ахахаха, ждемс

))))

Тока массовых этническихчисток не будет. Южные славяне будут встречать русских солдат также, как австрийский народ встречал немецких солдат примерно 70 лет назад))))

у нее на голове не булка, а калач...

Даже если все и получится так красиво, и не обернется новым Афганистаном, если все пройдет тихо-мирно, как например когда советская армия победоносно вошла в Чехословакию в 1968, выполняя долг перед братским чешским народом - радоваться нечему. Почитайте воспоминания, как советские солдаты себя чувствовали в 68м - совсем не освободителями. А потом следом за чешским студентом и советский солдат совершает в Праге публичное самосожжение в знак протеста. И это легло в итоге на нацию даже бОльшим позором чем Афганистан, потому что русские стали стыдится сами себя. Зачем?

Sirin ты вообще-то разницу между Чехословакией 68го и Украиной видишь? ВОна Герр Зачег правильно сказал - половина населения войска с цветами будет встречать, четверти будет откровенно похер, еще четверть сбежит в Западены...
И думается мне, что многие солдатики, у которых родственники в Украинах имеются будут себя вполне нормально чувствоввать, освобождая свои же земли от оранжевого идиотизма

половина населения войска с цветами будет встречать ай не обольщайтесь

Sirin ой, не обманывайтесь )))

Sirin смотря как все информационно приподнести...при должном уровне развития пропаганды можно что угодно объяснить населению и даже не половина будет встречать цветами...
а вобще странная, глупая и не нужная ситуация для 21 века...

Даже не нужна суперпропаганда будет. Украинским военным пообещают повышение в звании и российские зарплаты, бюджетникам российские зарплаты, пенсионерам опять же российские пенсии. Ну и относительную стабильность конечно.
Ну а дальше сами понимаете телефон, телеграф, железная дорога, аэродромы и военные части, без боя перейдут под власть "окупационого правительства". И это вовсе не будет выглядеть как предательство, просто смена власти и улушение условий жизни.

Герр Зайчег...Украинским военным пообещают..Гык!) В точку!)))

Pa. дык даже и заплатить можно )))

Darth Maximus...Епанись!!! Тогда российская военная братия чисто зубными щетками и бинтом в одночасье свергнет ваше правительство за такие козлячьи выходки - заплатили украинцам, так и не заплатив обещанного россиянам!

Pa. ты когда бредишь - лечись

Hostage...Ты такой плаксивый стал последнее время.

Pa. ты ЗП российского офицера знаешь? - около штукаря гринов в чине майора, а украинского? - раза в три меньше.. все очень просто - принимаем хохлоофицерье под крыло, повышаем ЗП до уровня российских офицеров, лет за 10 сокращаем армию до прежних размеров

Darth Maximus причём оставляя лучших без различий

Darth Maximus...Я в восторге от перспектив украинских офицеров! Младшеми помошнегами дворнегов их уж тогда!

Российские офицеры получают денежное довольствие ниже зарплат машинистов и дворников, заявил, выступая в Совете Федерации, заместитель генерального прокурора России главный военный прокурор Сергей Фридинский.

"Сегодня денежное довольствие командира отдельного комендантского полка в Москве, не самой плохой части, как вы понимаете, составляет 33% от зарплаты машиниста, его зама - 37% от зарплаты водителя троллейбуса", - сказал он. По его словам, командир роты этого же полка получает денежное довольствие в размере 72% от зарплаты московского дворника, передает "Интерфакс".

Между тем, как заявила руководитель департамента социальных гарантий военного ведомства Анна Кондратьева, Минобороны РФ сможет обеспечить все необходимые социальные выплаты военнослужащим и гражданскому персоналу Вооруженных сил в условиях финансового кризиса. "В рамках формирования нового облика Вооруженных сил планируется осуществить социальные выплаты порядка 168 тысячам увольняемых военнослужащих", - сказала Кондратьева.

По данным Минобороны, к 2017 году предполагается повысить размер заработной платы гражданского персонала Вооруженных сил РФ до 41,9 тысячи рублей в месяц в среднем (при нынешних 10 тысячах рублей), а к 2020 году - до 61 тысячи рублей ежемесячно.

Darth Maximus ну это ты загнул...у полковника чуть больше тысячи выходит...по нынешнему курсу...
Pa. я не специалист бюджетного учета, но денежное довольствие это оклад или то, что он получает в итоге?

