23:26 18-08-2008 Ийе беседер
У израильтян есть такая вредная привычка, вместо конкретного ответа отделываться фразой "ийе беседер", что означает: "все будет в порядке". Ийе беседер абсолютно не значит, что все действительно будет в порядке и ни к чему конкретному не обязывает. Орен, к сожалению, не исключение и частенько пытается от меня таким образом отделаться. За пять лет я к этому ответу не привыкла, и он по-прежнему меня не устраивает.
- Сможешь в воскресенье полдня посидеть с утра с ребенком? У меня презентация.
- Ийе беседер.
- Так сможешь?
- Не знаю. Но все будет в порядке.
Конечно, все будет в порядке, потому что я заранее подстраховалась и договорилась с бабушкой.
Вообще, Оренская независимость в планах, это святое, доходящее до абсурда. Вот, например.
Акт первый.
Приспичило мне съездить на Голланские Высоты в срочном порядке, пока их не вернули Сирии. Предлагаю Орену в среду:
- Поедем в пятницу на север?
- Не знаю.
- У тебя какие-то другие планы?
- Пока нет, но вполне возможно, что до пятницы будут.
- Так ты не хочешь поехать на север?
- Почему? Хочу! Просто я еще не знаю, когда проснусь.
- Можно поставить будильник!
- Я хотел бы выспаться.
Тут я кротко говорю (наученная предыдущим опытом):
- Ну, хорошо. Если ты проснешься вовремя, то мы с Мишель будем очень рады, если ты присоединишься к нашей поездке на север.
Акт второй.
В ту же среду звонит мне Оренская мама и сообщает, что в пятницу в 7 вечера мы приглашены в ресторан на День рождения к оренской бабушке. Волнуется, придем ли мы. Конечно, говорю, придем, такое событие! Звоню Орену, посоветоваться, что купить бабуле в подарок.
- Не знаю, - говорит Орен, - нужен ли подарок. Я вообще не уверен, что мы сможен прийти.
- Почему?
- Потому что мы будем на севере!
(ну ёпэрэсэтэ!!!)
- Так давай просто пораньше вернемся, что ли?
- Кстати, это моя бабушка, поэтому можно обойтись и без подарка...
- ОК, - говорю, - давай, на всякий пожарный, я подарок куплю. А то вдруг на День рожденья мы все-таки успеем?
Главное, я ж точно знаю, что и на север ему хочется, и в ресторан он непременно пойдет. Ну что это за ритуал такой, мне совершенно непонятный? Ах, как иногда все-таки хочется сковородкой огреть, со словами "Ийе беседер!"
- Сможешь в воскресенье полдня посидеть с утра с ребенком? У меня презентация.
- Ийе беседер.
- Так сможешь?
- Не знаю. Но все будет в порядке.
Конечно, все будет в порядке, потому что я заранее подстраховалась и договорилась с бабушкой.
Вообще, Оренская независимость в планах, это святое, доходящее до абсурда. Вот, например.
Акт первый.
Приспичило мне съездить на Голланские Высоты в срочном порядке, пока их не вернули Сирии. Предлагаю Орену в среду:
- Поедем в пятницу на север?
- Не знаю.
- У тебя какие-то другие планы?
- Пока нет, но вполне возможно, что до пятницы будут.
- Так ты не хочешь поехать на север?
- Почему? Хочу! Просто я еще не знаю, когда проснусь.
- Можно поставить будильник!
- Я хотел бы выспаться.
Тут я кротко говорю (наученная предыдущим опытом):
- Ну, хорошо. Если ты проснешься вовремя, то мы с Мишель будем очень рады, если ты присоединишься к нашей поездке на север.
Акт второй.
В ту же среду звонит мне Оренская мама и сообщает, что в пятницу в 7 вечера мы приглашены в ресторан на День рождения к оренской бабушке. Волнуется, придем ли мы. Конечно, говорю, придем, такое событие! Звоню Орену, посоветоваться, что купить бабуле в подарок.
- Не знаю, - говорит Орен, - нужен ли подарок. Я вообще не уверен, что мы сможен прийти.
