Mikki Okkolo
14:16 11-03-2010 Чудеса на виражах
Вот один довольно известный плакат Кукрыниксов на стихи Маршака.

[изображение]

Кто из любителей военной истории скажет, что с ним не так?


Пояснения ниже

PS Как выяснилось, всё-таки второй плакат -- фальшивка. Немного жаль.
Комментарии:
Biker
14:17 11-03-2010
мб самолеты на плакате немецкие? :)
Biker
14:19 11-03-2010
Ну типа вот :)
[изображение]
Mikki Okkolo
14:20 11-03-2010
Biker чего там? Не вижу.
Biker
14:23 11-03-2010
Mikki Okkolo, самолет там.. Мессершмитт-110.
Гонза Кандибобер
14:26 11-03-2010
Mikki Okkolo Вроде как не бомбились вместе СССР и Великобритания. [изображение]
COURVOISIER
14:32 11-03-2010
ахха. договориться-то, может, и договорились....
the_Dark_One
14:33 11-03-2010
Гы.
Бомбы и русские и аглицкие с нашего бомбардровщега валюцо!)
Ну, так кажется. На сам деле-то - от рукопожатия.
Mikki Okkolo
14:36 11-03-2010
Ага, ещё версии?
MMM
14:46 11-03-2010
Не знаю, у меня одно предположение: англичане Берлин не бомбили, это зона СССР была. Встреча на Эльбе - помните? Встретились они значительно западнее Берлина.
Но может и залетали союзники туда - я не уверен.
JimmyM
14:50 11-03-2010
ну, британские самолеты не "Юнион Джеком" обозначались, а круглым знаком, но это так, придирка
the_Dark_One
15:03 11-03-2010
JimmyM
Дык а наши бомбардировщики что, аки у Красного Барона покрашены были?..
JimmyM
15:06 11-03-2010
the_Dark_One а мне откуда знать, я хронику видел только черно-белую :)
the_Dark_One
15:08 11-03-2010
Меня возмущает "братья".
Ну какие нам англичане впизду братья? :gigi:
Mikki Okkolo
15:17 11-03-2010
the_Dark_One в корень зришь.

Ещё немного подожду с ответом :)
JimmyM
15:33 11-03-2010
Mikki Okkolo всё ещё надеешься встретить хотя бы одного любителя военной истории в комментариях ? :)
Mikki Okkolo
15:39 11-03-2010
JimmyM вообще то один из ответов (или даже два) довольно близко попали :)
the_Dark_One
15:49 11-03-2010
Ну что ещё. Наш бомбардировщик не похож на тот, что действительно бомбил Берлин.
ДБ-3:
http://www.brazd.ru/db3.html

Про цвет я уже говорил.

Естественно, не было никаких "свиданий" - совместных налётов.
Biker
16:07 11-03-2010
Микки, не томи уже, а :)
Mikki Okkolo
16:16 11-03-2010
Biker ты прав, англичанин летит на немецком самолёте. Только это не мессер, а юнкерс ju86

[изображение]

А ноги растут из 39 года, когда этот плакат выглядел так

[изображение]

Где англичане нам никакие не братья. Тут Даркван прав :)
the_Dark_One
16:21 11-03-2010
Mikki Okkolo
Хренасе! Ссылку.

А вообще, здорово б, ЛандОн побомбить...
Про самолёты всё ж - белыми нитками. Стилизовано и всё равно непохоже.
Biker
16:32 11-03-2010
Ура мне:)
ну и Даркванито тоже ура :)
Mikki Okkolo
16:35 11-03-2010
the_Dark_One в каком месте непохоже?
мне кажется, всё логично.

Картинка отсюда: http://mudilevski.livejournal.com/68367.html

ЗЫ Там же ещё один вариант этого плаката
the_Dark_One
16:45 11-03-2010
Mikki Okkolo
Вообще, самолёты стилизованные. Много какие можно притянуть. :)


А где вообще эти плакаты сейчас?
Mikki Okkolo
17:01 11-03-2010
the_Dark_One Я вообще много самолётов предварительно пересмотрел. ju86 максимально похож (к тому же это именно бомбардировщик), все остальные сильно отличаются.

В каком смысле, "где плакаты"? "Правильный" наверное, где-нибудь в Музее вооружённых сил (и много где ещё может быть), а насчёт апокрифического -- без понятия. Там в ЖЖ по ссылке новых сведений нет? Я сам сейчас не вижу.