Teos
Денежное довольствие военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации состоит из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (ОВД) имесячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (ОВЗ), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащих , месячных и иных дополнительных выплат .

Итак в настоящий момент основными составляющими денежного довольствия которые получают все военнослужащие (стоящие на должностях )) являются:

Оклады


-Оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью (ОВД)

-Оклад по воинскому званию (ОВЗ)

И месячные дополнительные выплаты


-Процентная надбавка за выслугу лет (НВЛ)

Вышеперечисленные составляющие денежного содержания постоянны их не могут лишать , они могут изменяться только с изменением служебного положения военнослужащего , изменением количества прослуженных им лет (НВЛ) или при очередном повышении денежного довольствия.

- Ежемесячная надбавка за сложность , напряженность и специальный режим службы (НСН)( ее размер в настоящее время варьируется от 50 до 120% ( в некоторых случаях и выше ) от ОВД. Процент НСН зависит от места прохождения службы и взысканий , наложенных командиром воинской части на военнослужащего ) До 01.01.2005 года размер НСН составлял 70% ОВД.


- Ежемесячное денежное поощерение (ЕДПоощ.)- выплачивается в размере равном окладу по воинской должности


Другие выплаты могут носить также ежемесячный , ежеквартальный , ежегодный характер или быть единовременными


"Они делают вид, что они нам платят, а мы будем делать вид, что мы им служим. Да и то только до конца контракта". (с)

Гык! А тут военная мощь России пытается понять, где же то, что в телевизоре.

Pa. мон ами, вот вроде не тупой, в отличие от некоторых, но так пыжишься им показаться что, право слово, начинаешь верить в искомое.

Ра, а в вильне Украине какие зарплаты у военных?

после каких слов здесь надо смеяться?

Hostage...Понимаешь, от того, что ты пытаешься задеть меня, толку мало. Попробуй факты предоставь. Опровергни того же главного военного прокурора. Вояк, которые утверждают, что правительство срёт на них. Как умный, образованный и интеллигентный человек ты должен осознавать, что фактами ты победишь неправду и меня!

Герр Зайчег..Клонишь к тому, что ежель они получают меньше российских дворников строителей офицеров, то всё ок?))
Давай спросим у наших украинских камерадов?)

night..Да зачем смеяться? Ты же не раз жаждал темы какой-нить. Вот воспользуйся случаем и выскажись авторитетно))

Pa. Авторитетно высказвыаюсь: "Сдается мне,это была комедия"(С)

По поводу денежного содержания военнослужащих в РФ.
Смотрим здесь . Это с изменениями на 12.07.2008 г., были ли измения позже не в курсе.
Все желающие идут в Приложение 1, 2, 3 и т.д. и считают.

Pa. Нет камрад, не пытаюсь задеть. Мне грустно за тебя. А вдвойне грустно, видя то, как быший наш силится из всех сил насрать как можно больше - по поводу и без - на свою бывшую родину. Это болезнь, камрад, и это не желание тебя обидеть, а констатация факта.

Hostage...Ненадо опять плаксить! Ты не забывайся. Сам никому насрать никуда не пытаешься?
Тебе не за меня должно быть грустно, а за главного военного прокурора тогда уж. Его цитирую. Ты сам вот как относишься к его утверждениям?
И грустно тебе должно быть за вояк, которым умирать, в случае чего, за пол-зарплаты дворника.
Погрусти!

Pa. Мужчинко...ку-ку..всем воякам умирать..когда за пол-зарплаты, когда за 1,5.., а когда и бесплатно...на то собаки предназначены чтобы служить и умереть по приказу хозяина...в любой стране...
З.Ы А в России собачки ценятся довольно недорого...это ист факт.

http://lenta.ru/articles/2009/01/29/ukr/ В этих условиях 2009 год может стать переломным для украинского государства - по крайней мере, в существующих на сегодня границах.

граждане украинцы, вы уже готовы отдать Крым на его историческую Родину ))) ?