- Почему?
- Потому что мы будем на севере!
(ну ёпэрэсэтэ!!!)
- Так давай просто пораньше вернемся, что ли?
- Кстати, это моя бабушка, поэтому можно обойтись и без подарка...
- ОК, - говорю, - давай, на всякий пожарный, я подарок куплю. А то вдруг на День рожденья мы все-таки успеем?
Главное, я ж точно знаю, что и на север ему хочется, и в ресторан он непременно пойдет. Ну что это за ритуал такой, мне совершенно непонятный? Ах, как иногда все-таки хочется сковородкой огреть, со словами "Ийе беседер!"
Комментарии:
Matintidia
23:37 18-08-2008
Может ему нравится когда его упрашивают ? [изображение]
00:13 19-08-2008
SnowTiger аааааыыы))) знакомая картина. у меня есть таки люди в окрудении))) ничо не могут точно решить. я и сама иррационал, по плану жить не люблю и не хочу, но бывают типусы, который ну прямо такие все непонятные что не знают, что у низ через 10 минут будет)))) отсутствие нвыка к волевому решению))))
02:47 19-08-2008
Как же ему с тобой повезло!)))
08:36 19-08-2008
Знакомая тема. Это желание сохранить независимость. Так удобнее. Перепривыкать очень не хочется.
Изменяется поведение только тогда, когда оказывается, что все зависит от тебя и это уже ты должен принимать решения, согласовывать, утрясать и т.д. Иначе никак.
Изменяется поведение только тогда, когда оказывается, что все зависит от тебя и это уже ты должен принимать решения, согласовывать, утрясать и т.д. Иначе никак.
Privet
09:36 19-08-2008
Огрей сковородкой. Не надо себе отказывать в маленьких невинных удовольствиях. 
Просто, как мне кажется, мальчик боится принимать на себя ответственнность за принятые решения. Это естественно для мальчиков. Нужно их заставлять.
Просто, как мне кажется, мальчик боится принимать на себя ответственнность за принятые решения. Это естественно для мальчиков. Нужно их заставлять.
09:38 19-08-2008
Да, ситуация очень знакомая. Неумение планировать.
Tete-a-tete
09:44 19-08-2008
я, наверное, иногда тоже такой бываю. не знаю, чего хочу и хочу ли вообще и куда хочу и иногда жутко куда-то не хочу и меня надо силком туда тащить, чтобы потом выяснилось, что я зрая упиралась. хорошо, что Леша не такой )).
10:08 19-08-2008
Matthiola не без этого
login дык, я тоже люблю спонтанность и все такое. Не то, чтоб у меня был план пятилетки. Но просто если на вторник я договорюсь с подружкой пойти в кафе, то это и есть мой план на вторник. Даже если он тентативный...
Штучка конечно, повезло! Правда, моя мама утверждает, что это мне повезло. Впрочем, неважно
z_g Так вроде ж благодатное поле деятельности - семья из двух взбалмошных особ, командуй- не хочу! Может, это я что-то не так делаю?
Privet Не, нельзя. Потом же мириться надо будет, а за сковородку придется долго извиняться. Я вот недавно думала, не разбить ли мне об пол тарелку? У меня есть парочка дешевых, из Икеи. Но потом все-таки решила не разбивать, потому что кому ж их потом придется подметать, как не мне?
А как заставлять-то? Накидай мне дельных советов с высоты своего опыта.
the_Dark_One А ситуация тебе знакома с какой стороны? Это не совсем неумение планировать, потому что когда надо, он все планирует в два счета.
Tete-a-tete скажи Леше, что у меня есть одна запасная сковородка
login дык, я тоже люблю спонтанность и все такое. Не то, чтоб у меня был план пятилетки. Но просто если на вторник я договорюсь с подружкой пойти в кафе, то это и есть мой план на вторник. Даже если он тентативный...
Штучка конечно, повезло! Правда, моя мама утверждает, что это мне повезло. Впрочем, неважно
z_g Так вроде ж благодатное поле деятельности - семья из двух взбалмошных особ, командуй- не хочу! Может, это я что-то не так делаю?