отредактировано: 11-03-2010 17:18 - Mikki Okkolo

КЛ
17:10 11-03-2010
Интересно, если оригинал плаката 39 год, то на каком самолете летит советский летчик?
the_Dark_One
17:10 11-03-2010
Mikki Okkolo
Апокриф интересен, да.
Про самолёты спорить не буду - имхо, не главное. Тем более, что "английский" мне тоже сразу показался "немцем".)))
Mikki Okkolo
17:23 11-03-2010
КЛ ракурс неудачный, но похоже, что тоже на юнкерсе :)

the_Dark_One жаль, никого из Кукрыниксов уже нет (а ведь, что интересно, долго все трое прожили), не спросишь.
КЛ
17:30 11-03-2010
Mikki Okkolo Нашел там же в комментариях:
"Серенький Хемпден, а красненький на ТУ-2 таки больше похож. Но в 1940 их еще не было, первый полет в 1941, кукрыниксы в 1940 его теоретически видеть не могли. На Пе-2 похож только килями, больше ничем. Да и первый полет он совершил в декабре 1939 года, секретная машина тогда была. Изучив матчасть, прихожу к выводу - увы, это фейк. Правда была бы слишком красивой!

Да и шрифт "Лондон" на плакате якобы 1940 года подозрительно похож на дурацкий GothicRus 1990-х годов выпуска, а нижняя строчка по яркости отличается от предыдущих. Колитесь, кто это Вам подсунул? Неужто сами оригинал плаката отсканировали?"

И ответ автора:
"Конечно же оригинал плаката я не сканировал, и не мог этого сделать. Вы должны понимать, что подобные свидетельства большая редкость, особенно если учесть, что в одном из комментариев чуть выше была дана ссылка на ещё один вариант плаката, уже перелицованного Кукрыниксами.
Если Вы дадите некоторое время, я постараюсь найти ссылку по которой нашёл именно эту версию, и сообщу об этом Вам.
Но меня в этом вопросе интересует не точность ссылки. Нечто другое. А именно, Ваша готовность уличить меня в подлоге. "поздравляю вас соврамши". Вы совершенно меня не знаете лично, а прочитав статью не можете не заметить, что к вопросам, которые я затрагиваю, я подхожу (во всяком случае стараюсь) взвешенно, и если вдруг окажется, что этот плакат действительно "фэйк" - моего комментария к нему это не изменит. Дешёвая пропаганда остаётся "дешёвкой", даже если поменять цвет знамён. Разве я соврал? Или не обосновал и изложил свою точку зрения? Откуда такая у Вас враждебность и готовность увидеть плохое? Будь я психоаналитиком, я сказал бы, что Вы тем самым выдаёте собственную готовность (психологическую) прибегать к методам подлога. Именно потому что предполагаете это в других с порога, не разбираясь.
Что же касается Вашей аргументации, когда Вы по карикатурным рисункам составляете мнение о типе самолёта, а потом этот фактор кладёте в основание рассуждения о подлинности, мне кажется по меньшей мере наивным. Я не стану говорить почему, это займёт много времени, и это не существенно. У меня есть только вопрос, чисто технический. Я хочу обратиться к Вам, как к специалисту по истории самолётостроения. Вы не подскажете, когда были построены Б-17? Заранее благодарен за ответ."
Mikki Okkolo
17:32 11-03-2010
КЛ ещё похож на ЕР-2
КЛ
17:40 11-03-2010
Mikki Okkolo Да, но его первый полет был в 1940.
Что-то я сильно склоняюсь к мысли что это фейк. Посмотрим чем кончится разбирательство в ,так сказать, первоисточнике. :)
Mikki Okkolo
17:40 11-03-2010
Не похож на хемпден. Впрочем, спорить и упираться тут не буду.
Tapka
18:12 11-03-2010
щас ступлю немного, а с чего мы решили что ангичанин в самолете? Пардон, сразу вторую ссылку открыла, вопрос снимается :)
JimmyM
23:00 11-03-2010
Не очень понимаю, как, в свете этой легенды, наши собирались бомбить Лондон, - но запросто может оказаться не фейком.
Mikki Okkolo
23:23 11-03-2010
Говорят, что нашёлся автор, признавшийся в фотошопстве.
КЛ
10:08 12-03-2010
Mikki Okkolo Говорят, что нашёлся автор, признавшийся в фотошопстве. Ну вот :(, а так хорошо начиналось. Но хорошо попало в тему о фальсификации истории :)
the_Dark_One
11:30 12-03-2010
Эххх. А я уж обрадовался, неужели?..