главное, что бы котят больше двух было 8)

Blangr осталось два. Было четыре. Когда отдали первого, говорит, кошка была спокойна. Когда вторую (кошечку) - взбесилась.

А что за концепт про больше двух?

Tammi
заводчица, у которой я своего котэ забрал в свое время, говорила, что кошки считают бинарно.
1 - мало и нужно поднимать шум
2 - много и все хорошо

и вроде как работало.

Blangr ну вот эта подняла шум, когда осталось всего два...
кошка там и правда несколько дерганная, но имхо кошкина хозяйка проявила конкретный идиотизм

Tammi
хз, я своего забрал как только ходить кое как начал и глаза открылись.
и ниче.

Blangr ну тебе ничо и у кошки еще котята видимо были в достаточно количестве. А вообще вроде бы все-таки надо постарше котят от матери отлучать

/*сейчас меня закидают грязными тряпками*/

1. Если не отлучать от мамки, котята будут еее сосать и до полугода и дольше -- это ж сколько ждать-то и не отдавать? Кстати, потом им все равно будет очень грустно расставаться -- привыкли уже.

2. Трехмесячный котенок -- неуклюжее мосластое чудовище, которое никто никогда не возьмет. В зависимости от породы (пушистости) этот страшненький вид они могут приобрести и месяца в два уже. А месяцев в пять-шесть это уже не симпатичный котеночек, при виде которого тает любое сердце, а просто маленькая кошечка. Что на вид, что по сути. А взрослое животное со сформировавшимся характером мало кто возьмет. Обычно хотят детенышей.
Вывод: не отдашь/продашь котят до двух месяцев -- имеешь все шансы протрахаться с ними год.

3. С точки зрения физического здоровья котят, их можгно отдавать в месяц-полтора: когда у них уже есть все зубки, и они даже немножко умеют ими пользоваться. Психическое здоровье котят не пошатнется, если изначально они были в этом плане здоровы _и_ новые хозяева обеспечат котенку хороший прием (не дадут скучать в одиночестве).

4. Кошка-мама психическую травму все равно получит*. И не одну, а по количеству котят. (Во всяком случае Мурка отлично считала до 4-х и начинала беспокоиться и ходить искать уже первого отданного котенка). Насколько глубока будет эта травма, зависит в первую очередь от характера кошки. Во вторую от её хозяев -- будут ли они вместе с ней метаться и истерить, еще больше заводя кошку, или мягко сочувствовать, или гавкать: "Чо разоралась! А ну, заткнись".

То есть совсем мило и безболезненно (неравматично) это все равно не пройдет. Можно только минимизировать травмы.

________________
* Точнее, кошке будет очень больно потерять котенка, но станет ли эта боль травмой -- зависит от многих факторов.

Dianing ну если подходить к вопросу с точки зрения "отдать, пока симпатишный" то лучше стерилизовать кошку и не трахаца год с котятами (уж извините, что так резко).
Котят раньше двух месяцев не один уважающий себя заводчик не отдает. Более того, уважающие заводчики отдают котят в возрасте 12 недель (около 3 мес), когда сделана уже как минимум первая прививка.
До 2-2,5 мес у котят формируется иммунитет и навыки поведения. Если отдать его раньше - есть риск будущему хозяину в придачу к "симпатишному тискательному ребенку" получить полный набор проблем желудочно-кишечного характера, криков по ночам, и бесконечного высасывания одежды (да да, знала таких, которые шерстяные вещи до дыр засасывали даже во взрослом возрасте - а все потому, что рано от мамки отняли).
Естественно, если ситуация критическая, можно и месячного, и двухнедельного котенка без мамы вырастить - только сил придется потратить больше и проблемы со здоровьем у такого котенка будут вероятней, чем у другого. Но зачем на это идти добровольно - мне непонятно.
Да, рядом с мамой, они будут ее сосать очень долго. Но это не будет их основной пищей - кошка сама же их к миске с кормом приведет и сосать себя бесконечно не даст. Она же их учит всему, что умеет сама - пользоваться лотком, точить когти, играть, пряча когти и тп. - все эти "уроки" идут как раз после 1-1,5 месяцев, и к 2,5 закрепляются.

Насчет травмы - сильно зависит от кошек. Я знала таких, которые сами про котят радостно "забывали" в 2 месяца, и не особо переживали, когда их отдавали. В данной ситуации, действительно, просто рано забрали - кошка еще не выполнила свою "программу", особенно часто такое бывает, если котята первые.

как раздавший овер 9000 котят могу сказать за то, что отдавать можно и нужно после месяца-полутора, а вопли мамашки заканчиваются за три дня, максимум. Чем раньше отдать котейку, тем раньше скотина привыкнет к дому. Как только встал уверенно на ноги и стал есть не только сиську - отдавать. Всем лучше.

Я знала таких, которые сами про котят радостно "забывали" в 2 месяца, и не особо переживали, когда их отдавали
Я слышала и про такую, у которой они не выживали вообще -- потому что она их бросала, едва окотившись, но это редкость.

Муркиных котят мы начинали раздавать в месяц, бывало, что последние уходили как раз в 2-2,5 -- разницы в поведении Мурки заметно не было: так же орала и искала.
А в указанном случае, на мой взгляд, кошка вообще спокойствием не отличается и истерить будет чуть не до года котеночьего.

Я это всё к чему. Кошка орать все равно будет. Ты себя моральным уродом чувствовать все равно будешь. Поэтому если у тебя не налажен рынок сбыта котят, а кошкина родословная не достигает длины в пару локтей и никакой клуб тебе не гарантировал продажи котят -- начинать их пристраивать надо с тех пор как они начинают есть сами. Потому что -- см. пост выше. Да и животному взрослому гораздо труднее будет в новом доме обживаться.

