V-Z
13:55 09-05-2008 О перемещениях
Натнулся на SWGalaxy на давнюю, но вдруг заинтересовавшую тему – «Хотели бы вы побывать во вселенной ЗВ?» Причем большинство понимает вопрос как «хотели бы там навсегда поселиться?»
Задумался. Поставил для себя вопрос максимально жестко: «хотели бы отправиться в ДДГ и остаться там навсегда?»
И ответ нашелся сразу. Нет. Категорически – нет. Мне трудно понять тех, кто уверенно заявляет «на Земле меня ничто не держит». Меня лично держит очень многое – люди, которых я люблю, которые мне близки… наконец, мой родной город. Мне довелось побывать в других странах, но каждый раз я искренне радовался, возвращаясь в Минск. Жить, даже не надеясь вернуться к своим, – это для меня невозможно.
Мысль потянула за собой другую – реально ли вообще добиться чего-то, если и попадешь в ДДГ? Беру опять жесткое условие – что попали туда, но не имеете какой-то мощной поддержки за плечами. Только свои тело и разум, ничего больше.
И знаете что? Не добьетесь. Вернее, это будет исключительно сложно.
Было немало случаев в каноне, когда человек, будучи еще совсем юным, и тоже не имея ничего, кроме своего тела и разума, добивался очень многого. В качестве примеров можно взять Хэна и Фетта-младшего.
Только… первый отменно знал криминальный мир и прекрасно представлял, где можно быстро заработать. У второго было великолепное воинское воспитание. А самое главное – они в этой Галактике родились. Сотни вещей, которые пришельцу надо будет тщательно изучать, им были известны с детства, как сами собой разумеющиеся факты.
И у них была своя связь с Галактикой. Фамилия «Фетт» тому же Джаббе была очень хорошо известна и сама по себе служила рекомендацией. Хэн очень быстро обзавелся партнерами и друзьями. А на что может рассчитывать пришелец из иного мира, полностью лишенный связей с этой вселенной?
А почти ни на что. Конечно, можно поступить в армию, как предлагал Еффрем фон Фел… проблема в том, что в армии любого из крупных галактических государств потребуют как минимум паспортные данные и биографию, которая у вас отсутствует. Можно честно назвать родной планетой Землю (или Гею, или Терру, или еще что-то). После чего первая же запрос по архивам выявит, что такой нет, и возникнут разные неприятные вопросы.
Значит – нужны убедительные поддельные документы. Значит – связываться с криминалом и где-то добывать деньги. И даже если добудешь, то можешь остаться в долгу у кого-то вроде «Черного солнца»; а эти господа склонны не забывать тех, кто им должен.
Из земных знаний в ДДГ может пригодиться немногое. Ну анатомия – но знаем-то мы лишь человеческую. Технические знания по меркам Галактики безнадежно устарели. Разумеется, боевое обучение пригодится в любом случае… но так ли сильно много людей, стремящихся попасть туда им обладает? Лично моя основная специальность там точно неприменима.
Один лишь раз поминались проблемы с языками. А это, кстати, очень важно; бейсик – все же не английский и не русский, и его надо учить. Причем без всякой помощи, потому как ее оказать некому. Конечно, можно рассмотреть автоматическое получение знания языка по методу Панкеевой или Рудазова, но все же…
Отдельный вопрос с Силой. Сделаем допущение – что латентные способности к Силе есть, просто на Земле нет возможности для их развития, а в ДДГ они проявятся (что сомнительно, но вариант аспринских вампиров не исключаю). И… как чаще всего говорят желающие стать адептами Силы, «буду джедаем или ситхом». Угу. Только надо учитывать, что это – не только название. Это принадлежность к Светлому или Темному Ордену, которая автоматически тянет за собой множество обязанностей, проблем и тому подобного. И претворять в жизнь собственные желания шансов не будет, если только не доберетесь до высшего статуса – что случится очень нескоро, если вообще случится.
Ладно. Допустим, человек в себе одаренность открыл, ни к кому не прибился, и вольно странствует. Долго будет странствовать? Если будет проявлять Силу – нет. Весьма быстро попадет в поле зрения кого-нибудь из помянутых Орденов, и может в любом случае попрощаться с вольной жизнью.
Вообще, все перечисленное относится не только к ДДГ. Вселенную Warhammer 40.000, к примеру, я с большим интересом читаю и мне интересно по ней писать… но жить там? Ни за какие деньги. По крайней мере, в ДДГ можно всю жизнь тихо прожить на какой-то планете; в Галактике сорок первого тысячелетия по вашему городу могут завтра пройтись как косой темные эльдары. Или случится варп-прорыв, из-за чего демоны быстро закусят всеми жителями планеты, а оставшихся мутируют во что-нибудь полезное. Или, из-за некоей ереси, к коей вы абсолютно непричастны, Инквизитор рассмотрит варианты и спокойно скажет «Экстерминатус».
И такое, в принципе, можно применить ко всем. Нет, спасибо, лучше уж здесь. И на Земле найдется немало интересного.
(Замечу, правда, что если уж фантазировать на тему «навещать иные миры» – то те, над которыми я сам работал; здесь есть гарантия, что законы и традиции мира мне точно известны, и проблем будет меньше))
А вообще… когда-нибудь в будущем я про это напишу. Нет, не про перенос в ДДГ. Про человека, попавшего в иной мир – и сразу поставившего для себя цель вернуться назад. И вернувшегося. И не жалеющего об этом.

