Гагага.
Вот проблемы-то.))))

Принимай Христианство.

а если подробно семейству объяснить, что ёлка, это совершенно не религиозное Рождество, а самый что ни на есть светский НГ... введенный еще Петром I

the_Dark_One похоже на "принимай аспирин")) Ну, а теперь представь, что у тебя жена, которая соблюдает еврейские традиции. Твои родители-друзья приходят, а у тебя на телевизоре горит большая ханукия

SnowTiger
Мои поймут.

ленивец еж да они и так знают, просто им это будет как-то чуждо

the_Dark_One а ты сам?

http://nasha-canada.livejournal.com...html?style=mine во чего попалось )

SnowTiger а ты им праздних хочешь устроить или своего ребенка порадовать?

SnowTiger
Да и сам. Чего такого-то?

Nastasya "может, но не должен", хихи)) Ну, галаха меня в этом случае не особо волнует, но спасибо, если что, я это процитирую.

Бесёнок Это как бы оренский ребенок тоже, и "они" включают внутрь и его.

the_Dark_One ничего. Просто интересно, насколько тебе важно Православие в доме.

ой, не знаю, правда. сложный вопрос...

я бы наверное поставила бы три eловые ветки с мишурой в вазу в углу. На следуюший Новый год -5 веток. Так к десятилетию ребёнка можно и ёлку ставить....

panthera если бы у меня была маленькая елочка, я б не сомневалась ни секунды. А так, мне бандура досталась в наследство. Сама понимаешь, с еловыми ветками в Израиле глухо. Могу поставить "сосновые", украшу "Орена"

SnowTiger а давай вышлем тебе мааааленькую елочку! ну сантиметров в 20-25 ростом

20 декабря 1699 года был издан именной указ Петра Первого «О праздновании Нового года», который предписывал производить счисление лет не «от сотворения мира», а от Рождества Христова, а новолетие начинать не с 1 сентября, а с 1 января, как во многих европейских странах. В день 1 января, когда по старому летоисчислению шел 7208 год, по введенному новому летоисчислению наступал год 1700-й. Согласно правительственному предписанию, празднование Нового года должно было происходить с 1 по 7 января. В Петровском указе также писалось: «...По большим и проезжим улицам знатным людям и у домов нарочитых духовного и мирского чина перед вороты учинить некоторые украшения от древ и ветвей сосновых и можжевеловых... а людям скудным каждому хотя по древцу или ветке на вороты или над храминою своею поставь...». Украшать же деревья Петр I повелел по образцам, выставленным в Гостином дворе. На Красной площади были назначены фейерверки - «огненные потехи» и велено было «по дворам стрелять из пушек и мушкетов и пускать ракеты». С 1 по 7 января обывателям Москвы приказали по ночам повсеместно «поддерживать огни» из дров, хвороста или соломы, жечь смолу в бочках. Одним словом, создавать праздничную иллюминацию любыми способами. Кстати, первая в России елка в московских дворцах появилась в канун 1700 года. После реформы Петра в России церковный Новый год продолжал отмечаться с 1 сентября, а день 1 января считался праздником светским. И лишь с течением времени день 1 января превратился в новый праздник, которому народные традиции придали ни с чем не сравнимое очарование и особый смысл.
- напечатай всем на открытках и раздай

хахахаха! пойди на Соколов - я сама видела, как там малюсенькие ёлочки продавались

ленивец еж да, я представляю. "Орен, русский царь "Великий Петер" издал указ в 1699 году, что все должны ставить ёлки и украшать, так что давай. И заодно щетину побрей, оброс тут, как боярин, понимаешь!" У нас тоже продаются, только дорого.

panthera Я на тахану мерказит ходила, там какие-то здоровенные все

SnowTiger ты ж ребятенка хош порадовать! а чо мужу тогда обижаться? в трансе, так в трансе...

SnowTiger иди нашим путем и наряжай елку ПОСЛЕ кристмасса..лучше 30-ого..нам тоже все по началу удивлялись, а потом перестали..мы решили жить, храня семейные традиции. На елке нет ни одного религиозного украшения и сидити под ней не Санта (Святой) Клаус, а наш родной Дед Мороз..

у моего мужа мама отмечает рождество, и однажды, когда мы к ним приехали, она убрала ёлку 30 числа. Перед нашим отъездом, чтобы самой не лезть не снимать игрушки. Я понимаю, она в возрасте, ей трудно. Но мне было как-то не по себе и обидно. Так что...

В следующий раз мы запланировали приезд так, чтобы остаться на новый год, договорились заранее, что я сделаю "traditional Russian new year meal". Заранее по телефону мы описали кое-какие традиции, рассказали о празднике, приготовили всех к мысли о том, что садимся за стол около 11, у неё было несколько месяцев, чтобы приготовиться к этой мысли. Зато и при этом порадоваться, что не ей готовить она пригласила подругу для храбрости Про подарки мы не говорили, чтобы их не пугать -- она всегда дарит изумительные подарки на рождество, на оба праздника хватит

Вместе со столом я приготовила самодельный буклет, в котором рассказала и празднике, откуда он взялся, немножко истории и меню -- с фотографиями блюд, которые я делала, и с описаниями этих блюд в истории советского нового года и традиций моей собственной семьи. Своим родителям я этот буклет тоже, конечно же, послала.

