да, это так, но иногда силы кончаются

а я предпочитаю комбинировать и то и другое, ага

OkeaNik7 Знаешь... Я сдела вывод, что силы кончаются тогда, когда мы пытаемся "рулить" любовью, делить ее, пытаться "пригреть себе кусочек, а то мне же не ничего не останется!" и т.д.
Император Фридрихъ что именно?

Без счета, без страха, без условий.

z_g

но вы вже посчитали вже скока раз без страха и за скока без условий?

z_g думаешь так? Даже не знаю. Но когда я постоянно беспокоюсь о других и забываю о себе, то я постепенно себя теряю. Тогда я иду в храм.

OkeaNik7 Наверное здесь, как и в любом деле, есть две крайности, две обочины. Нам - по центру.
the_ absentee Вай! Савсем забыл!

z_g ну, испытывать, принимать, наслаждаться и отдавать. Без счета, без страха, без условий. не представляю, как иначе.

Император Фридрихъ Есть цель существования, а есть побочные эффекты. Они могут быть приятны, не приятны, могу быть или отсутствовать, но они - вторичны. Первична главная цель.

К. Льюис, "Любовь": "Бог есть любовь",- говорит евангелист Иоанн. Когда я в первый раз пытался писать эту книгу, я думал, что слова эти указывают мне прямой и простой путь. Я смогу, думал я, показать, что любовь у людей заслуживает своего имени, если она похожа на Любовь, которая есть Бог. И я разграничил любовь-нужду и любовь-дар. Типичный пример любви-дара — любовь к своим детям человека, который работает ради них, не жалея сил, все отдает им и жить без них не хочет. Любовь-нужду испытывает испуганный ребенок, кидающийся к матери.

Я и не сомневался в том, какая из них больше похожа на Бога. Его любовь — дар. Отец отдает себя Сыну, Сын — Отцу и миру и, наконец, дарует Отцу самый мир в Себе и через Себя."

Отсюда: http://nkozlov.ru/library/s132/d1388/ Только дальше Льюис там приходит к выводу, что любовь нуждающаяся - настолько же любовь, как и любовь отдающая. В общем, без нужды нет и отдачи.

Вообще, интересная попытка рассмотреть разные "виды" любви, очень рекомендую.

Ra_au извини, то влезаю )) но по-моему любовь человека к человеку - чувство сугубо индивидуальное и на составные части оно не разлагается. Вообще чувства препарации не подлежат. Это уже больше похоже на торговлю. Любовь же к Богу вообще не надо даже обсуждать, все равно в слова это облечь невозможно.

OkeaNik7 "Влезаешь"??? Это же общее обсуждение. Я всегда, получается, так влезаю - да еще и никогда не извиняюсь.

Я только не поняла, ты мне или Льюису возражаешь? Если мне - то по моему неуклюжему изложению краткого содержания его статьи выводов делать не надо. Льюис ничего не препарирует, что ты. И тем более не "торгует". Если кто и может писать о таких вещах - так он один из этих редких авторов.

Ra_au прочла ссылку, которую ты приводишь, особенно понравилась глава "Милосердие" Добрый дядька - Льюис. Кое-что накачала из него почитать с сайта предание.ру. Обязательно почитаю еще, понравилось!

Ra_au Отношения с Отцом - отдельно. В отношениях же с другими людьми я уже не ребенок, поэтому должен отдавать, а не просить, требовать, искать и т.д.

OkeaNik7 Еще раз перечитала "Милосердие" (а то я читала давно и уже подзабыла) - да, сильно. Спасибо!
А вообще, если ты читаешь Льюиса впервые, то я тебе завидую.

z_g Просить и требовать, пожалуй, не стоит. Но вот принимать - надо уметь. Та же Божья любовь ведь тоже приходит к нам через людей, которые любят нас. Поэтому не вижу проблем в том, чтобы и отдавать, и "испытывать, принимать, наслаждаться". Ведь те, кому ты ее отдаешь - принимают?

То, что мы уже не дети в отношениях с другими - это временно. У каждого из нас есть реальный шанс оказаться немощным стариком. Да и в настоящем каждый из нас в чем-то беспомощен. Потому, имхо, уметь правильно принимать - так же важно, как уметь отдавать.

Ra_au Умения принимать и отдавать тесно связаны, однако я хотел обратить твое внимание вот на что: когда я был ребенком, я больше принимал, сегодня я взрослый и должен больше отдавать тому, кто , как я когда-то, сегодня нуждается.

z_g когда я был ребенком, я больше принимал, сегодня я взрослый и должен больше отдавать тому, кто , как я когда-то, сегодня нуждается.

Если вопрос в расстановке акцентов - то ты, конечно, прав.

С праздником! Сегодня такой хороший праздник...

Ra_au какой?

z_g Успение Богородицы.

Ra_au точно. И тебя тоже.