Фоновая музыка .hack//SIGN - Fake Wings
Настроение: аналитическое
Комментарии:
An-ka19
17:17 09-05-2008
Вероятно, всё зависит от человека и условий, при которых он оказывается в чужом мире. В тех фантастических произведениях, которые я читала, герои, попадающие в другой мир - одиночки, с Землёй их ничего не связывает. А некоторые из них с детства были уверенны, что их место не на Земле.))) Кроме того, они попадают прямиком в элиту (сразу или почти сразу), иногда имеют покровителей из того мира, наделены какими-то способностями, важными именно в том мире. Языковой барьер преодолевается легко (если вообще возникает такая проблема). И ещё, большинство миров, приходящих на память (куда попадал герой с Земли) были по техническому развитию на уровне нашего средневековья или чуть выше.)) Такие люди, вдруг возвращённые на Землю, умирали от тоски по тому миру, т.к. успевали приобрести привязанности там.
Лично у меня слишком много привязанностей здесь, чтобы куда-то рваться.)
V-Z
18:42 09-05-2008
An-Ka
Вот в таком стиле и высказывались в той теме - "меня ничто не держит", и так далее. Попадание в элиту - стандартный ход... ну а если угодите в рядовые? Почему-то никто об этом не думает.
Языки - о них как следует пока подумали лишь Рудазов и Панкеева, подыскав магически-научное обоснование знания языка (но да-алеко не абсолютное). Но этот вопрос тоже упускают.)
Dark Witch
18:54 09-05-2008
V-Z
Попадание в элиту - стандартный ход... ну а если угодите в рядовые? Почему-то никто об этом не думает.
Мечтатели. ИМХО, народ просто не задумывается серьезно над тем, что значит подобный шаг. Воспринимают как аттракцион или туристическую поездку на всем готовеньком. Очень детский подход. Для тех, кто никогда далеко и надолго от дома и близких не удалялся.
An-ka19
19:04 09-05-2008
Dark Witch
Для тех, кто никогда далеко и надолго от дома и близких не удалялся.
О, для таких, есть реалити-шоу - выживи в незнакомой обстановке. В самом лёгком варианте - вабрасывают в другом городе без денег и даже без зубной щётки, в самом крутом - в другой стране. Сразу расхочется в ДДГ! Несколько моих знакомых сами себе такое реалити-шоу устроили. Одна - в Индии, другая - во Франции, третья -в горах Прибайкалья. Больше им не хочется.
V-Z
23:35 09-05-2008
Dark Witch
An-Ka
А, кажется, в теме была пара человек, попробовавших такой экстрим на себе. И, если не ошибаюсь, они высказывались скептически, или куда лучше оценивали свои шансы.
Alma
00:18 10-05-2008
V-Z

Хороший пост.