Privet Не, нельзя. Потом же мириться надо будет, а за сковородку придется долго извиняться. Я вот недавно думала, не разбить ли мне об пол тарелку? У меня есть парочка дешевых, из Икеи. Но потом все-таки решила не разбивать, потому что кому ж их потом придется подметать, как не мне?
А как заставлять-то? Накидай мне дельных советов с высоты своего опыта.
the_Dark_One А ситуация тебе знакома с какой стороны? Это не совсем неумение планировать, потому что когда надо, он все планирует в два счета.
Tete-a-tete
скажи Леше, что у меня есть одна запасная сковородка
11:17 19-08-2008
SnowTiger
С обеих сторон.
Бывает такое, что дел вроде и нет, но они могут появиться (когда кто-то ещё, в дела вовлечённый, пока не определился со временем). А бывает наоборот - дел точно нет, но то ли неумение планировать, то ли жажда "независимости" не позволяют дать чёткий ответ.
С обеих сторон.
Бывает такое, что дел вроде и нет, но они могут появиться (когда кто-то ещё, в дела вовлечённый, пока не определился со временем). А бывает наоборот - дел точно нет, но то ли неумение планировать, то ли жажда "независимости" не позволяют дать чёткий ответ.
12:05 19-08-2008
the_Dark_One ой-ой-ой, Витя, если и ты, брут такой ответственный, так же себя ведешь, то Орена воспитать - никакой надежды
12:16 19-08-2008
SnowTiger
Это ж редко бывает. Обычно, дела или есть, или нет их. К тому же, многие можно подвинуть.
Но вот что как раз не люблю - так это спонтанности, особливо, коль идея куда пойти или поехать мне не близка. Тут по-любому нужно взять время на раздумье (может, чего лучше предложу); с ходу в тот же момент и не сообразишь!
Это ж редко бывает. Обычно, дела или есть, или нет их. К тому же, многие можно подвинуть.
Но вот что как раз не люблю - так это спонтанности, особливо, коль идея куда пойти или поехать мне не близка. Тут по-любому нужно взять время на раздумье (может, чего лучше предложу); с ходу в тот же момент и не сообразишь!
JimmyM
13:28 19-08-2008
Просто есть люди, которые не могут решиться на что-то, пока у них в голове не сложится представление, как все будет происходить. Когда задумали/планируют они - все нормально. Когда другой человек - они не уверены, пока сами все не "обмозгуют" или пока не оценят свое отношение к плану. На это нужно некоторое время.
Хотя, возможно, в случае Орена, это что иное...
На это нужно некоторое время. Хотя, возможно, в случае Орена, это что иное...
Tete-a-tete
14:07 19-08-2008
JimmyM
Просто есть люди, которые не могут решиться на что-то, пока у них в голове не сложится представление, как все будет происходить. Когда задумали/планируют они - все нормально. Когда другой человек - они не уверены, пока сами все не "обмозгуют" или пока не оценят свое отношение к плану
Просто есть люди, которые не могут решиться на что-то, пока у них в голове не сложится представление, как все будет происходить. Когда задумали/планируют они - все нормально. Когда другой человек - они не уверены, пока сами все не "обмозгуют" или пока не оценят свое отношение к плану
18:19 19-08-2008
ой, Ленка, ты просто ангел с крылышками. Кто другой тут не то, что сковородкой, а шкаф бы свернул на милого за такие дела. у меня всё всегда распланировано и сильно заранее, мой про беседер, вроде, не дудит, но любит в последнюю минуту передумать.
то есть, сейчас уже не любит. боится.
то есть, сейчас уже не любит. боится.
03:45 20-08-2008
Privet Это естественно для мальчиков. Нужно их заставлять Для мальчиков - естественно, для мужчин, мужей и отцов - не естественно. Думаю, заставлять не нужно, а то мальчик так и останется мальчиком со строгой мамой вместо жены, которая пытается его заставлять, воспитывать, а он учится ускользать и т.д. Не думаю, что SnowTiger это устроит.
