Леля
17:49 03-01-2009
вот у нас тока шты возник спор-дебат))))))
а скажите-ка......а зачем люди женятся????
Комментарии:
Pulka
17:57 03-01-2009
Дык, каждый человек рассматривает женитьбу под своим углом..
1. Женятся, чтобы точно знать, что другая половинка не уйдет.
2. Женятся по воле родителей, или просто потому что заведено.
3. Женятся по залету.
4. .............
5. и прочее...

Очень много вариантов =)
Безумный рыбник
18:06 03-01-2009
Одному пусто...
Леля
18:12 03-01-2009
Pulka
1. а что? кого-то можно остановить штампом в паспорте?
Не верю!
2. по воле родителей....а сами-то счастливы при этом?
3. по залету.....кого сейчас останавливает залет? Это не советские времена.....
как порядочный человек, ты должен на ней жениться.....
да и бывали ли счастливы те семьи, которые вынуждены были жениться по залету?
4...... а вот обэто поподробнее, плиз
5. прочее.....
Да я понимаю, что много прочего.....вот только Зачем???
Смысл женитьбы в чем??

У каждого, наверное, свой.
Вот для меня всегда хотелось - взамуж - навсегда! До дней последних донца.
Хотелось вот так:

ОНА:
Когда мне будет восемьдесят пять,
Когда начну я тапочки терять,
В бульоне размягчать кусочки хлеба,
Вязать излишне длинные шарфы,
Ходить, держась за стены и шкафы,
И долго-долго вглядываться в небо,
Когда все женское, что мне сейчас дано,
Истратится, и станет все равно -
Уснуть, проснуться или не проснуться,
Из виданного на своем веку
Я бережно твой образ извлеку,
И чуть заметно губы улыбнутся...

ОН :
Когда мне будет восемьдесят пять,
по дому буду твои тапочки искать.
Ворчать на то, что трудно мне сгибаться,
Носить какие-то нелепые шарфы
Из тех, что для меня связала ты.
А утром просыпаясь до рассвета,
Прислушаюсь к дыханью твоему
Вдруг улыбнусь и тихо обниму.
Когда мне будет восемьдесят пять,
С тебя пылинки буду я сдувать,
Твои седые букли поправлять
И взявшись за руки по скверику гулять.
И нам не страшно будет умирать,
Когда нам будет восемьдесят пять...


не сложилось....

а иначе зачем????????????
Леля
18:12 03-01-2009
Безумный рыбник
но ведь можно и без замужа быть не одному...разве нет?
нынешнее общество ведь это позволяет......
ALTHEA
18:12 03-01-2009
Если рассматривать с официальной части -то чтобы официально родить ребенка и быть "полноценной" семьей.
А если просто так -то возможно, в этом кто-то чувствует уверенность
Леля
18:14 03-01-2009
ALTHEA
о,мамамиа.......
а если неофициально живете вместе и счастливы и детей народили, то что? Это не семья????
Значит, получается, что опять " общественное мнение" превыше всего?
Леля
18:15 03-01-2009
ALTHEA
а если официально незамужем, то и ребенка родить низзя? или он будет отбросом общества?
Безумный рыбник
18:18 03-01-2009
Леля Если про штамп, то мне лично параллельно.
Мы расписались с женой за 9 дней до рождения Настюхи.
Вот для ребёнка это действительно нужно. Иначе потом устанешь бумажки собирать и доказывать разные вещи.
А вобще штамп всегда, ну почти, женщины требуют.
ALTHEA
18:22 03-01-2009
Леля ну как бы в России считается так...
ALTHEA
18:23 03-01-2009
Здесь уже не личное мнение играет роль, а то, как ты потом намумукаешься из-за мнения бюрократии
Леля
18:37 03-01-2009
Безумный рыбник ALTHEA
Дело не в бюрократии.....

я не знаю кто как...но вот могу сказать про себя:
Если жениться, то это значит быть вместе! вместе отвечать за ошибки, которые могут быть, вместе отвечать за своих детей, вместе строить свое будущее, вместе спать и просыпаться, вместе о чем-то мечтать, вместе эти мечты воплощать в жизнь, вместе преодолевать любые трудности....вместе жить и доживать последние дни...(ой...немного коробит слово доживать), но ведь это правда....разве нет?