Всегда удивлялась фанфикам "наши там".
Буду категорична, но "я попаду в ДДГ и стану крутым" - бред юных эскапистов.
Ибо хочешь стать крутым и сильным - стань здесь.
Но нет, здесь работать и учиться влом. Бороться за себя - влом. Хочется готовенького. И сразу придумываются самооправдания про то как что-то мешает.
Ага, здесь серая мышка, зато "а вот там бы я..."
V-Z
01:06 10-05-2008
Alma
У меня сейчас идет к финалу ЗВ-прикл, где четверо персонажей - как раз с Земли, но... там таких натяжек нет.
Во-первых, они не сыграли действительно заметной роли в событиях того периода;
Во-вторых, не развились до Могучих Героев; трое - лишь начинающие, и прекрасно понимают, что с мастерами им не сравниться. Мой персонаж обучен немного лучше, но - потому, что с ним профессиональный инструктор работал по принципу "доведу до обморока, но эффективно драться научу".
В-третьих, никто из них на быстрое достижение высот и не претендует. Но это игроки подобрались адекватные (впрочем, неадекватов на Прикле мало).
Зверь в городе
10:03 10-05-2008
Процитирую то, что у Алькора сказала.
Насчет адаптации при переносеочень хорошо написано, и это не только мира ЗВ касается. Правда, меня в этом плане всегда удивляли желающие попасть в "благословенные старые времена"... в мире ЗВ, на самом-то деле, выжить намного легче. Да, чужак - без документов, знания языка, в странной одежде... но таких действительно много, есть все шансы сойти за провинциала неизвестно откуда. И многое легче и правильней чем даже у нас, в наше время. Равноправие полов. Отсутствие гос. религии... А попади, скажем, современная девушка в брючках, топике с голым пупом при косметике и короткой стрижке в Европу века 16го? Интересно, ее изнасилуют и убьют через 15 метров ее увлекательнейшего путешествия в прошлое или приберегут для костра?

Держать здесь действительно очень мало что может - отнюдь не у всех есть люди, за которых они отвечают или место, которое действительно жалко покинуть. Можно оставаться где-либо, потому что это лучшее из возможных решений на данном этапе жизни, и не больше того. И вовсе не обязательно человека пугает или он не учитывает перспективы сражаться в войне.
(широко улыбаюсь) Другое дело, что мотивация (на том же Гэлэкси в свое время высмотренная) - "ах, жить здесь мне так скучно и столько проблем, а там сплошная романтика!" Агащаз, кушать и пить в ДДГ не надо, жить где-то тоже, носки стирать и учиться - одни героические поступки и возвышенная любоффь.

ЗЫ: Если говорить обо мне... я бы подумала. В зависимости от стартовых условий, того, что понимать под "переносом". Если, скажем, перенос - это родиться там в следующей жизни, то всяко ДДГ лучше, чем здесь, и несоизмеримо лучше всяческой фэнтези.
Dark Witch
10:15 10-05-2008
Alma
Ага, здесь серая мышка, зато "а вот там бы я..."
Самое смешное, что народ искренне оскорбляется, когда ему мозги вправить пытаешься. сразу пальцы веером так и идут. Да я, да ты просто не знаешь меня, я такая, да я там...
V-Z
12:28 10-05-2008
Джесс Фьюри
Самый интересный вариант такого попадания я видел у Кузнецова в "Кембрийском периоде"; там, по идее, было еще хлеще - человек перенесся в эльфийском образе. Но... правильно выбрал место - Камбрия. Там никто на костер не тащил: ну идет себе сидха, и пусть идет. Поздороватсья только надо.
Если, скажем, перенос - это родиться там в следующей жизни, то всяко ДДГ лучше, чем здесь, и несоизмеримо лучше всяческой фэнтези.
Гм, а любопытная возможность. Ее я не очень учитывал; правда, для такого переноса надо либо дожить здесь до конца (что долго), либо сразу с жизнью расстаться (что не очень приятно).)
капитан Пелеон
16:06 10-05-2008
Думается, коль мы все здесь принадлежим к кругу почитателей вселенной ДДГ, то думали об этом . Многое зависит от условий попадания туда - просто как есть сейчас - в джинсах или банном халате из-за компа? С подготовкой?
Язык ДДГ? Каждый его в своем языке представляет, как смотрит, читает, пишет ... если другой язык - сложнее.
Легализация. Опять же - куда попадешь. Вариант явится в ближайший имперский гарнизон и выдать легенду - мол с планеты Окраинного сектора, прилетел торговать, ограбили... Да и покупка документов - не обязательно путь в преступный мир без возврата.
Преимущества? Ну в наличие форсы у себя не верю даже в ДДГ. Если будет - дополнительный ресурс. Нет - уже знания о форсюзерах - преимущества.
Вообще зависит и от времени попадания. Если, скажем, перед 4 эпизодом, то знание информации - ценнейший ресурс-вклад для адаптации в выбранном варианте - Империя, ребеля, наемники, окружение Хаттов и т.д. Скажем, информация о месте нахождения джедая или базы повстанцев поможет адаптироваться в империи, другая инфа - у ребелей и т.д.
Какие знания полезны могут быть:
- медицина (люди преобладают в ДДГ - значит врачи нужны),
- военное дело (стрельба из лучевого оружия не сложнее стрельбы из нашего оружия), кстати, подкинуть чертежи АКМ или ПМ толковым людям - вот вам билет к наемникам, империи, тактика и стратегия пригодятся в военном деле.
Больших высот, да и высот добиться вряд ли удастся, но занять место в выбранном по душе обществе - Империя, Республика, наемники, просто космические торговцы и т.д. есть шанс
Зверь в городе
19:23 10-05-2008
V-Z