Pa. камрад, 3/4 твоих сылок я даже не читаю - в них ничего нового ))) Но ссылки в сети одно, жизнь - другое. Релакс, отого что мне грустно за тебя ещё не следует что оная грусть и скорбь распостраняется на меня. Всё хорошо, жизнь прекрастна ))) А ты живи и гадь, воняет, правда от тебя - но что уж поделаешь, карма твоя видать такая ))))

Ты вот пишешь товарищу Ра: мне грустно за тебя. А вдвойне грустно, видя то, как быший наш силится из всех сил насрать как можно больше - по поводу и без - на свою бывшую родину. Ты действительно любое высказывание, которое противоречит здешнему шапкозакидательству, мол мы богатые и всех победим, причем противоречит, опираясь на факты, пусть и печальные для вашего самосознания факты - считаешь попыткой насрать на Россию? Или именно эмигрантам нельзя этого делать?

Hostage...Ну ты расскажи мне за жизнь! Я ведь не против подискутировать. И не сливаюсь извечно как ты в подъёпки. Почитай свои комменты сверху - что не каммент, подъёпка и сливаешься (в ответ на предоставленный факт), весь такой окруженный глубоким молчанием по теме, которое мистически доказывает твою правоту?
Поведай мне про преступность в питере знакомых офицеров, майоров чтоли, хотя бы 3-ёх и их зарплаты. Из жизни! Попробуем так, фуле уж.

Sirin...Дык его типичная реакция. Всё ему воняет постоянно. А подумать, не находится ли он просто напросто в дерьме, отклоняя любую критику, невдомёк.

Sirin плохо читаешь. внимательнее надо быть, товарищ, внимательнее.

Pa. ёпта, камрад, за последний год, пожалуй что из твоих уст все факты, которые звучали достойны газеты "Завтра". На крайний случай - "Спид Инфо". То есть херня полная. Но ты мастер выставлять всякую херню в выгодном тебе свете. Что то может частично и есть, но вывернуто в таком свете, что искажается смысл первоначальный полностью. Я вот не читаю на завтрак Спид Инфо. Более того - вообще его не читаю, портит желудок. Один вот из здешних уже язву тут заработал, и сомневаюсь что на армейских харчах, так и ты докатишься, добрее надо быть, добрее. Глядишь, и люди к тебе потянутся.

P.S. знакомые офицеры есть, в основном - отцы друзей, коллег. ЗП интересоваться как-то не с руки, но вот две семьи, что весьма близко знаю, не так давно получили квартиры в отличных (не супер, но очень хороших, выше среднего) домах - один трёшку, второй четвёрку. В смысле 4х комнатную. С ремонтом уже и всеми делами, они обои только переклеили и ванну передали. Цена квартиры - предположим миллионов 6. Пусть 30 лет службы. Это + где то 15 тысяч в месяц. Немало для среднего россиянина, даже в столицах. А ведь им ещё и ЗП платят ))))) И пайковые и бесплатные проезды и прочая прочая. Релакс, отдохни, кури травку, у тебя разрешено.

Hostage квартира это хорошо...ещё бы пораьше её всем давали, да ещё льгот каких-нить побольше...а то все равно мало выходит...

Hostage Ра тебе привел цифры, ты не ответил по-существу, а только обвинил его в "поливании говном" и в "желтом" характере его информации. Казалось бы, чего уж проще, приведи альтернативную ифнормацию, сколько кто получает в российской армии. Ан нет.
Честно говоря, погуглив, я нашел только два типа цифр - первые - сколько будет получать российский офицер к 2012 - от 70 тысяч(и таких страниц - море). И второй тип, намного меньший количеством - сколько он получает сейчас. И эти данные скорее подтверждают слова Ра.
Вот, например, я нашел: капитан - 12 тысяч. Полковник - 18 тысяч. Генерал-майор - 25 тысяч рублей. Исключения составляют военнослужащие в Чечне и работники центрального аппарата Вооруженных сил России, там полковник может получать до 30 тысяч рублей. http://www.ombudsman.gov.ru/dad_200...4/dad783/12.doc

И давай вместо обвинений в желтизне информации - предоставь альтернативную. Или попробуй пересмотреть свою уверенность в том, что украинские военные сдадут украинскую армию ради российских офицерских зарплат.

Sirin полковник из центрального аппарата - 40. так сказать из жизни цифра))
а вот мой одноклассник сейчас служит по контракту в волгограде. говорит со всеми надбавками и прочим - 17...не знаю правда как так много...
это я так)поддержать диалог))

Teos ну эта статья девятимесячной давности, может на 30% и подняли. но все равно не такая уж и заоблачная цифра, учитывая что тот же полковник в действующей армии а не паркетный получает в полтора раза меньше. Явно не те цифры, за которые украинский офицер перебежит служить в чужую армию.

