Потому что так устроен человек. Я сама не очень понимаю конечно...Но людям легче жалеть людй, которые погибли сразу большой группой. Жалеют разбившихся на самолете, но не жалеют того же количества таких же невинных, которые погибли под колесами автомобилей(

Наверное, есть такое в умолчаниях, что когда гибнет один, то чаще при обстоятельствах, которые можно как-то связать с его неосторожностью. А когда - с чьей-то халатностью или варварством, то это возбуждает больше чувств. Даже если гибнет один.

потому что смерть одного не так заметна. а тут на целую сотню население убавилось.
мерзко, противно, но се ля ви.

Да потому что они гибнут одномоментно! И осознание трагедии увеличивается с трагедии одного обычного человека во столько раз, сколько погибло разом этих обычных людей.

Черствые вы. Люди погибли, а им мерзко и противно.

Кот_Внутри Мне-то как раз кажется наоборот.
Черствые те, кого может взволновать только гибель многих, а не беда одного.
Напомнить тебе простую истину, что каждый человек - вселенная?

Мне жаль этих людей, но не больше, чем жаль тех, кто гибнет каждый час.

Кот_Внутри согласен!
Безумный рыбник да с чего ты решил что их не волнует беды одного?
антоним слова жалость - радость.

Макс Калиостро да с чего ты решил что их не волнует беды одного? - из чего это видно?
И кого их, кстати?

Безумный рыбник Это все равно что спросить почему людям жальче хоронить своего чем чужого дядю. Масштабы трагедии иные. Смерть для всех одинакова, просто вот в данном случае смерти много и горя соответственно много. Все пропорционально.

Charly Да, мой вопрос риторический был.
Но и как ни крути - я не понимаю вот этого: "масштаб трагедии".
Трагедия - она всегда трагедия, вне зависимости.

Возьми искусство - самые лучшие произведения построены на трагедии одиночек. Это только в блокбастерах глобальные катастрофы подавай.

Безумный рыбник блокбастеры - это не искусство.

каждый день гибнут люди... не важно по какой причине... они гибнут... мы даже не знаем об этом... минуту назад они были, а только что умерло десять тысяч людей на всей земле. Тебе больно от этого? Тебе похуй. Ты даже не задумываешься об этом. Тебе противно? Не думаю... Ты их не знал, та даже не задумывался об их существовании... Подумаешь - какой-то латинос сдох... Или какого-то нигера крокодил сожрал. А может какой-то китаец помер от рака... Тебя это трогает? Сомневаюсь. Тебе насрать. Потому что ты просто даже их не знаешь. И мне насрать! И 99% населения на них насрать! В жизни не поверю, что кто-то искренне сопереживает умершему ЧУЖОМУ человеку!!! Так что... не понимаю от чего тебе противно... это жизнь и изменить ты ее не сможешь..

Charly Так ведь и жизнь не блокбастер.
А почему тогда мы живём по законам блокбастера?

- Ещё один риторический.

tarik Вот, ты мою мысль выразил по-другому.
Давай с этой стороны.
Если тебе, мне, всем на всех похуй - почему тогда такая шумиха?
Вот мне и противно от этого.
Психология толпы раздражает.

Безумный рыбник с другой? смерть человека самому человечеству безразлична. Смерть сотни уже трогает. Смерть тысяч - трагедия. Консистенция... Мы воспитаны так - смерть одного для нас не важна! Смерть сотен - событие. Нужно же хоть как-то проявить человеколюбие. Перед самим собой оправдаться. Ведь ты же не такой! Ты же переживаешь! Там столько людей погибло!!! Какая, блядь, трагедия!!! И, переживая, сожрать пару бутербродов, хряпнуть пару рюмок водки! Можно еще быстренько сбегать в церковь и пару свечек поставить. А хули - долг перед совестью выполнил! А по сути - бутерброд с икрой нам важней, чем чья-то смерть. Потому что бутер вот он... а кто там сдох... ну умер... жалко конечно... "Мусик, ну когда же будет готов гусик?"

да ладно... я сам такой же... я смотрел на эти трагедии... типа сопереживал... ну вроде как жалко - люди гибли... только абстрактные какие-то... а когда лично коснулось...