Ну с точки зрения моих 33х, биографии и убитого в ноль здоровья, плюс количества интересных дел, на которые не хватает времени - все не долго, промелькнет-не заметишь.
Гость
22:24 10-05-2008
От Скорпиона:

Помню, рассказывала мне подруга о дискуссии похожего рода, толкьо вокруг Арды. там люди гордо заявляли, что они едлали в своих прошлых жизнях в Средиземье. "Я с драконом сражался! - А я умертвие победил! - А я из плена от орков бежал! - А я тролля одолел! - А я магом был! 9учитывая, что упомянутых именно Магов там вообще всего пятеро...)".

На это кто-то задал вопрос: "Господа, а кто-нибудь из вас там... репу выращивал?" Реакция была в основном неадекватно-презрительной. Потому что людям, которые настолько восторженно рассказывают об иных мирах, нет дела до того, что герои и там и здесь - явление штучное, и "избранник судьбы", "великая личность", "мессия" - как на Земле, так и где угодно ещё тем в первую очередь и примечателен, что он - один,а вокруг - все остальные. И никакой гарантии нет, что этим "одним" ты в другом мире окажешься.

Кстати, вот любопытное предложение - пришло в голову сегодня утром. Что если обрисовать разные типажи "попадальцев" в одной группе? Пример:

1) попал и хочет вернуться, никаких сил нет и не было
2) попал и хочет остаться, хотя сил нет и не было
3) попал и обрёл некие силы, но хочет вернуться
4) попал, обрёл некие силы и хочет остаться

Взаимодействие таких персонажей, их общение, конфликты, разногласия и ,наоборот, объединяющие черты... занятно получилось бы.
V-Z
23:42 10-05-2008
капитан Пелеон
Согласен. Но - это опять-таки логичное и взвешенное рассуждение, на которое у большинства желающих "перейти" терпения не хватает. Увы.

Джесс Фьюри
Каждому - свое.) Жизнь может показаться короткой, это верно... но, по-моему, прожить ее стоит до конца. А уж потом искать что-то иное.

Скорпион
А интересное предложение. По-моему, на Прикле, например, подобное было лишь один раз - когда МД сделал по-настоящему реалистичное попадание в иной мир. Но там, кажется, заглохло...
капитан Пелеон
11:46 12-05-2008
V-Z Ну такой вот я логичный и взвешенный романтик А в варианте попадения в ДДГ выбрал бы либо службу Империи, либо работу на каком-нибудь грузовике, который по Галактике шастает. В обоих вариантах если вдруг дожить до старости и каких-то денег осесть где-нибудь на Набу, водопадами любоваться, на Корускант выбираться твилечек танцующих посмотреть... Хотя с моими имперскими взглядами... был бы на планете, контролируемой еще Империей.
V-Z
18:00 12-05-2008
капитан Пелеон
Тоже вариант. Хотя если осесть на планете, в каноне неупомянутой - так и не будешь знать, останется она у Империи или к Новой Республике отойдет.