Hostage...Эммм, хорошо, если сир привыкли читать исключительно Финаншиал Таймс, то наверняка способны мне, недалёкому фэну газеты "Завтра", обьяснить, меняется ли как-то факт - уровень зарплаты офицеров, преступность в Питере, рухнувшие на 79% рынки акций, отток капитала в 290млрд, прогноз снижения доходов в бюджет на 40% в 2009 году и прочее - от того, что о нём проинформирует "Спид-Инфо"? Как изменяется смысл цитаты главного военного прокурора, президента, премьер-министра, предоставленные итар-тассом, но пропечатанные в "Завтра"?
Ты напоминаешь мне деятеля, который орал, что Россия выплатила долги. Ему было недостаточно Центробанка России как источника, который предоставлял статистику изменения долга - переливания с государственного сектора в частный и беспрерывного увеличения. Так и отказался верить официальным цифрам. Говорил, врут! Только вот так и не сказал, какому источнику он верит, кто не врёт.
Може ты мне ответишь, какой источник тебе предоставлять?

Pa. к уровню зп офицеров прибавь квартиру (уже сказал - примерно 15 тыщ в месяц), скидки и льготы, проезд и прочие бонусы. Получится вполне себе неплохо, не зп офицера в США конечно, никто с этим и не спорит. Дальше, что нам с падения акций? Тебе, мне, Максу, заппе и кому то ещё от этого стало плохо? Всем наплевать на это, игры финансистов и не более того - думаю ты, как человек далеко не глупый это понимаешь. Вывод капитала? Я пока что вижу из всех закрывшихся серьёзных заводов вокруг себя, в радиусе 50-100 км, только финский радиоэлектронный Elcoteq - но он штук 6 заводов по миру заморозил. Не закрыл, а временно заморозил. Все остальные работают, Siemens вон ещё и новые строить собирается. IKEA, кстати, тоже. Выводился капитал из финансового пузыря акций - в основном. Дальше, 40% бюджета. Факт, не спорю, ибо много работаю с государевыми клиентами. И? Мировой кризис думаешь легко даётся? Падение везде и во всех странах, нет тихих гаваней и райских уголков. Тем более что бюджет был и так бешенно переаздут, бабло сочилось изо всех щелей - если даж я это видел, то представляю как оно было на самом деле. Будут внимательнее тратить и не присылать на <тут название гос заказчика> десятками хьюлетовские сервера, APC'шные шкафы итд итп, когда можно было уменьшит траты раз (!!!) в десять (!!!) при аналогичной работоспособности.

Итак, что дальше? Хочешь нормального разговора - легко. Будешь изливать фонтан желчи - ответы будут как десятком постов выше.

Teos Дадут пораньше - тут же свалят, с чего государство расщедриваться должно то? Будь у меня такая нужда, я бы стал кадровым военным, дабы детям заработать на жильё. Ноу проблем. Но, так вышло, что хоть жильё и снимаю, но проблем с ним в принципе нет, просто пока так удобнее всем.

Hostage...Желчь? Ты ещё помнишь, с чего начался пост? Нет, так вернись к началу и перечти.
Ты не ответил ж на вопрос, а высказался мимо опять. Не будем прыгать, давай разберёмся для начала, какие источники тебе не жёлтые?

Hostage к сожалению не только игры финансистов...а что будет с той же украиной страшно и подумать, если уж нас так

Для внесения конкретики в диалог, не будут ли столь любезны украинские камрады поискать информацию по денежному довольствию украинских офицеров аналогичную той, которую я привел несколькими комментариями выше (Приказ № 200, в приложениях расписано кто, сколько и за что получает). Тогда можно было бы сравнить две таблички.

КЛ украинские камрады заявляют, что как не крути и сколько бы украиснкие офицеры ни получали за 40 тыщ родину не продают...и с ними наверное можно согласиться

Teos...Так было бы куда вообще идти. Внимание - жёлтое!!

Pa. а это ты к чему? к тому что сокращают или к тому что сокращают неправильно?
а ты не задумывался, что они для того и сокращают, чтобы на эти места хохлов всех набрать?)))))хитро?))

