Та сама киянка
13:32 31-01-2008
Я не понимаю смысла вечеров памяти. Я считаю нужно ходить на концерты артиста, пока он живой. А если бог ему не дал дожить до настоящего момента, то слушать его в записи. Я понимаю, что ставить икону в углу - старая славянская традиция, но кто-то предпочитает видеть в потьмах образа, а кто-то их хранит в своей памяти.
Был конечно когда-то концерт памяти Цоя, где "Калинов мост" впервые исполнили одну из своих лучших песен "Честное слово", но таков уж был тогда масштаб этого мероприятия.
И еще я очень люблю стихи Дмитрия Ревякина, живого, ранимого, настоящего и поэтому привожу в данном посту текст его песни "Честное слово"

В городе Париже в начале июня
Я столкнулся с ним, когда играл в прятки
Он рвал свои стихи, пил дешевый виски
И плакал. Его поджидала смерть и он знал об этом...


Его лицо изрытое траншеями сомнений
Успокоилось, покрылось слоем мела,
Я спросил в упор - Куда, Джим, собрался
Он шепнул - На небо, и усмехнулся


Припев:
Честное слово .....
В душном июле я запомнил, как он умирал.


От снов до вдохновения целая вечность
Я трижды мог пропасть, пока ее мерял
Звериное чутье выручало
В слепой дороге


Я встретил могикан, для которых честь - табу
И холеных фаворитов, что бесятся с жиру,
У первых был старательым учеником,
Вторым вцеплялся в глотку дикой собакой.


Истерзанный молвой о несчастной любви,
Израненный баграми языкастых пророков,
Я медленно ступал по шипастой земле,
И мучался жаждой.


Может быть мне просто повезло, воронью всему назло.
Мне не дали сгинуть в бездне дней, помогли залечиить раны.
По тропинкам узким и шальным, по обрывам ледяным
К родникам живым провели меня, мимо зоркой охраны...


Я припал к воде запекшимся ртом
И жадно пил, глотая свое отраженье,
Да видно перебрал живительной влаги,
Меня начал бить озноб.


В памяти витал раскаленный июнь,
Париж не поперхнулся своею жертвой.
Я начал двигаться, чтобы согреться.
Я начал двигаться, чтобы согреться.


Честное слово...
Комментарии:
Sirin
13:40 31-01-2008
песня отличная, согласен. Он действительно исполнил ее впервые на концерте памяти Цоя? Логика ясна, хоть аналогия и сомнительна.
Та сама киянка
13:44 31-01-2008
Sirin, Он действительно исполнил ее впервые на концерте памяти Цоя?
Слышала со слов знакомого, с тех пор информацию не проверяла. Но даже если узнаю что это не правда, исправлять уже не буду. Не тот случай.

хоть аналогия и сомнительна.
Поясни, пожалуйста...
Та сама киянка
13:58 31-01-2008
Sirin, хотя я подумала и поняла в чем дело. Я сравнила вечера памяти с иконами, а Ревякина с его песней им противопоставила... Извини, но оснований верить в одного единственного бога я пока не нашла. А поклоняться атрибутам и адептам бога и вовсе нахожу излишним.
Sirin
02:16 01-02-2008
Atropos не, адепты и атрибуты тут ни при чём
Песня-то эта - посвящение. И не Цою
Эль
02:58 01-02-2008
Atropos я эту песню впервые услышал на концерти памяти Цоя по ТВ, да.
Но за несколько лет до этого видел ее текст в одной антологии, уже тогдла он мне очень понравилсяю
И песня эта есть на альбомах"КМ" 1980-х.
Посвящена она Джиму Моррисону из "Дорз", причем посвящение совсем не завуалированно: и Париж, и душный июль. Хотя обычно Ревякин поет "Я спросил в упор: "Куда ТЫ собрался?"
Кстати, это одна из немногих нравящихся мне у "КМ" песен, хотя я эту группу вообще
немного слушал.

А вот на упомянутом концерте памяти Цоя действительно впервые прозвучала песня "Чайфа" "Поплачь о нем, пока он живой..."
Sirin
03:29 01-02-2008
Эль причем посвящение совсем не завуалированно Морисон и его смерть вообще знаковые фигуры. Я вот давеча у себя вопрос задавал, известно ли моим ПЧ, о ком поется в известнейшей песне "Сплин" "Дай Джим на счастье лапу мне". Там даже упоминание о кладбище Пер-Лашез есть.
Та сама киянка
12:05 01-02-2008
Sirin, Эль, дорогие друзья, вы подумали, что я настолько не проницательна, что не понимаю что не завуалированного посвящения Джиму Моррисону в песне "Честное слово", я приняла это за посвящение кому-то другому, что я не знакома с биогроафией Джима и не смотрела фильм Оливера Стоуна "Дорз"... Но... Это не так.
Я уже много лет слушаю песню Ревякина, которая есть посвящение Джиму Моррисону из группы Дорз и даже когда то часто говорила со знакомыми людьми о Джиме Моррисоне.
Вот. А песню можно перепосвятить взависимости от контекста в котором используют. Так и я могу прочесть стихи посвященные собаке Качалова знакомому, который сам пишет стихи, и был мне когда то другом, а теперь от воспоминаний остались подобия черно-белых фото в памяти, тем самым процитировав Есенина в его честь, намекнув на былые славные дни.
Так и Калинов мост процитировали сами себя в честь Виктора Цоя.