Штампы....знаешь, Жень, мне так жаль всегда те семьи, которые ради штампа делают вид, что все хорошо, что у них нормальная семья.....
Семья - это семь - Я! Это все вместе...это люди, которым вместе интересно и хорошо....пусть даже и трудно временами...
А больше всего мне жаль детей в таких семьях....несчастные они....
не видят и не знают Любви и не смогут никому дальше подарить Любовь...

ALTHEA
ну как бы в России считается так...
как бы...считается.....
*грустно улыбаюсь*
да пофигу как считается......надо жить, чтоб тебе считалось, было, чувствовалось хорошо!

Безумный рыбник
Вот для ребёнка это действительно нужно. Иначе потом устанешь бумажки собирать и доказывать разные вещи.

Не....ребенку нужно, чтоб его любили! И все! А бумажки это для нас....для взрослых важны.
Леля
18:41 03-01-2009
ALTHEA
Ты почему вышла замуж? Чтоб потом не мумукаться из-за бюрократии??

Безумный рыбник
А вобще штамп всегда, ну почти, женщины требуют.
А почему именно женщин это так волнует? Ты никогда не спрашивал, Жень, у нас, у женщин, а?
Безумный рыбник
18:42 03-01-2009
Леля Мы опять о разном с тобой.
Вот, у меня матушка с отчимом нерасписаны. Из-за этого страдает мой младший брат, которому 21 год.

А на любовь штамп не влияет, конечно.
Безумный рыбник
18:45 03-01-2009
Леля А что спрашивать. Вы, женщины, определённость в отношениях предпочитаете - вот и штамп.
И кольцо на пальце - МОЙ мужчина.
Леля
18:48 03-01-2009
Безумный рыбник
Жень...ты прекрасно понимаешь о чем я
То, что потом бывают проблемы со временем, именно бюрократические, я понимаю....и если они возникли, то не проблема быстренько чики-брыки-расписаться и все решить
Я о свадьбах в молодости, шика-а-а-арных свадьбах, клятвах жизни до последней минуты вместе, а потом тудудудмс....бамс и развод! че такое????куда все делось???Куда любова убежала??

Знаешь, намедни прочитала у Улицкой " Под знаком Девы":
"Нам было лет по 15, когда моя подруга, будучи на каникулах в Киеве, безоглядно влюбилась в мальчика. И, вернувшись домой, обрушила на семью всю мощь этой нетерпеливой, сметающей все возражения взрослых любви. Она желала немедленно уехать в Киев насовсем. семью лихорадило, с утра до вечера девица устраивала скандалы (я, разумеется, сопереживала её неистовому чувству). И вот, помню, эпизод: очередной скандал между влюблённой девочкой и её восьмидесятилетним дедом, профессором, знаменитым в городе хирургом.
- Это любовь, любовь! - кричит моя подруга, - ты ничего не понимаешь!
Дед аккуратно намазал повидло на кусочек хлеба и спокойно сказал:
- Дура, любовь - это годы, прожитые вместе..."
Леля
18:50 03-01-2009
Безумный рыбник
ойойойойой......Мой......седня мой-завтра чужой!
Кольцо и штамп никого еще до сих пор не удержали!!!
если ваш брат засмотрелся в другую сторону...никакое кольцо не поможет!!

Да...для женщины это своего рода имидж! Замужем!!!Но этож фикция...не более того.....
и женщина сама понимает....что кольцо не оберег...не защитит.
Леля
18:51 03-01-2009
Безумный рыбник
Для нас определенность - это уверенность в своем мужчине!
если любит по-настоящему, если он отвественен! Если он МУЖЧИНА!можно и без кольца
Леля
19:02 03-01-2009
Безумный рыбник
О! Жень...по-другому поставлю вопрос))
если для нас, женщин, просто так важно быть замужем! Ну, там перед обществом, перед родственниками....то что вас, мужчин, заставляет сказать: "давай поженимся, а*"
Pulka
19:08 03-01-2009
Леля Вот для меня всегда хотелось - взамуж - навсегда!

Можно же и без взамуж тоже - навсегда )) Вместе жить и вместе умереть в один день, без штампа в паспорте. Тогда в чем смысл в штампе? Я вот не понимаю ))

====================================

Для меня смысл в штампе будет, когда там дети появятся, прав Безумный рыбник, устанешь потом бумажки собирать и доказывать, что ребенок именно его, отца...