Да кто сказал, что прям все переживают так? Это просто СМИ, как всегда, стараются - работа у них такая, мол, мы скорбим и помним... Выжимают эмоции у особо плаксивых. Но человек так устроен, что сегодня перед телевизором попереживал, а завтра забыл. И это правильно, на мой взгляд, ибо за всех переживать - переживалки никакой не хватит. Можете кидаться в меня помидорами или тапками, но это верх эгоизма и инфантильности - растрачивать силы и эмоции на безымянных людей, когда у тебя есть родные и близкие, нуждающиеся в твоем внимании гораздо больше, чем те, в телевизоре...

tarik Да, я нашёл наконец нужное слово.
Вот эта неискренность, которая уже в крови - вот от неё и противно.

Во-первых, не тебе насрать, потому что не знаешь, а не знаешь, потому и все равно.
Во-вторых, говорите-ка за себя. И за свои бутерброды.

Вообще, вброс напоминает попытку оправдаться. Типа, где-то погибло много людей, но я прислушался к себе - и ничего! Никакого сострадания. Как-то это неправильно, надо, наверное, обвинить всех в неискренности и психологии толпы. Так и мне полегчает, наверное.

А то, что кто-то - и многие - могут вполне честно и искренне посочувствовать своим погибшим единородцам - как-то в голову оправдывающим себе не приходит.

Удручен.

Лассана Да при чём СМИ? Это их хлеб, они по-другому не могут.
А когда так называемый президент начинает вещать о глобальных проверках и о высшей мере к виновным (типа раньше он ничего этого не знал), или когда вот в дневниках тут тоже...
Вот это жутко неправильно.

Во-первых, я говорил в общем. Если тебя это задело - значит я прав. Потому что обычно те кто считают себя правыми - не огрызаются.
Во-вторых, я сам решу за кого и как мне говорить! Тебя забыл спросить.
В третьих, мне лично мои бутерброды дороже, чем твои высокие материи...

Кот_Внутри Честное и искреннее сочуствие к незнакомым людям, которых показали по-телевизору?
Оставляю без комментариев.

Безумный рыбник А отчего же ты считаешь, что неискренность - у всех? Можно поинтересоваться? Про то, что СМИ раздувают из этого костер по принципу "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем, мировой пожар в крови, Господи, благослови" - так на то они и "вторая древнейшая профессия", мне эта шумиха в прессе глубоко противна... Да, смерть большинством живых людей воспринимается ...эмм... я бы сказала, не безразлично, а спокойно, патамушта это естественное завершение жизни... Мы воспитаны в сознании того, что рано или поздно всех ждет смерть... Не скрою, иногда даже с облегчением - вот, мол, он погиб, но а мы-то живы (как смерть Берлиоза и то, как ее восприняли "у Грибоедова", когда после взрыва отчаяния потихоньку выпили водочки и съели куриных котлет "де-воляй")... Но эгоизм - опять же неотъемлемое свойство человеческой натуры...
Кстати, можно не говорить за всех, господа? Мне вот бессмысленная и мучительная смерть этих людей не безразлична. Потому что они могли бы жить... А погибли внезапно и мучительно из-за жадности и халатности четверых. Не дай Бог всем такую страшную смерть (( Равно как и смерть, подобную смерти бесланских детей (она тоже была безразлична и похуй, как я понимаю?). Равно как и смерть трех тысяч человек в башнях-близнецах. Мне жалко каждого человека, погибшего подобным образом. Один он погиб или "в массе"...

ЗыЖ. Мне мои бутерброды тоже вкусными кажутся, но сопереживать погибшим - я могу, не отнимайте у меня это право...

Кот_Внутри только один единственный вопрос... Почему ты до сих пор не в Перми и не сдаешь кровь? Вроде как от вас недалеко... или ты банальное инетовское трепло, как и большинство?

Безумный рыбник Президент вещает, потому что что-то вещать ему надобно. А вопрос в том, стали бы тут массово скорбеть, если бы изначально об этом не зашумели в СМИ? Я вот что-то сомневаюсь - психологию толпы никто не отменял. Ибо не мелькало бы кругом в новостях и в интернете то, что это огромная трагедия - не было бы такого ажиотажа. А теперь получается, что просто неприлично как-то не сопереживать. А да, еще любят по телеку слезу выжать, показать трупов поболее, рыдающих родственников, рассказать о тех, кто погиб, самую душещипательную историю... Тут уже и вовсе стыдно признаться в своем равнодушии - легче самому душещипательный пост написать и спать спокойно.
Хотя есть многие, которые действительно переживают, но об этом я уже писала выше.

нах... пойду я отсюда...

