Пока про Украину. (только её прочёл)

Обобщение, типа, украиноязычный стоматолог хуже, чем русскоязычный ни в какие ворота не лезет. Мнение про автора статьи сразу упало очень сильно. После этого нормально читать остальное просто не смог.

Сухую отрицательную статистику можно набрать по всем странам. Только смысла я в этом не вижу. Разве чт для тех, кто хочет "опустить" ту или иную страну.

Arris украиноязычный стоматолог хуже, чем русскоязычный это идиома.

Димка, фу, какая мерзкая статья... Дантист плох, потому что говорит по-украински? Я сама больше русский люблю, но когда на украинский язык начинают так бездарно гнать, становится тошно. Причём тут вообще язык? Есть такие афтары, которые напишут "пенсионер-мутант" и считают, что это гениально. А статья описывают не ситуацию в стране, а мировоззрение одного *вырезано цензурой*...
Неинтересно и неправдиво, ИМХО. Про Россию читать не буду - заранее скучно...

Димка
А чего сам думаешь?

Эта... народ [изображение]

Холивар разгорается - исключительно потому, что якобы кто-то наезжает на риднумову. Имха, в статье нет ничего из ряда вон выходящего, а стоматолог в вышиванке показан просто для контраста. Между прочим, там дальше про негра с долотом речь идет - но никто этого не делает центровой проблемы почему-то [изображение]
А ведь, если вдуматься, и на Великое Африканское Мазафака Вуду Лобби гон произошел. А они ведь не негры -- а афро-африканцы типа. Политкорректно если уж совсем [изображение]

Статью надо читать целиком. Именно полностью. И говорится в ней, насколько я понял, не про язык или ущимление чьих-то гениталий дверью -- а про особенность территории и менталитета.

статья хорошая, понравилась. очень.
хороший публицист, таких мало осталось, а уж по публицистике нас гоняли в универе дай бог.

DeadMorozz И говорится в ней, насколько я понял, не про язык или ущимление чьих-то гениталий дверью -- а про особенность территории и менталитета. Вот это и противно. У нас не такой менталитет. А если и частично такой - то не только у нас. Если уж продолжать пример со стоматологом, то есть отличные специалисты и есть те, что купили дипломы. Но это не особенность только нашей страны.
Мне больше стиль статьи не понравился - грубый, злой и безапелляционный.

Daina У нас не такой менталитет.

Я бы, если честно, не стал обобщать. "Мы", "нас" - как-то это уж чересчур глобально выходит, как под одну гребенку. Т.е. в это самое "мы", получается, должны входить и пьяный матерящийся сантехник, и ультра-ароматный бомж в некондиции, и черноротая соседка баба Дуся, и еще кто-то там. Под такой торговой маркой хорошо только предвыборные голоса колекционировать, как Литвин однажды сделал [изображение]
Куда как приятнее исключительно за себя говорить [изображение] Дескать, вот оболтус, идиот, раздолбаец еще тот -- но это ведь я, таким родили и воспитали, не промахнитесь помидором [изображение]

Это я просто к тому говорю, что "мы" - это стадо, а стадный интеллект очень редко поднимается выше отметки самого тупого из членов подобной организации. А каждый по отдельности -- реально Личность, гармоничная и интересная сама по себе [изображение]

DeadMorozz, так я тоже не люблю обобщения, вот мне и не понравилось, как описана особенность территории и менталитета.
Себя я к стаду не отношу...

Daina Себя я к стаду не отношу... О, уважаю [изображение]

А вот отображение особенностей территории и менталитета - это уже авторская точка зрения. И пущщай он излагает, чего ему хочется - лишь бы закон не нарушал, и маму мою не трогал. В принципе, разных-всяких точек зрения - диаметрально противоположных - по инету нереально дофига. И среди них данная статья - едва ли не с нимбом в облачках.

Но вот чего у статьи не отнять, так это того, что подметила LuK -- она собрана довольно неплохо. Лично я почитал её с интересом.

DeadMorozz И пущщай он излагает, чего ему хочется - лишь бы закон не нарушал, и маму мою не трогал.