отредактировано: 01-02-2008 12:43 - Atropos

Sirin
12:32 01-02-2008
Atropos Так и Калинов мост процитировали сами себя в честь Виктора Цоя ну вот об этом я и сказал, что Логика ясна, хоть аналогия и сомнительна.

Цой все же не Моррисон, в нем не было при жизни этакого надрыва.
Та сама киянка
14:52 01-02-2008
Sirin, для меня имеет большое значение, что на этом концерте, посвященном Цою, выступили КМ с такой замечательной песней как "Честное слово".
А на счет надрыва не знаю. Но думаю, что надрыв был присущ в целом русскому року. А порой даже может и больший чем у Моррисона, как в случае с Башлачевым. Джим все же был ребенком из хорошей богатой семьи, и в целом жизнь тогда, в Америке, не давала повода к такому сильному ощущению неразрешимой трагедии. Как в случае с СашБашем. А Цой... был частью некогда единого большого организма, которого била палками система куда похлеще, чем в Америке американских хиппи. Я так думаю.
Sirin
17:16 01-02-2008
Atropos Но при этом Цой был по жизни очень жизнерадостный человек, если верить прекрасной книге Рыбы "Кино с самого начала", да и песни его, в большинстве своем - такой себе простенький жизнерадостный нововолновый бит, с простыми же текстами. Это после смерти началась мифологизация, и теперь фанаты Цоя, пьющие у его стены - депрессивные чуваки в черном и панки безумные.
Личность Джима тоже конечно же подверглась мифологизации, но то, что мы сейчас вкладываем в понятие Моррисон, слышно и во всех его песнях, начиная с первых же. Тут нет такого разрыва между личностью и легендой, как в случае с Цоем.
Но это все моё имхо, конечно
Эль
12:28 02-02-2008
Atropos А песню можно перепосвятить взависимости от контекста в котором используют. Так и я могу прочесть стихи посвященные собаке Качалова знакомому, который сам пишет стихи, и был мне когда то другом, а теперь от воспоминаний остались подобия черно-белых фото в памяти, тем самым процитировав Есенина в его честь, намекнув на былые славные дни.
Когда ты перепосвящаешь чью-то песню или стихотворение - это нормально. Но мне вот кажется, что если ее перепосвящает автор - это как-то неэтично, это как если бы ты подарил одному другу подарок, а потом узнал, что у другого друга день рожденья, отнял подарок у первоголи отдал ему второму, причем на время...
Эль
12:33 02-02-2008
Sirin Цой все же не Моррисон, в нем не было при жизни этакого надрыва.
Если уж в контексте песни "Честное слово" говорить о Цое, то он был скорее не вторым героем песни, не "изрытым траншеями сомнений", а тем, кто "учился у могикан, для которых честь - табу", и "вгрызался в глотку холеным фаворитам, что бесятся с жиру"... ятд..
Та сама киянка
15:43 03-02-2008
Эль, это как если бы ты подарил одному другу подарок, а потом узнал, что у другого друга день рожденья, если бы оба друга были все еще живы, возможно они бы испытали личную обиду на автора, который написал стихи и посвятил им обоим по очереди их в разное время. Но оба друга мертвы и кому бы из них не посвятил стихотворение Ревякин, в стихотворении все же главным, мне кажется является тот образ, который был выражен песней, с каждой минутой отдаляющийся от них, умерших друзей, и утрачивающий черты индивидуальности и все больше первращающийся в символ.
Условный и абстрагируемый временем с течением времени.
Sirin При этом любое посвящение становится условным. Я не вижу, а точнее не чувствую несуразицы в таком поступке как проведение аналогии Моррисона с Цоем через посвящение им обоим в разное время одной и той же песни. Я чувствую что это было правильно, наоборот.
Та сама киянка
01:05 04-02-2008
mizanthrope, никто и не сравнивает, наоборот, двойное посвящение ставит обоих персонажей выше всяких сравнений.
Sirin
01:14 04-02-2008
Atropos утрачивающий черты индивидуальности и все больше первращающийся в символ ну в этом смысле да, разница между ушедшими стирается, и перепосвящать можно что угодно кому угодно. как например за символом Че Гевары сейчас стоит столько смыслов, и они так далеки от его реальной личности. вот только не должна ли проводиться нами обратная работа - расколдовывание символов, чтобы увидеть за ними человека.
Та сама киянка
01:19 04-02-2008
Sirin, вот только не должна ли проводиться нами обратная работа - расколдовывание символов, чтобы увидеть за ними человека. Должна, если в этом есть необходимость. Эпоха русского и зарубежного рока к сожалению уже позади. Достойного нового на смену ему еще не пришло. В настоящем символу прошлого не на что опереться. Я так думаю.
Та сама киянка
08:49 13-02-2008
Боже, ну каких друзей? Мы же даже никто не были с ними знакомы...