Вообще это нормлаьно для нашей, скажем так, "животной составляющей": человек не хочет брать на себя ответственность за других, если только он не вынужден обстоятельствами и собственной совестью.
SnowTiger Слушай, а может тебе в следующий раз не решать ничего? Пример: Орен, звонила твоя мама, приглашает и т.д. Он: может да, может нет. Ты: да или нет? Он: может быть. Ты: милый, я не знаю... Приходит вечер, пора ехать, а ничего не готово, он в недоумении, ты: милый, ну ты же ничего не решил, а я сама не могу... Ты - слабая женщина и не можешь без него, сильного мужчины, сама принимать решения за всю семью.
Конечно ему это не понравится по-началу, он будет пытаться и дальше "плыть по течению", ожидая, когда ты снова начнешь сама все решать. Но если действоват последовательно, постепенно, спокойно и с любовью, то до него должно дойти.
Вообще это нормлаьно для нашей, скажем так, "животной составляющей": человек не хочет брать на себя ответственность за других, если только он не вынужден обстоятельствами и собственной совестью.
SnowTiger Слушай, а может тебе в следующий раз не решать ничего? Пример: Орен, звонила твоя мама, приглашает и т.д. Он: может да, может нет. Ты: да или нет? Он: может быть. Ты: милый, я не знаю... Приходит вечер, пора ехать, а ничего не готово, он в недоумении, ты: милый, ну ты же ничего не решил, а я сама не могу... Ты - слабая женщина и не можешь без него, сильного мужчины, сама принимать решения за всю семью.
Конечно ему это не понравится по-началу, он будет пытаться и дальше "плыть по течению", ожидая, когда ты снова начнешь сама все решать. Но если действоват последовательно, постепенно, спокойно и с любовью, то до него должно дойти.
Privet
12:23 20-08-2008
z_g
Именно последний твой абзац я и имел в виду, когда говорил "заставлять".
SnowTiger
А Орен по работе не связан с быстрым принятием решений? А то обычно это входит в привычку и потом никого не напрягает.
Могу посоветовать метод, описанный ZG: "не мытьем, так катаньем".
Или вот так: "Дорогой, каждое твое Ийе беседер я рассматриваю с завтрашнего утра как "да" (вариант "как "нет") и действую соотвтетсвенно". Вообще, мужчина не понимает полунамеков и тревожных ожиданий, он существо прямое и программируемое (хотя бы и сковородкой по голове). А еще нужно ему дать время на осмысление (ну бывает так, что надо подумать) и "сохранение лица" (ну как так - отвечать женщине с бухты-барахты?! это несерьезно 
). Так что важно прямо сформулировать проблему и сказать: "Твой ответ я жду через пять/десять минут. Или делаю по-своему и на тебя не рассчитываю".
Но сковородкой все-таки действеннее
Именно последний твой абзац я и имел в виду, когда говорил "заставлять".
SnowTiger
А Орен по работе не связан с быстрым принятием решений? А то обычно это входит в привычку и потом никого не напрягает.
Могу посоветовать метод, описанный ZG: "не мытьем, так катаньем".
Или вот так: "Дорогой, каждое твое Ийе беседер я рассматриваю с завтрашнего утра как "да" (вариант "как "нет") и действую соотвтетсвенно". Вообще, мужчина не понимает полунамеков и тревожных ожиданий, он существо прямое и программируемое (хотя бы и сковородкой по голове
). А еще нужно ему дать время на осмысление (ну бывает так, что надо подумать) и "сохранение лица" (ну как так - отвечать женщине с бухты-барахты?! это несерьезно ). Так что важно прямо сформулировать проблему и сказать: "Твой ответ я жду через пять/десять минут. Или делаю по-своему и на тебя не рассчитываю".Но сковородкой все-таки действеннее
14:55 20-08-2008
panthera "мой про беседер, вроде, не дудит, но любит в последнюю минуту передумать.
то есть, сейчас уже не любит. боится." Научи меня)))).