А, еще касательно СМИ... в странах третьего мира от голода и болезней ежедневно погибают тысячи человек. За один день голодной смертью в рамках одного задрипанного города может умереть сотня детей, а то и поболее. Жуткая смерть, ничем не уступающая трагедии в Беслане. И где скорбящие? Тю-тю, пока по телеку не показали, вечно скорбящим их не жалко, увы...

Ну а мы по-своему обыкновению устроили грызню с переходом на личности.
И это не меньше противно.

Ребят, я не собирался умалять ничьё милосердие и способность к сопереживанию.
Я всего-то хотел напомнить, что нужно бы быть последовательными, и если жалеть, то жалеть всех кто в этом нуждается, а не только тех, про кого все говорят.

И, если уж начистоту, при всей моей доброте, я не понимаю людей, которые набиваются как селёдка в модный клуб, чтоб "поклубиться" всю ночь.
Не самый лучший способ прожигания жизни на мой вкус.
Никто ведь их туда не гнал силой, правда?

Лассана На всякий случай, можно уточнить: не скорбящие... А сочувствующие... Это разные немножко степени сопереживания, нет? Предаваться скорби я лично не буду, ибо насчет смерти я уже сказала выше... А сопереживать и сочувствовать - могу...
Кароч, не имеет смысла дальше пикироваться, ибо мнения у людей разные...

Безумный рыбник Ты прав, их никто силой не гнал... Но никто не предполагал, что это "буржуазное" времяпровождение закончится таким образом... Вот за это я бы людей точно осуждать не стала бы - как развлекаться, личное дело каждого...

нитуш Убери шпагу, я никого не осуждал, я сказал, что не понимаю.
Разница есть?

tarik, аргументация у тебя на уровне начинающих троллей. Пиздуй-пиздуй.

Безумный рыбник, ну и незнакомых - и что? Но это они по именам-фамилиям мне незнакомые, а так они граждане одной со мной страны, например. Или еще многое другое.

Я вот, узнав об этом, посочувствовал. Насколько искренне - так не тебе и не мне судить.

Погибших жалко еще потому, что их сейчас начнут во всяких тырнетах сношать по полной, типа, да так вам и надо, фигляры с пиротехникой; а хули по Невскому экспрессу траура не было, а по этим есть? Куда смотрит президент?

Безумный рыбник, ну пиздец! Ну, не хочешь ты жалеть погибших - ради Бога. Дело твое.
Но зачем тут разворачивать кампании по антижалению-то?

Безумный рыбник Жень, я на "палках не фехтуюсь" )))))))))) Просто в твоем "я не понимаю людей, которые набиваются как селёдка в модный клуб, чтоб "поклубиться" всю ночь." - толика осуждения присутствует )))) Нет? И потом - очень часто осуждают то, что не понимают )))))
ЗыЖ. С тобой на шпагах биться невозможно )))))

Кот_Внутри И я посочуствовал, и сказал, мол царствие им всем небесное, как всегда в этих случаях говорю.
Нормальная человеческая реакция.

А противно мне стало уже потом, когда их из каждой розетки усиленно жалеть стали.

нитуш Толика да, присутствует, но это уже моё личное, безотносительно к их смерти.

когда их из каждой розетки усиленно жалеть стали.

А до этого уже ни тебе, ни им дела быть не должно. Тут каждый сам за себя.

Кроме того, шум поднимать надо. Потому что таких клубов по стране - миллион! И во всех такая же байда с противопожарной обстановкой. Сейчас, может, хоть где-то с испугу все поисправляют и, может, кому-то это в будущем жизнь спасет.

Безумный рыбник Подойди ко мне, моя деточка, и йа надаю тебе тумакофф ))) Шутка )) Но я в очередной раз убеждаюсь, что дискутировать МЫ ВСЕ не умеем ((

Кот_Внутри А теперь скажи честно - ты в это веришь?
В то, что байда с противопожарной обстановкой исправится?
Вот по своему рабочему опыту - веришь?
Закроют показательно пару клубов, и всё.
А иначе - где потом пожарным инспекторам кормиться?

Помнится, читал, что в Париже как-то был страшный пожар в кинотеатре. Вывод по итогам пожара был сделан следующий: изо всех кинотеатрах были убраны фойе. То есть из зала люди выходили прямо на улицу. До сих пор во Франции так и есть в больших кинотеатрах.