Teos...К тому, что сокращают, исесно! Хитрецы, да, однако! Первый шаг операции "Возвращение Брата"!

Hostage Ром, насчет кризиса расслабься - он не то чтобы есть, он еще впереди. Заводов хочешь - в понедельник 3000 человек были сокращены на Северстали, еще в ноябре половина домн на Кузбассе встала, в Краснодарском крае тупо жгли зерно, потому как двойной урожай, падение спроса на продукт и отсутствие необходимого количества элеваторов привело к такой мере.... Ты лично не чувствуешь кризиса??? Погоди немного - еще не до всех отраслей докатилось, а вот докатится до всех.

Darth Maximus
Я вот сейчас в данный момент нахожусь в стадии смены работы, и наблюдаю интересную и парадоксальную вещь: спрос на IT-специалистов ОЧЕНЬ сильно поднялся, причем поднялись и зарплаты. Это странно, ибо во всех компаниях увольняют народ, падают продажи, и при всем при этом не падает спрос на людей для того чтоб содержать сеть и технику даже в таких стоящих на месте местах...

И если честно, я истоков этого парадокса понять не могу

LaplaceNoMa спрос в основном поднялся на сайтах западных IT-компаний -- вот тут как раз парадокса никакого нет -- просто там на западе аналогичный специалист стоит в 3-5 раз дороже, чем здесь, а проекты тянуть все равно надо, хотя у некоторых компаний и количество проектов резко свернуто - тот же САН сократил штат и в России. Я сам живу в семье, где тесть программист в Мотороле, и жена тестер в Акателе. У них все довольно стабильно, ибо стабильно не у этих компаний, а на россайтах этих компаний. При этом тот же Алкатель по шарику уже 5000 сотрудников сократил.

LaplaceNoMa в предверии кризиса (а кризис, как мы помним, на 3/4 из-за паники) сократили слишком много специалистов, теперь видят, что все пока не рухнуло, и набирают опять, отсюда и спрос. Это Спарта Россия

Darth Maximus Макс, скажи, а Северсталь или Кузбасс в 50-100 км от меня? Ты читать умеешь вообще? Кризис есть - я с этим спорил? Ты блин куда читаешь? Меня коснулся, да. Работы стало раза в 2 больше. И портфель заказов вперёд пока внушает оптимизм. Финасовые проблемы есть, клиентам стало сложнее платить, не спорю. Но мы в качестве антикризисной меры пошли навстречу и не повысили цены. Зато делам полный пакет - от дистрибьюции 1с и мелкософта до телефонии и видеонаблюдений, раньше лень было.

Pa. развёрнуто завтра, занят, с толком не отвечу, а отпиской обходиться не хочу

Hostage конечно, чтобы и дальше у вас были заказы)))
но ты же не думаешь, что кризис это когда раз и в одно утро и всех фирм всех отраслей вдруг кончились деньги и у всех вдруг не стало работы))

Teos Макс спросил - почуствовал ли я кризис. Кажется, я ответил ))) В контексте вопроса не вижу разницы между "заработал мешок злата" и "жру лебеду, живу в землянке". Каков вопрос таков и ответ )))

На самом деле рост заказов у аутсорсеров - тоже показатель кризиса. Увольнияют штатных админов/бухгалтеров/кого-там-ещё и переводят на внешнее обслуживание - это гораздо дешевле.

Hostage есть такое поверие: безработный - потенциальный преступник...

кстати об стокилометровом окружении - Всеволожский Форд стоял весь январь

Darth Maximus Завод Форда с балкона моего замечательно виден, в подзорку ))) Макс, опять мимо. Ты когда читать научишься то? Разницу между закрывшихся и "на месяц приостановивиших производство, дабы выстрелом убить кучу зайцев - и обновить конвеер в т.ч. для запуска новой модели и убрать перепроизводство в условиях спада продаж и кучу всего другого" не видишь что ли?. Автофрамос на январь то же самое делал, и чё? Снова открылся, конвеер переделали и вперёд ))) Итак, кроме Elcoteq назови мне остановивишийся серьёзный завод. Бокситогорский глинозёмный дальше 100 км ))) И серьёзным заводом это угробище назвать сложно ))) И это первое - и второе, что ты мне пыжишься доказать то? Что кризис существует? Так это все знают, избретения ты не сделал.