В общем, всем настолько понравилось, что теперь они с подругой присылают нам и новогодние открытки тоже. Уважают мои культурные традиции.

Ромашка, где Дед Мороза взяли??? Я б купила... мужу бы понравилось. Я даже не знаю, жив ли наш домашний -- при том сколько раз заливали и обкрадывали наши подвалы и чердаки...

SnowTiger
Да вроде не затрагивает это моё личное Православие особо.
А тебе - важен дома... кхм... Иудаизм? Настолько, что ёлочку не поставить?

И вообще, прочти Орену вслух Пратчетта - "Санта Хрякуса" и скажи, что ждёте деда-кабана в гости.)))

SnowTiger Ленка, мы только что вернулись с Тель-Авива, там на тахане мерказит ярмарка, какие хочешь ёлки и игрушки, правда всё дорого. Мы купили ёлочку 1.20. Так что если ты решишь всё-таки ёлку не ставить ( я вполне понимаю твои мучения), то привози Мишельку к нам в гости).

Warum где Дед Мороза взяли??? - американские друзья подарили..на нем даже написано russian )))

SnowTiger хе..вспомнила..наши иудеи ставят ханука буш (ханукальный кустик) ))

Warum молодец! Но разве "Сильвестер" - не религиозный христианский праздник тоже? раз ты уже все равно знаешь, откуда что пошло...

the_Dark_One мне важен мир и спокойствие вокруг меня.

Cler Да, я его тоже посетила. Дорого, не то слово. А вот в Яффо все дешевле вполовину.

Ромашка хе..вспомнила..наши иудеи ставят ханука буш ишь, как вывернулись!Еще можно наряжать ханукию, и складывать под нее подарки!

тоже не знаю, ставить ли елку. с одной стороны: почему бы и нет, идеологические разногласия нам не не мешают.
только вот надо ли? ни в садике, ни на продленке не празднуют НГ. Литкины двоюродные брат и сестра - тоже (муж сестры мужа - выходец из Ирака).
бедные наши дети)) у них в головах уже настоящий компот из двух языков и религий.

SharaWara почему бедные? Наоборот! Их мир выходит более многогранным и разносторонним.

А мой факельщик уже очень не по-доброму на ёлку смотрит....

SnowTiger
Лена, ты прогибаешься по такому-то поводу? Неужели нельзя объяснить.

SnowTiger Их мир выходит более многогранным и разносторонним.
согласна. в первую очередь - благодаря знанию двух языков. тогда как смесь из праздников и традиций двух абсолютно разных религий, на мой взгляд, детей только путает. нужно ли начинать?

SharaWara по-моему, стам сиба ле месиба. У Мишель в русском садике сразу вслед за Ханукой начали готовиться к Новому году. В 3 года у нее не возникает никаких вопросов, которые могут возникнуть позже. Но я смогу объяснить так: мы живем по светскому календарю, поэтому празднуем и светский Новый год тоже обменом подарков. Но вообще, если вам с мужем это не надо, то вряд ли нужно начинать, это да.

the_Dark_One я не прогибаюсь, мне никто не скажет "нет". Им просто будет конкретно неприятно. Точнее, Орену, думаю, пофиг, но он будет париться из-за мамы. Ты бы понял, пожив здесь. Старшие поколения неприязненно относятся ко всему "галути". Причем, к религии это мало имеет отношения, но объяснить сложно.

Princessen подожжет?

SnowTiger Пообкусает и пообщипает, как в прошлом году...

SnowTiger
Что такое "галути"?

the_Dark_One галут - это изгнание, галути - все что с этим связано

SnowTiger Старшие поколения неприязненно относятся ко всему "галути". - по-моему я тебе уже как-то рассказывала, как к нам на НГ приехала тетя мужа и начала кривиться в адрес того, что мы ставили елку (у нее на глазах). Я ей процитировала одного равина, сказавшего, что для евреев из СССР елка - это не религиозная, а семейная традиция, и тот, кто может сегодня предать свои семейные традиции, завтра сможет предать и свою религию.
И еще..елка - это не христианский, а языческий символ, если уж на то пошло...

с христианской точки зрения тут тоже шума достаточно: "искусственно навязанный советский праздник вместо религиозного рождества с ёлкой и подарками. " Но тут-то конечно, полегче. А вообше всё хорошо делать по капельке, чем много и сразу. Вода камень точит. Сегодня -ветку, через год - две, потом ёлку. Медленно, так обстоятельно, не сбиваясь с назначенного курса действий.

Но вообще, если вам с мужем это не надо, то вряд ли нужно начинать, это да.

вот, это, наверное, и есть ключевой момент, от которого плясать надо))
в последний раз мы правильно отмечали НГ с 2004 на 2005. а в 2005, как учиться пошла, упорно не получается. все как всегда: конец семестра, а следовательно и работ много, и ребенка не с кем оставить, и вообще я устала, и никакого настроя нет.. а муж вообще не любитель шумных компаний и никогда не любил в НГ выходить в свет.
в общем, так получилось, что оно нам вроде как теперь и не надо.
м-да..