==========================================

Ну а насчет пунктов 1-5, это я написала различные варианты.. И на каждый любой вариант можно написать опровержение =) Поэтому не вижу смысла что-то оспаривать.
Еще раз повторюсь, каждый человек рассматривает женитьбу под своим углом, и явное потверждение этому, что у нас, например, разная точка зрения на штамп в паспорте =)))
ALTHEA
19:12 03-01-2009
Я вышла замуж по любви, с расчетом на то, что появится ребенок рано или поздно... Чтобы была полноценная семья и фамилия была одинаковая.
Леля
19:15 03-01-2009
Pulka
Дык вот и я о том же....что можно быть вместе и без взамужа!
Но ведь все, чаще всего, женщины хотят замуж! ну, тут определились - типо, замужем - значит мойхотя нифига не твой все равно, но не важно)))

А вот почему мужчина говорит: выходи за меня замуж! Почему? зачем? Мне вот что интересно, как оказалось в итоге))))


устанешь потом бумажки собирать и доказывать, что ребенок именно его, отца...

Сейчас и с этим нет проблем, у меня есть такие примеры Родил, записал на папу, хотя не расписаны....все нормально.
у меня подружка замужем, неофициально уже 15 лет, двое детей, записаны на папу, все нормально Папа с ними, а вот до свадьбы все руки не дойдут

разная точка зрения на штамп в паспорте =)))

Разная??? В чем?????? Я тоже не вижу смысле в штампе....есличо
ну, если есть.....то пусть будет....хотя и он при случае может мешать
Леля
19:17 03-01-2009
ALTHEA
Хто кого позвал туда? Для кого из вас быть взамуже было важнее? Можешь ответить?

Так...и не поняла все-таки....про полноценную семью....
если не замужем официально, живете лет тридцать вместе душа в душу, то все равно семья неполноценная? так чтоли?
Золотая
19:30 03-01-2009
Говорю же-поженитесь уж, и не парьтесь. Мы,конечно,понимаем, что вам там и без штампа неплохо. А нам свадьбу хоца! От!
Леля
19:31 03-01-2009
Золотая
ОТЬ!!!!!Глас народа!!!))))))))
Всем охота на свадьбе погулять да салатиков поесть!)))))
А молодоженам потом разгребать))))))))))))))))
А вдруг потом чюлавек случится, а?)))))
А ты уже взамуже!!! не порядык!!!
Pulka
19:58 03-01-2009
Леля
Сейчас и с этим нет проблем, у меня есть такие примеры Родил, записал на папу, хотя не расписаны....все нормально.
у меня подружка замужем, неофициально уже 15 лет, двое детей, записаны на папу, все нормально Папа с ними, а вот до свадьбы все руки не дойдут


Гм.. Не знаю.. У меня есть знакомая пара, так они всем говорили, что не собираются расписываться, их мечтой было: свой ребенок родится, вырастет, и наконец-то увидит шикарную свадьбу родителей.. Это была их мечта.

Спустя некоторое время, узнала, что девушка наконец-то забеременела. И еще больше прифигела, когда узнала, что они расписались. На мой вопрос: "А че так?", они ответили, что если не расписаться, будут какие-то проблемы с признанием отцовства, поэтому женились вопреки своей мечте.. Это было месяца 4 назад.

А в случае с твоей подружкой, выходит, проблем нет.. Гм.. Если еще раз я эту пару увижу, порасспрошу детально уже.
Pulka
20:06 03-01-2009
Да ты права, женщины чаще всего хотят замуж.. Спрашивала подруг - они в день своей свадьбы чувствовали себя королевнами )) Я тоже хочу надеть там платье шикарное )) Чтобы все охали и ахали, какая я красивая и счастливая ))) Хочу получать подарки ))

А мужчины - чувство соббственничества, скорее всего... Один ухажер моей подруги сильно настаивает на женитьбе...Говорит ей: я хочу, чтобы я знал, что ты моя... и только моя.. люблю очень тебя... и кольцо обязательно носи... увижу тебя с другим - брошу!... Вот такой темпераментный ))
ALTHEA
21:10 03-01-2009
Наверное, скорее я его подвела к этому... чтобы он понял, что и для него это важно