На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиарда зелени& (Г. Сатаров, фонд Индем). Не так уж и бедно мы живем, как я посмотрю

Daina LuK А пойду-ка я на вас, таарищи подпишусь на всякий случай [изображение]

Tapka Во, ну хоть кто-то про Россию [изображение]

Daina если ты прочитала, как и Arris, только первый абзац, тогда и мнение можешь не высказывать. Ты, как всегда, видишь тему поверхностно и однобоко.
Не обижайся, но это не первое обсуждение, в котором ты не докапываешься до истины.
the_Dark_One за Украину согласен. Не люблю бездельных крикунов, горлопанов и псевдопатриотов. Я и в годы СССР знал и любил украинскую мову, даром что национальность русский в паспорте была. Не мовой делается государство.
DeadMorozz
LuK
Daina DeadMorozz отображение особенностей территории и менталитета нифига подобного, господа. в статье приведен пример псевдопатриотизма и кликушества невежд и бездарей, которые, вместо развития государства топят и всячески уродуют все системы развития.
Украина разводит не специалистов, а «державномовних» имитаторов любой деятельности. Больше всего государственного языка сейчас в парламенте, правительстве и на телевидении. Там же - меньше, чем где-либо, профессионализма. Выборы следуют за выборами. Кабинеты министров сменяются, как прокладки у барышни в критические дни. Президент хочет в НАТО. Но НАТО уже не очень хочет его
Вы видели новые учебники по истории Украины? Я - видел. При том, что считаю себя достаточно знающим историю, так как изучал ее не по одному учебнику и не только по ее, но и смежных государств. Это же ужас, господа, а не учебники.
Кто читал Дети капитана Гранта? Там есть автралиец, которого учат географии в американской школе. Вот то-то и оно!
Зачем в угоду национализму учить физику, алгебру и химию на украинской мове? От этого ее знание становится лучше?
Эх, господа, оставьте ненужные споры...

Tapka как говорил муж моей кумы после нового года посетив супермаркет: ты знаешь, денег у людей меньше не стало.
DeadMorozz А пойду-ка я на вас, таарищи подпишусь на всякий случай а и правильно, полезное дело.

Димка Стянул в цитаты, сказано мощно [изображение]

DeadMorozz да ладно, мысли вслух.
А вот это мысль. Что ж ты, оказывается, в Киеве, а на пересечение не идешь?

Димка если ты прочитала, как и Arris, только первый абзац, тогда и мнение можешь не высказывать
Если бы прочитала только первый абзац, то и не высказывалась бы...
Не обижайся, но это не первое обсуждение, в котором ты не докапываешься до истины. Я лопату дома оставила - на работе нет времени много писать.

Daina если бы ты прочитала всю статью, ты не комментировала бы первый абзац и свое искаженное восприятие смысла, которого ты не увидела, по причине отсутствия лопаты времени. Хотя время на бессмысленное комментирование ты нашла. Причем откомментировала то, чего нет в статье У нас не такой менталитет.

Димка дык дела ёмаё [изображение]
Да и не шибко пьюшший йа.

Димка, для примера был взят стоматолог из первого абзаца и пенсионер из последнего. Ты лучше меня знаешь, читала я статью или нет?
Причем откомментировала то, чего нет в статье Я откомментила свои мысли по этой статье.
На самом деле нет времени много расписывать, хотя так труднее объяснить свои мысли. Так что вообще прекращаю...

DeadMorozz а жить когда? таких непьющих, как ты, полный Киев, все нам приходицо за вас

Димка Не, ну это просто какой-то шантаж, знете ли [изображение]
Но подумать об пересечься типппо надо, будем над этим творчески поразмышлять.

DeadMorozz это просто какой-то шантаж ну, вполне эффективный инструмент убеждения. Проверенный временем.