Вот здесь интересно написано про пожары в подобных местах: http://www.firehouse.narod.ru/Zloba.htm

..."Господи, избави мя всякаго неведения и забвения, и малодушия, и окамененнаго нечувствия"... (молитва 7-ая, св. Иоанна Златоуста)

Безумный рыбник Насчет того, что ситуация с противопожарной обстановкой НЕ исправится (или исправится незначительно) - в этом полностью разделяю твое мнение (((

Кот_Внутри У нас не Франция.
нитуш Дискутировать никто никогда не умеет.
Спор - это уже разговор двух неправых.

Закроют показательно пару клубов, и всё.

Ну, вот эти пара клубов и не сгорят. Хоть что-то.
По рабочему опыту - чем больше шумят в центре, тем больше суетятся на местах. Иногда из этой суеты что-то полезное и вырастает. Именно по опыту и говорю.

выкини телевизор.

Безумный рыбник "Истина - где-то рядом" )) Но можно хотя бы не ссориться при споре?? Вот я этот аспект имею в виду ((

Макс Калиостро И сказать тебе - куда? )))
Честно говоря - уже не раз хотел это сделать. Или хоть антенну отрезать. Только девки мои сразу вой поднимают.
Кот_Внутри Это нужно делать не после трагедии, вобще-то.
нитуш Не ссориться нельзя. Скучно.

Безумный рыбник Тьху на тебя )) Терпеть нимагу ссориться ))

насчёт веры про улучшение противопожарной безопасности - скажу - да, верю.
после того, как в Ухте сгорел "Пассаж" - на решётках ухтинских магазинов ключи от замков запирающих эти самые решётки - висят на видных и доступных местах.
это проверенный факт.

СМИ при этом выполняют ещё кое-какие общественные сверхзадачи

Безумный рыбник купи им мультиков на дивиди
и покупай постоянно.
моя уже не воет.
кабель отрезал весной.

нитуш Не любишь - не ссорься.
Любишь - обязательно ссорься! )))
Макс Калиостро на решётках ухтинских магазинов ключи от замков запирающих эти самые решётки - висят на видных и доступных местах. - заметь - только в Ухте.
купи им мультиков на дивиди
и покупай постоянно. - от этих мультиков уже полки ломаются.
Не прокатывает.

Безумный рыбник Не "не люблю", а терпеть нимагу

Безумный рыбник хочешь добиться того же в Усинске? Этого можно добиться и без поджогов. Создай инициативную группу, которая будет выявлять подобные нарушения от лица ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Поверь мне - поднимешься сразу. Хоть это и не главное. Времени будет меньше на риторические посты)))

Кот_Внутри сучонок ) заткни ебальничек ) я на личности не переходил...

нитуш От любви до "терпеть нимагу"... )))
Макс Калиостро Я тебе торжественно обещаю - как только, и если, доживу до пенсии - сразу организую общество по защите и отмене всего и всякого. От лица потребителей мамонтов.

Безумный рыбник И обраааатно (тоненьким голоском)

А вот почему так показательно не говорят о сотнях людей, ежедневно умирающих от рака? О тысячах умирающих от спида? И сотнях бездомных, умирающих за пару дней от обморожения? О сотнях ежедневно умирающих под колесами? Почему выбирают один случай и всё? Ну и что с того что теперь проверят пару клубов? Раньше надо было думать? А у нас пока гром не грянет...Взорвали дом на Гурьянова-устроили рейды. После Беслана стали проверять школы. После пожара в доме престарелых проверили пару домов престарелых. Почему тогда мать вашу они не могут проверить это всё сразу и поддерживать порядок, раз все так пекутся обо всех? И никто нигде и не почешется уже через пару недель-всем наплевать на то что произошло. Всем кого это не коснулось лично. Да, людей жалко. Но не менее чем всех других погибших той или иной смертью. Про Невский экспресс уже ни слова-старая новость, выветрилась. А там погибли люди. И каждый день они гибнут. Нельзя сочувствовать только по отмашке правительства или СМИ. Тарик прав. В "Лошади погибло больше 100 человек. Но Смерть Алексия освещали не меньше. Вот и вопрос-о ком больше скажут.
Если вам важна жизнь любого человека-делайте что-то. Сдавайте кровь, участвуйте в рейдах-хоть что-то. А не демагогию тут развивайте! Это я специально для Кота Внутри написала, а то борзый больно. Нападать на других легко, особенно когда у самого душонка с гнильцой. Мол я такой замечательных, мне всех жалко, а вы твари бесчувственные.

Безумный рыбник Прости, разозлили

Безумный рыбник а почему по "Невскому экспрессу" траур не сделали, а по погибшим в Перми сделали?

ХонВасаби а потому что у нас траур от 100 погибших...вот такая вот арифметика...