляла территорией совмесная российско-амер иканская комерческая компания. и в итоге америка прото закрепила бы свои права юредически и тех 7 миллионов долларов не получили бы.

Эль ну вот песня появилась на основании это странного мнения. я его еще в детстве несколько раз слышал. откуда это вообще пошло?
Ёженька
13:11 24-08-2007
Гарин а по какому международному соглашению у России тогда были официальные права на, к примеру, Московскую губернию?
Ёженька
13:13 24-08-2007
америка, кстати, стала американской тоже просто потому, что жители, ее населившие, считают себя американцами.
Гарин
04:02 25-08-2007
нет. она стала америкой потому что жители ее населявшие долго за это боролись. Аляска вот как то не стала бороться за свою независимость.
Ёженька
09:58 27-08-2007
Боролись? С кем, с индейцами?
Гарин
14:22 27-08-2007
ну боролись, не боролись, а - 4 июля 1776 года представители всех тринадцати британских колоний в Северной Америке единогласно приняли Декларацию независимости, назвали колонии Соединенными Штатами и тем провозгласили Соединенные Штаты Америки свободной и независимой от Великобритании страной.

Аляска это как то вот не сделала.
Ёженька
14:37 27-08-2007
Гарин так я не пойму - то она потому Америка, что они долго за это боролись, то - потому что провозгласили... Аляска этого не сделала, да, но называться Аляской не перестала.Я никак не пойму, вопрос в названии или в отсутствии международных соглашений? Так у Америки это, может, единственная территория, на которую у нее вообще какие-то документы есть. Так же, как и у России на Московскую, к примеру, область. Когда территории осваивались, что Колумбом, что Ермаком, там, насколько мне известно, международных соглашений не заключалось - не с кем было, государственности на тех землях не было, по крайней мере, в тех землях, что "освоила" россия. Кстати, у туземцев, у которых земли покупали - на каких условиях другой вопрос - тоже никаких документов на землю, которую покупали, не имелось. Из этого следовало, что они не имели на них прав? Америка вот почему-то признавала за Россией право Аляской торгануть. Или теперь уже то, что Аляска не объявила о своей независимости означает, что Россия продала воздух?
Гарин
16:03 27-08-2007
Ёженька суть вопроса сводится к тому, что если какое то государство называет какую либо территорию своей колонией, то остальные либо соглашаются и это фиксируется юридически, либо не соглашаются, и тогда соответсвенно военные действия и все такое.
Русские жители заняли земли аляски - типа просто пришли и стали там жить. никто ничего не оформлял и не признавал. типа как пингвины за полярным кругом.

территорией управляла совместная российско-американская комерческая компания и никто более.
Если бы русские предъявили юридические права на аляску, то америкосы просто ввели бы свои войска, что русские в свою очередь сделать не смогли бы, ибо ресурсы казны были изрядно истощенны войными (французы, крымская война, кавказ) да и далековато для снаряжения полноценной военной экспедиции.

в то время это была распространеная практика. америкосы просто приезжали и анексировали земли которые им не хотели продавать. да и бритиша нависали с теми же намерениями. в общем аляска висела на соплях в смысле принадлежности россии.

Хорошо что хоть семь лимонов за нее отдали. моглибы и просто так забрать без вопросов.
Ёженька
16:24 27-08-2007
Гарин я тебя не понимаю. То ли ты говоришь "хорошо что продали", то ли что "не имели права продавать". Я просто еще раз хочу обратить твое внимание на то, что просто пришли и стали там жить. никто ничего не оформлял и не признавал - было весьма распространенной практикой, поскольку международному праву не так много лет, как истории освоения земель. Так что Аляска - далеко не единственная из территорий, на которую не было докУментов, а ими, тем не менее, торговали. И что, не смотря на то, что Аляска по твоему мнению нам не принадлежала (или я не правильно тебя поняла?) - платили все же за нее американцы нам, а не мы им.
Гарин
17:11 27-08-2007
Ёженька я просто хотел сказать, что нет ничего абсурдного в продаже Аляски на тот момент. вполне логичное было действие и в общем то выгодное. никто же не знал что там потом золото найдут. на тот момент это было примерно как пару сотен акров из заполярного круга со снегом и пингвинами комуто впарить.
Ёженька
17:18 27-08-2007
Гарин а.... вот это я как раз и не поняла... я думала, ты о законности сделки, а не о ее выгоде... Теперь ясно)
Гарин
17:22 27-08-2007
Ёженька