V-Z
13:48 26-11-2008 Палпатин и клоны
Собственно, второй размышлизм за сегодня на ту же тему.
Все помнят «Темную Империю»? Угу, ту самую историю про клоны Палпатина, и прочее, с ними связанное. Так вот, пара слов на форуме SWTimeline (честно, не помню – чьих) вызвала размышлизм на тему того, можно ли считать их Императором.
Странный вопрос, а? А давайте подумаем.

— Возрожденный Император, — Люка передернуло при одном воспоминании.
— Да кем бы он там ни был, — отмахнулась Мара. — Лично я не уверена, что это был он, но не суть.

«Образ будущего»
Сам разговор к Палпатину особого касательства не имеет, но вот эта реплика Мары… Задумаемся.
Мара Джейд – Рука Императора, его личный агент, получавшая приказы непосредственно от него. Воспитана, как я помню, им же. Знала его очень хорошо, насколько Сидиус кому-то позволял себя знать; пожалуй, лучше его знал разве что Вейдер – по банальной причине более долгого знакомства.
Как я помню, слышала она голос Императора чуть ли не на другом конце Галактики – такая имелась связь. Но… после Эндора она этот голос слышать перестала. Если не считать предсмертного приказа: «Ты убьешь Люка Скайуокера», впечатанного в сознание.
И голоса Возрожденного Императора точно не слышала. Странно, а?
Помимо того: почему-то воскресший на Биссе не призвал своего личного агента, хотя поводов сомневаться в преданнности Мара вроде не давала. И более того – наблюдается странноватая вещь.
Сам предсмертный приказ меня нисколько не удивляет: с края могилы распорядиться, чтобы виновника смерти прикончили – это вполне в стиле Сидиуса.
Но.
На момент кампании Трауна возрожденный «Император» был вполне себе жив. И, как следует из событий «Темной Империи», получить Люка в ученики ему хотелось; вопрос – почему не отменил приказ? Желать получить кого-то в помощники, одновременно сохраняя в силе приказ убить его при первой возможности – как-то странновато, а?
А вот если это был действительно предсмертный приказ, а личность на Биссе не была тем человеком, который его отдал – вполне реально.
Но, может, я слишком много выношу из одной фразы? Да нет, вообще-то. Потому что есть и другая.
"There haven't been any Sith in the galaxy since-what? The death of the last clone of the Emperor?" Jacen asked.
"True and not true," Brisha said. "In terms of the classic Master-and-apprentice Sith structure, 'there can be only two,' you're correct. I'm not sure I even count the Emperor's clones as Sith. After all, they didn't earn their Sith knowledge, didn't acquire it through sweat and sacrifice; they inherited it like a package of downloaded computer programming. I think that the last Sith were gone when the Emperor and your grandfather died on the same day.

Betrayal
Что мы тут видим? Слова Люмии (для не читавших – Бришей она временно назвалась, дабы морочить голову разведке и конкретным личностям). Вспомним, кто она есть – тоже достаточно хорошо знавшая Палпатина и Вейдера личность. Менее близкая к Императору, чем Мара, но, как мне помнится, лучше обученная Силе.
Она считает Палпатина ситхом… и в то же время изрядно сомневается в том, что клона можно назвать ситхом. А Люмия, при всех ее недостатках, в области науки Темной стороны – эксперт; не зря именно она несколько раз пыталась восстановить традицию ситхов и в итоге – сумела.
Можно ли Люмии верить? В конце концов, она врать умеет хорошо; уж не знаю – сама научилась или у Вержер набралась. Но в данном случае я склонен поверить. По той простой причине, что ей врать в данном случае было совершенно незачем; ход разговора вряд ли бы сильно изменился, признай она клонов ситхами. Но – нет. Особо оговаривает.
Итак, делаем вывод – два знакомых с Императором человека, сведущие в Силе, не считают клонов и Палпатина идентичными.