Мне тоже спокойнее, когда у меня всё распланировано, хотя он постоянно упрекает меня в недостатке спонтанности. А у него с планами напряжёнка, они у него могут неожиданно меняться, ( или вообще отсутствовать напрочь, такое вот плаванье по течению), а меня это доводит до белого каления...
( вот к примеру, едим мы куда-то... в другую страну... Его единственный план: разберёмся на месте.. там видно будет.... будем ехать куда глаза глядят, спать где придётся, если не найдём место - всегда можно переночевать в машине...
А для меня - какая нафиг машина??? Мне нужен душ каждое утро. И вообще не хочу зря нервничать и каждый день искать новое место, время терять, мне удобнее, когда есть план, карта и зарезервированные комнаты там где нужно ещё отсюда.) И вообще я зараннее знаю, что хочу посмотреть, корректировать планы легче, чем строить заново на месте.
И я не хочу играть в детский сад и писать ему планы на холодильнике, пусть сам пишет... Но вот как это сделать...)
Ленка - ангел во плоти!)))
то есть, сейчас уже не любит. боится." Научи меня
)))). Мне тоже спокойнее, когда у меня всё распланировано, хотя он постоянно упрекает меня в недостатке спонтанности. А у него с планами напряжёнка, они у него могут неожиданно меняться, ( или вообще отсутствовать напрочь, такое вот плаванье по течению), а меня это доводит до белого каления...
( вот к примеру, едим мы куда-то... в другую страну... Его единственный план: разберёмся на месте.. там видно будет.... будем ехать куда глаза глядят, спать где придётся, если не найдём место - всегда можно переночевать в машине...
А для меня - какая нафиг машина??? Мне нужен душ каждое утро. И вообще не хочу зря нервничать и каждый день искать новое место, время терять, мне удобнее, когда есть план, карта и зарезервированные комнаты там где нужно ещё отсюда.) И вообще я зараннее знаю, что хочу посмотреть, корректировать планы легче, чем строить заново на месте.
И я не хочу играть в детский сад и писать ему планы на холодильнике, пусть сам пишет... Но вот как это сделать...)
Ленка - ангел во плоти!)))
23:32 20-08-2008
Цлер,
вода камень точит. особенно если постоянно и целенаправленно капать в одну точку. через пару лет твой тоже шёлковый будет. главное, посвяти следуюшие 9 месяцев дрессировке мужа: покупиться потом капитально, а то дети и непланирование рука об руку плохо ходят.
я вообше давила всегда на тему, что "милый, я не могу расслабиться, когда у меня не всё распланировано и не меняется." а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. я тут вообше заметила, что он своим знакомым меня "боссом" стал называть. и планы не меняет.
вода камень точит. особенно если постоянно и целенаправленно капать в одну точку. через пару лет твой тоже шёлковый будет.
главное, посвяти следуюшие 9 месяцев дрессировке мужа: покупиться потом капитально, а то дети и непланирование рука об руку плохо ходят.я вообше давила всегда на тему, что "милый, я не могу расслабиться, когда у меня не всё распланировано и не меняется." а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. я тут вообше заметила, что он своим знакомым меня "боссом" стал называть. и планы не меняет.
00:37 21-08-2008
panthera т.е. давить и запугивать мужа -- хорошо? 
Так же можно из него подкаблучника сделать...
Так же можно из него подкаблучника сделать...
01:20 21-08-2008
Privet "Твой ответ я жду через пять/десять минут. Или делаю по-своему и на тебя не рассчитываю".
При таком раскладе решение принимает жена, а мужу она предлагает готовое, на которое он может согласиться или нет. Но решение уже готово. Муж будет чувствовать себя волком, которого обложили красными флажками и гонят куда-то. Или бараном в стаде - вожможны варианты Ясно одно: вряд ли ему это понравится. Скорее уж в нем начнет копиться раздражение. (Бывают конечно мучины, которых такое положение устраивает, но мы не о них).