отредактировано: 03-01-2009 21:36 - ALTHEA

Леля
22:46 03-01-2009
Pulka ALTHEA
Ну, женская точка зрения по этому вопросу мне понятна
И самой когда-то хотелось и платья, и праздника, и статуса и прочего-прочего-прочего.
Теперь мне интересна мужская
Что ими движет, када они зовут замуж любимую?
Хотя все-таки по опыту своему и подружек мне кажется, что чаще всего, как ALTHEA мы подводим их к этому
Чаривна квитка
19:29 05-01-2009
Не могу пройти мимо этой темы.Конечно, можно жить вместе и без штампа в паспорте, но наше общество устроено так, что без этого штампа возникают осложнения - это первое. К тому же, когда люди живут не расписанными, у них должны быть ну очень "высокие" отношения, основанные на супердоверии друг к другу и добровольном соблюдении обязательств перед семьей. Бракосочетание - это ритуал, который открывает новую страницу отношений. Брак - это не только штамп в паспорте, это добровольное официальное согласие-желание двух людей строить и делить свою жизнь вместе. Это второе.
И еще мне понравилось, как сказал о браке А.Курпатов: "Брак - это наш путь к свободе от одиночества.И если собственная жизнь нам небезразлична, мы именно так и должны к нему относиться: брак - это выигрышный билет, который дает мне возможность не чувствовать себя одиноким, возможность быть счастливым. Счастливым - потому что в этом мире есть человек, КОТОРЫЙ НУЖЕН МНЕ И КОТОРОМУ НУЖЕН Я.И МЫ НАШЛИСЬ, И МЫ ВМЕСТЕ."
По-моему, все просто. И определения "муж", "жена", "семья" - это не что-то условное, это много значит в жизни, так же, как и слово "брак", который эти понятия и порождает.
Ведь много раньше бракосочетание проходило не в ЗАГСах, и не скреплялось подписями. Проходил обряд венчания перед богом и людьми.И это тоже считалось бракосочетанием. Теперь это приняло другую форму.
Когда люди просто живут вместе - это они решают для себя. Когда они бракосочетаются - это значит, что к построению семьи они относятся более ответственно. Я старомодна в этом вопросе.Должна быть свадьба!!!
Леля
19:38 05-01-2009
Чаривна квитка
Мне кажется сейчас что-то утеряно в этом старомодном вопросе....
Легко встретились, легко женились, легко разошлись....
вот что пугает.
Женитьба - отвественность и бла-бла-бла....я все это знаю и понимаю.
И женские ответы я примерно знаю, бо сама такая
А мне вот интересно....что,зачем, По-че-му мужчина говорит: давай поженимся!
На примерах бОльшего числа своих знакомых, все-таки вижу, что мужчин к этому подводили, подводят женщины.
И еще....
все чаще сталкиваюсь с тем, что после замужества отношения становятся хуже.
неужели во всем быт виноват?
Сомневаюсь я че-то в этом....
С чисто женской точки зрения скажу, но не буду утверждать...ибо это только мое видение и мнение: что после свадьбы - собственнический инстинкт у женщин усиливается! Мое! И даже шампик есть.
и мне кажется, что зачастую это мужчин напрягает....
а поскольку они пошли нынче очень и очень ранимые.....и проблемы им ни к чему, то и разводов стало больше....
может быть я и не права.....
Золотая
19:44 05-01-2009
Нет,нет.....Ну все заметили,что Маша,типа,не кричит:"О чем это вы...? Да мы же ни сом не духом!!!". Она же про человеков рассуждает! Зачится,правильно мыслят наши голубочки, в нужом направлении!


Ой,маааамочки, а я лет 5 назад говорила.... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
Леля
19:49 05-01-2009
Золотая
тюю....Нин!!!!непральные выводы делаешь!!!!))))))))))))))))))

Я просто смотрела передачу, возник вопрос, вот решила спросить
А Желтый, кстати, сказал, что на этот вопрос у него нет ответа!
ТАРЗАНКА
19:57 05-01-2009
Золотая НИНОЧКА! С НОВЫМ ГОДОМ!)))
Леля
20:10 05-01-2009
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!


[изображение]
Золотая
20:10 05-01-2009
ТАРЗАНКА Тари?!!! С новым годом! Ага,если Магомет не идёт к горе..." Иду....Я-мерзкая гадина....
Леля
20:14 05-01-2009
Золотая
ой, ну шо ты право.....