отредактировано: 26-07-2009 14:38 - Dianing

"Начинать пристраивать" и "отдавать" - немного три большие разницы
Начинать пристраивать можно хоть на следующий день после рождения, если кошка не против смотрин, а смотрители способны удержать свои уси-пуси при себе и не лапать мелких.
Как пристроившая, подобно уважаемому Ярвоху, все те же over 9000 котят, имею сказать, что раньше 2-2,5 месяцев отдавать котенка на том основании, что он уже умеет есть не только маму, все-таки не стоит.
Про иммунитет и прививки уже сказали, ну да ладно, прививки и новые хозяева могут сделать, в конце концов, но иммунитет полуторамесячному котенку новые хозяева не сделают никак.
В три месяца котята вполне уси-пуси, ня и ми-ми-ми, я своего в таком возрасте и забирала от заводчиков. В новом доме освоился совершенно нормально практически моментально, при этом он не нервничал из-за полной смены обстановки и того, что остался без мамы.
Ну и да, я за стерилизацию. Так _действительно_ всем лучше.

Ну, вопрос стерилизации в данном случае явно не обсуждается -- котята уже есть.

Я пристроила лишь около сотни котят (дети нашей кошки за долгую плодовитую жизнь) и, если уж совсем придираться к словам, то начинала их пристраивать я с момента кошкиной беременности ;> А активно пристраивать (типа "хотите котенка? хоть завтра отдам!") как раз где-то с месяца. Последний уходил где-то к двум-двум с половиной.

А иммунитет и прочее здоровье от маминого молока... я не зоолог, зато довольно подробно выясняла этот вопрос применительно к человечьим детенышам. Расскажу про них.
1. Вводить прикорм детям рекомендуется (педиатрами рекомендуется -- то есть такими специальными людьми, разбирающимися в детском здоровье) месяцев с шести. Примерно в это же время у детей появляется первый зуб.
2. Полностью сворачивать грудное вскармливание настоятельно рекомендуется к году. В это время у ребенка зубов уже несколько, но далеко не все, часто меньше половины.
3. Большая часть иммунитета приходит не с молоком догода, а с молозивом, получаемым ребенком в первые три дня. В остальное время иммуноформирующая работа материнского молока почти полностьб сводится к тому, что когда мама болеет, она может заразить ребенка, но ее организм быстрее и точнее вырабатывает антитела к конкретно этой болезни, поэтому кормить можно и нужно -- ребенок быстрее выздоровеет. А так все антитела, которые есть у мамы в крови всегда, приходят с молозивом в первые дни.

То есть если смотреть по зубам, по годовалый человеческий детеныш, которго полностью отлучают от сиськи и переводят на кашки и прочую "взрослую" еду, по сути, младше месячного котенка.

Получается, что отдавая котят в полтора месяца мы уже поступаем с ними (с их здоровьем) гуманней, чем с собственными детьми.

Привики же многие люди кошкам не делают вообще (они при этом неправы). А тем, кто делает, никто не мешает сделать первые прививки еще у себя дома, а если отдают котенка до того, как сделана последня обязательная детская привика, приложить к котенку еще и ампулу-другую (сколько там осталось до конца курса) с инструкцией "вколоть вот это подкожно через неделю, если будет здоров, а вот это -- еще через месяц, то есть во столько-то недель, также если будет полностью здоров".

P.S. Да, я понимаю, что педиатры, окромя детского здоровья, рукоодствуются также и указаниями сверху и прочими социальными соображениями -- типа, чем раньше кормящая мать перестанет возиться с дитем и пойдет работать, тем лучше для общества.
Да, я считаю, что кормить грудью правильно и полезно, и если это никому не мешает, можно кормить хоть до школы, вреда от этого (окромя социального -- и маме и ребенку много чего наговорят окружающие, если узнают об этом) никакого, окромя пользы.

так, граждане, от котят не будем отвлекаться, а то так до много чего можно дойти.

Мой взгляд на отдачу котят близок к взгляду la_light

Про данную конкретную ситуациюв целом. Кошкина хозяйка имела намерение улучшить характер кошки и смягчить ее тревожность путем родов и материнства. Умное ли это намерение и насколько обоснованное - второй вопрос и не мой ни разу, не моя кошка.
Чо-то мне погода шепчет, что имея такие намерения, опять же, крайне глупо не давать матери доиграть ее мамскую программу.

А-а. Если улучшиь характер и, особенно, смягчить тревожность -- тогда вопрос снят.

Я думала, классическое "дать ей кота, раз так просит, надоела орать" или "пусть разок родит для снижения риска раковых заболеваний" (и такое мнение существует).

Dianing ну так хозяйка кошки декларировала свои намерения.
Нам-то, как хозяевам кота, как грицца, не рожать Мне хотелось, чтобы его дивный геном не пропал

А вот действия хозяйки кошки таки удивляют

Tammi
Да чего тут удивительного -- так большинство делает. Берется за незнакомое дело, не изучив перед тем вопрос предельно досконально и не продумав всю линию, а потом поступает как захотелось/посоветовали прямо сейчас. Линия партии в таком случае получается извилистая.

Кстати, насчет нас -- похоже, не судьба: Душелов чего-то молчит, кота не просит, так что сначала будем выяснять вопрос ее здоровья в этом плане, а потом нам резко и надолго станет не до возни с котятами, так что, видимо, стерилизуем.