Хм, давайте теперь предположим, что имеем дело все же с Палпатином, пусть и… м-м… «не вполне аналогичным». Но тут еще вопрос, развившийся из краткой строчки на JC: а имел ли сей клон вообще право на трон?
Еще более странный вопрос, а? Подумаем.
В Старой Республике клоны прав не имели никаких. Эта проблема, применительно к Великой Армии, была уже многократно обсуждена и разобрана. Приведу лишний раз цитату:
У нас есть законы о том, как обращаться с разумными существами. У нас есть законы об обращении с животными и полуразумными. У нас даже есть законы о защите растений. Но у нас совершенно нет законов о чем-либо, определяющем благосостояние клон-солдат – человеческих существ. У них нет ни законного статуса, ни прав, ни свобод, ни представителей. Каждый из вас, кто принял эту армию даже без ропота, должен склонить голову от стыда. Если Республика может пасть в такие бездны во имя демократии, то я не могу удивляться желанию КНС отделиться. Итог никогда не может оправдать средства вроде этих.
Дин Скина, сенатор от Чандрилы, в обращении к Сенату, через восемнадцать месяцев после битвы на Геонозисе, после призыва к созданию благотворительного фонда в поддержку единственного учреждения по помощи ветеранам в Республике
Но. Я не видел свидетельств о том, что в Империи было какое-то иное законодательство по поводу клонов. Логично предположить, что в этом случае сохранились республиканские традиции.
А что тогда получается? А получается, что воскресший на Биссе с юридической точки зрения – это не что иное, как собственность Империи. Разумеется, не имеющая права руководить, отдавать приказы и владеть хоть чем-либо.
Ничего парадокс, а? Фокус в том, что попробуйте доказать, что это – действительно Император. Генетическая идентичность? Хм. Смотрим прецеденты.
Миллионы клонов были созданы из генома Джанго Фетта, но их никто Феттами не считал. И ощущение в Силе от них было разным. Хорошо, предположим – с их генами все же поиграли. Но Боба-то не изменен, так? А его никто Джанго не считал. Разные личности.
Джорус К’баот и его клон – но последнего Джорусом считал только он сам. Личности тоже разные; оригинал был сволочью, но все-таки не психом.
Люк Скайуокер и Лююк. Опять-таки – генетически идентичны, но разные личности.
В общем, учитывая прецеденты – хатта с два докажешь, что вот этот клон – и есть Император. Та же самая память? А докажите. Попробуйте проверить вопросами на тему «это мог знать только Палпатин», если он все, что знал только сам – унес с собой в могилу.
Дело в том, что закон, как я понимаю, не учитывает мистику вроде переноса разума при помощи Силы. Иначе бы джедаи имели законное право на все, что им подскажет видение в Силе… а этого, как я помню, не было.
Кроме того… ну не похож Возрожденный Император на прежнего все же. Да, по-прежнему опасен, но это скорее опасность тролля – большого и очень сильного – а не черного мага, побеждающего рассудком.

Поневоле задумаешься – а не это ли подтолкнуло к предательству Карнора Джакса? Как ни крути, он все же был Алым Гвардейцем, его отбирали и учили точно так же, как и всех остальных. И надо что-то побольше жажды власти, чтобы гвардеец предал.
Ну а лично для меня итог размышлений таков: Палпатин, сенатор от Набу, Верховный канцлер, Император и Темный Лорд – погиб на орбите Эндора. А «Темную Империю» с еще большим основанием буду считать глиттерстимовым глюком. И каноничность такового глючности нисколько не отменяет.

Фоновая музыка John Williams - Imperial March
Настроение: аналитическое
Комментарии:
W Rivera
19:32 26-11-2008
А получается, что воскресший на Биссе с юридической точки зрения – это не что иное, как собственность Империи. Разумеется, не имеющая права руководить, отдавать приказы и владеть хоть чем-либо.
Именно так. И претензии его на руководство тем, что осталось от Империи, мягко говоря, необоснованы.
V-Z
21:08 26-11-2008
W Rivera
Увы, не все это сообразили...
Лисса
21:50 27-11-2008
Знаешь, Ви-Зет, а мне в последнее время стало казаться, что форсъюзеров просто нельзя "нормально" клонировать по каким-то биологическим причинам. Посмотри: все клоны форсъюзеров в Расширенной Вселенной были "сильно не в себе", если выражаться вежливо. Так, может быть, жители Камино знали, что делали, когда взяли за основу армии клонов Джанго, а не того же Сайфо-Диаса?
V-Z
23:15 27-11-2008
Лисса
А вполне возможно. Ну, с К'баотом, наверное, сыграло роль ускоренное выращивание, с Палпатином - Джаксова диверсия...
Но в целом я не помню вменяемых клонов-одаренных.
Лисса
14:21 28-11-2008
Так клонов для Армии Республики тоже ускоренно растили. И ничего.
V-Z
15:26 28-11-2008
Лисса
Ну так они одаренными не были. Вероятно, сумасшедшие ускоренно выращенные клоны - это как раз с Силой в крови.
Кроме того, клонов Фетта все же растили на Камино, те, кто шут знает сколько веков это мастерство совершенствует.
Лисса
14:54 29-11-2008
Похоже, вся соль в том, что мидехлориане в неволе если и размножаются, то с нехорошими последствиями для носителя
W Rivera
23:39 29-11-2008
Хмм...всплыло тут одно воспоминание капитана Пелеона, что самые первые клоны, начала ВК, были нестабильны как умственно, так и эмоционально.
Но Зан писал свою трилогию задолго до того как....поэтому не знаю, насколько теперь это верно
Лисса
18:36 02-12-2008
Вообще говоря, что-то подобное напрашивается исходя из самой идеи ускоренного роста. Психически современный человек вообще созревает медленее, чем физически. А тут (я извиняюсь) пытаются поместить мозг десятилетнего в тело двадцатилетнего.
Dark Witch
19:04 02-12-2008
Н-да... коллективное бессознательное - великая сила. Месяц идею обкатывала. Р-ры... *Ушла писать рассказ дальше.*