Вообще-то я имел в виду как раз противоположное: не принимать решений без него. "Не знаю"="не знаю". Слабая женщина не в состоянии принять решения, зато какое бы решение не принял муж - все хорошо. Т.е. потом конечно стоит мягко указать на ошибки, но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья, что может ничего не решать, не планировать, не координировать, а просто спрятаться за мужа и .... и конечно не забыть напомнить ему о цветах, которые он решил купить)
Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д.
При таком раскладе решение принимает жена, а мужу она предлагает готовое, на которое он может согласиться или нет. Но решение уже готово. Муж будет чувствовать себя волком, которого обложили красными флажками и гонят куда-то. Или бараном в стаде - вожможны варианты
Ясно одно: вряд ли ему это понравится. Скорее уж в нем начнет копиться раздражение. (Бывают конечно мучины, которых такое положение устраивает, но мы не о них).Вообще-то я имел в виду как раз противоположное: не принимать решений без него. "Не знаю"="не знаю". Слабая женщина не в состоянии принять решения, зато какое бы решение не принял муж - все хорошо. Т.е. потом конечно стоит мягко указать на ошибки, но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья, что может ничего не решать, не планировать, не координировать, а просто спрятаться за мужа и .... и конечно не забыть напомнить ему о цветах, которые он решил купить
)Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д.
02:32 21-08-2008
Eye Candy ну,из моего подкаблучника сделать нельзя и никто на него не давит и не запугивает.мужик понимает, что жена в стрессе от его поведения= поведение меняет, чтоб её не злить.
06:48 21-08-2008
Eye Candy Мне кажется, что подкаблучник - это когда я всё решаю и всё планирую, я же хочу планировать вместе и чтоб часть вещей, за которые ответственный он - решал он, а не перекладывал на мои плечи (например, не могу же я за него решать где и когда учиться?) Так что тут давление по-моему, просто необходимо, пока не научится функционировать и решать без шпыняния.
.
08:15 21-08-2008
panthera а если он скажет, "а я люблю спонтанность и буду злой и непокладистый, если ты станешь загонять меня в рамки", тогда что? Кто злее, тот и победил?
Cler я бы назвала это не давлением, а friendly guidance — дружеское наставление. Я вот сейчас тоже не знаю, куда мне податься. Потому что в той сфере, в которой я раньше работала, сейчас экономическая жопа, нужно переквалифицироваться, но не могу же я выучить сразу SQL, SAS, сдать экзамены на CFA, CPA и SOA, люди на это тратят годы. И вот когда на меня давят, я вообще на дыбы встаю. А когда задают вопросы и дают дельные советы, тогда совсем другое дело
Кто злее, тот и победил?Cler я бы назвала это не давлением, а friendly guidance — дружеское наставление. Я вот сейчас тоже не знаю, куда мне податься. Потому что в той сфере, в которой я раньше работала, сейчас экономическая жопа, нужно переквалифицироваться, но не могу же я выучить сразу SQL, SAS, сдать экзамены на CFA, CPA и SOA, люди на это тратят годы. И вот когда на меня давят, я вообще на дыбы встаю. А когда задают вопросы и дают дельные советы, тогда совсем другое дело
08:32 21-08-2008
Eye Candy тогда что? Кто злее, тот и победил? Ага, только я не сообразил, как это спросить поаккуратнее
Если речь не о согласии, а именно об уступках, то одно дело уступать женщине в мелочах потому что любишь, потому что у нее эмоциональная неустойчивость, минутная прихоть и т.д. Другое дело - системно соглашаться на манипуляции с формулировкой: "а не то я буду злая".
Ага, только я не сообразил, как это спросить поаккуратнее Если речь не о согласии, а именно об уступках, то одно дело уступать женщине в мелочах потому что любишь, потому что у нее эмоциональная неустойчивость, минутная прихоть и т.д. Другое дело - системно соглашаться на манипуляции с формулировкой: "а не то я буду злая".
16:27 21-08-2008
Когда задумали/планируют они - все нормально. Когда другой человек - они не уверены, пока сами JimmyM все не "обмозгуют" или пока не оценят свое отношение к плану. На это нужно некоторое время.