Первая статья - предвзята до жути и полна подменами понятий для создания некого противного образа. Однако автор слова составляет "в правильном порядке" - умеет видимо
По второй ссылке - да чего уж там комментировать... Я вот много могу написать по поводу образования - сам преподавал год в школе - знаю все из нутри. Не в языке преподавания дело... совсем не в нем. И уж тем более не в вышиванке. Хоть голым буть, но профессионалом. В этом я с автором первой статьи солидарен (тока примеры его мне не нравятся по причине его необъективности).

Anthrax хм, ну изложено мощно, но тоже спорно.
Вопрос может в том, что даже если у человека есть желание и мотивация учиться и становиться профессионалом - ему просто не дают такой возможности? Вместо знаний заставляя учить ридномовные термины, отвлекая и рассеивая внимание, тратя драгоценное время обучения?
Полемизуемо?

Димка, Полемизуемо? - да Но я не согласен с мыслью, что Вместо знаний заставляя учить ридномовные термины, отвлекая и рассеивая внимание, тратя драгоценное время обучения?. Вот сам подумай... если человек с логикой дружит, то на каком бы ты ему языке херню не порол, он это быстро поймет.
ему просто не дают такой возможности? - уровень учебных заведений влияет, но не язык преподавания. Т.е. как много профессоров, кандидатов и т.п. преподают. А на английском, немецком, итальянском, украинском - это уже пофигу. Абы преподаватели были толковые и умные.

Anthrax задавил интеллектом, сцуко! Верно, дело в индивидуальном подходе.
Но тут уровень учебных заведений влияет, но не язык преподавания я тебя подловлю. Много ли ты знаешь школ (а речь в первую очередь о школах, базис закладывают там), которые не из повиновения, а из любви к языку преподают на нем? У нас попросту нет таких кадров. Опять-таки - надо сперва подготовить такие кадры, обеспечить и мотивировать их, а уж потом пусть они преподают - грамотно и с любовью. А ведь тут по приказу: завтра перейти в преподавании на национальну мову. Все. Точка. Исполнять. А знают ее преподы или нет - пофигу.
Так-то, братцы.
Тут и проявляется чиновничий подход. Подход тех, кто облечен обязанностью развивать и укреплять, а они - тупо ломают.

Димка, задавил интеллектом, сцуко! -
Опять-таки - надо сперва подготовить такие кадры, обеспечить и мотивировать их, а уж потом пусть они преподают - грамотно и с любовью. - есть такое дело, и это реальная проблема, но все она с языком не связана. Она больше в сферу мотивации. Ты знаешь, если бы мне платили в 10 раз больше, чем сейчас, я бы и на китайском разговаривать начал. вопрос сугубо в мотивации преподавателей.
А ведь тут по приказу: завтра перейти в преподавании на национальну мову. Все. Точка. Исполнять. А знают ее преподы или нет - пофигу. - согласен. Не знают. А что делать? Как замотивировать их выучить и перейти на державну мову? Народ у нас такой, что исполняя приказы лоб себе расшибает... Это просто надо пережить. Само устаканится.
Тут и проявляется чиновничий подход. Подход тех, кто облечен обязанностью развивать и укреплять, а они - тупо ломают. - к сожалению так и есть. Должно быть плавно и спокойно. А делают, увы, резко и неправильно

Anthrax ото и консенсусу достигли. Теперь можно спокойно мочить козлов!

Димка,

Anthrax найти консенсус и - ногмаи его, ногами! (с) х/ф Ширли-Мырли

Как интересно. Такая ссылка на Олеся знакомая... где-то я ее уже видела.

Аль-Риша у Маати Хрюканена

А можно ссылку на пост Маати с текстом или ссылкой на статью Олеся? А то у меня эта же ссылка висит, неудобно, знаешь, если Маати первым повесил, надо на него сослаться, а то как-то невежливо...

Пошла к Маатти. Ну нету у него ссылки на статью Бузины.
Должно быть, удалил. Ага. Ну.

Урсула
Должно быть, удалил.
бывает.

Аль-Риша сорри, у Маати за Россию. А за Украину у тебя, да.

Да вот я и думаю - у меня, да.

Аль-Риша копирайт на копипаст поставлен.

Ничего, it happens.