Ага. Это очень и очень похоже на нашу ситуацию. Потянуть время, а самому пока поразмыслить.
panthera а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. ))) хихи))
Cler я не ангел, просто у меня терпения очень много, и я страшно не люблю ссориться.
А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. Например, когда еду за границу, мне главное знать, где я буду жить, а со всем остальным, это я уже по личному опыту знаю, разберусь на месте, желательно только книжку об этом месте прихватить.
Privet Вообще-то, я слабо представляю, что именно он на работе делает. Не, с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость. Но вообще, я для них с Мишель установила меру в "три раза". То есть, я три раза что-то предлагаю или прошу, проявляя терпение, понимание и кроткость. В четвертый запускается "сковородка".
z_g но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья хехехехе))
Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д. Я полностью согласна, но только не всегда успеваю спохватиться вовремя и стать слабой женщиной. Иногда опомнюсь только уже замахнувшись сковородкой. Еще бывает трудно найти верный тон, оставаясь самой собой.
Ага. Это очень и очень похоже на нашу ситуацию. Потянуть время, а самому пока поразмыслить.
panthera а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. ))) хихи))
Cler я не ангел, просто у меня терпения очень много, и я страшно не люблю ссориться.
А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. Например, когда еду за границу, мне главное знать, где я буду жить, а со всем остальным, это я уже по личному опыту знаю, разберусь на месте, желательно только книжку об этом месте прихватить.
Privet Вообще-то, я слабо представляю, что именно он на работе делает. Не, с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость. Но вообще, я для них с Мишель установила меру в "три раза". То есть, я три раза что-то предлагаю или прошу, проявляя терпение, понимание и кроткость. В четвертый запускается "сковородка".
z_g но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья хехехехе))
Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д. Я полностью согласна, но только не всегда успеваю спохватиться вовремя и стать слабой женщиной. Иногда опомнюсь только уже замахнувшись сковородкой. Еще бывает трудно найти верный тон, оставаясь самой собой.
16:27 21-08-2008
Eye Candy мне кажется, все дело в правильно выбранном тоне.
16:31 21-08-2008
the_Dark_One Тут по-любому нужно взять время на раздумье (может, чего лучше предложу); с ходу в тот же момент и не сообразишь! я думаю, здесь и зарыта собака... А если ты сам что-то задумал, то ты более спонтанный/ Или тоже надо со всех сторон все обмозговать вначале, без порывов?
17:17 21-08-2008
Eye Candy,
мой так себя не ведёт. он никогда не скажет: "я люблю спонтанность." он сам любит рамки. он просто любит их менять в последнюю минуту, но понял, что меня ето бесит и сейчас ведёт себя так, чтобы меня не расстраивать. инмаче ему же от етого хуже.
и то, что кто-то называет " а я буду злой," кто-то другой назовёт обычным компромиссом. я же тоже где-то изменилась, чтоб его не бесить.
надо, наверное, для каждого мужика иметь свой подход. я знаю, что работает с моим.
мой так себя не ведёт. он никогда не скажет: "я люблю спонтанность." он сам любит рамки. он просто любит их менять в последнюю минуту, но понял, что меня ето бесит и сейчас ведёт себя так, чтобы меня не расстраивать. инмаче ему же от етого хуже.
и то, что кто-то называет " а я буду злой," кто-то другой назовёт обычным компромиссом. я же тоже где-то изменилась, чтоб его не бесить.
надо, наверное, для каждого мужика иметь свой подход. я знаю, что работает с моим.
17:19 21-08-2008
SnowTiger
"А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. "
Вот мой тоже так. а я как упрусь в свой план, так и не сдвинуть, даже если план не работает.
"А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. "
Вот мой тоже так. а я как упрусь в свой план, так и не сдвинуть, даже если план не работает.
19:50 21-08-2008
panthera цитирую SnowTiger : с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость Я это имела в виду. Но в принципе идея ясна: универсального совета тут нет
06:18 22-08-2008
SnowTiger Я решительно протестую против "сковородочного метода"!... Но ты все-таки сковородку на всякий случай держи под рукой.