Как бы это ни было смешно - но ответ, почему у нас в стране нихуя не получается как в штатах - можно получить из довольно старого, но при этом не менее хорошего фильма "Джек Восьмеркин - американец.:))
я кстати в концовке этого фильма так и не врубился - почему сам джек табак продать не смог, а староста деревни потом его без проблем загонял тем же крестьянам
то есть вроде бы в этом должен быть сам смысл кина.....
emergency потому что Джек не учел потребности народа. Вырастил хороший сигарный табак, который казалось бы, должен был бы идти на ура, как настоящее качественное курево. Но не учел то, что там всю жизнь народ курил махорку и в лушчем случае папироски. А сигары оказалось дорого и никому не нужно.
А местный кулак легко нахуярил из этого табака махорки и отлично все это продал. Почему до этого не додумался сам Джек - неясно. Но я думаю ему просто в голову не пришло, что элитный табак можно так использовать.
Traistn в том числе. Нормальные американские решения не работают в нашей действительности. Аллегорически в фильме это показано на примере доильного аппарата, который тупо не к чему подключать.
morbid Насчет аппарата - согласен.
Но не дай бог у нас будет как в штатах... более фальшивых и лживых людей не встречал (пообщался с ними в свое время немало).
А сигары оказалось дорого и никому не нужно
Не изучил рынок, не учел местный спрос - сам виноват.
Traistn в штатах вообще все весьма неплохо, если ты действительно настроен работать, зарабатывать, не ленишься и стараешься делать лучше конкурентов. А с самими американцами я общался - вполне себе вменяемые нормальные, довольно открытые люди. Ну не дураки конечно, выгоды постараются при случае не упустить. Но это не сказал бы, что плохая характеристика. С такими людьми работать вполне комфортно.
Не изучил рынок, не учел местный спрос - сам виноват. ну вообще меня еще в детстве, когда я этот фильм смотрел, интересовало нахуя надо было заказывать дорогой табак, крутить самому из него вручную (это пиздец какой труд) сигары, чтобы попытаться продавать их в сраной нищей деревне... Ну то есть на что он расчитывал - неясно. Оправдывает его только то, что это все таки комический персонаж советского фильма...
morbidС такими людьми работать вполне комфортно 8 часов, не больше. Потом лично мне как-то хочется их не видеть и не слышать. Одно "I'm fine" чего стоит. Синтетическое у них какое-то все...
Traistn это просто работа. В ней не надо ловить душевные порывы, людскую натуру, тонкие материи и все такое. Работу сделал - свободен. А о душе дома подумать можно. Я лично придерживаюсь подобных же убеждений - я на работу с тобой не дружить пришел, а работать. Дружить я хожу в другие места. И если бы не зарабатывание денег - меня б тут вообще не было. Подружим после, если очень захочется. Поэтому "Айм файн" и пошли обсуждать рабочие вопросы.
> Не изучил рынок, не учел местный спрос - сам виноват. ну вообще меня еще в детстве, когда я этот фильм смотрел, интересовало нахуя надо было заказывать дорогой табак, крутить самому из него вручную (это пиздец какой труд) сигары, чтобы попытаться продавать их в сраной нищей деревне... Ну то есть на что он расчитывал - неясно. Оправдывает его только то, что это все таки комический персонаж советского фильма...
Он расчитывал ровн на тоже, на что расчитывают все люди выходящие на новый рынок - на отсутствие конкурентов.
Столкнулся с самыми обычными проблемами котоыре возникают всегда со всеми выодящими на новый рынок.
Да - ранок надо исследовать заранее.
Да - надо смотреть как твой товар подойдёт под привычки конкретно потребителей на новом рынке "читай - нахуяривать табак в махорки это см герой должен был допереть"
Почему кстати крестьяне нищие?
Дом, земля, скотина, урожай постоянный у них есть. Это вопщето на порядок больше чем несчастная квартира гороского человека в те времена.
Я просто не понимаю почему это преподносится как какая-то конкретно русская проблема. Берёш товар популярный исключительно в росии и притопываешь с ним в америку - точно такие же проблемы будут.
emergency ну вообще там проблемы были вовсе не с продажей сигар. А с тем, что он, привыкший, что вокруг люди считают деньги и время, хотят зарабатывать и работать, попадает в российскую деревню, где работать особо никто не хочет и не умеет, более менее успешно зарабатывает только местный прижимистый кулак и то, больше на том, что разводит односельчан. А весь опыт в сельском хозяйстве, скотоводстве и агротехнике - никому в хуй не впился, ибо даже электричества нету.
Крестьяне нищие - потому что есть и пить у них есть, да. Натур продукт имеется. А денег нету вообще. Деревня даже и сейчас во многом живет натуральным обменом. Потому что деньги зачастую взять просто негде. Капуста-картоха вона на огороде растет. Яблоки, репа, свекла-укром там же. Вода в колодце, молоко в корове, корову кормят сеном с поля, косят - косой. Заметь нигде не фигурируют деньги. В моей деревне к примеру - средний доход местного жителя - что-то в районе 3000 рублей. Этого им хватает заплатить за электричество, у кого есть - за газ. И иногда покупать соль, спички, хлеб, папиросы самые дешевые и водку в автолавке. Поэтому денег у них практически не бывает на руках. И купить себе скажем, сигару, далеко не дешевую, - они не могут, даже если захотят.
Городской же житель - постоянно завязан на наличности и ее через него проходит тупо больше. Поэтому и мелочь всякую покупать может.
Вообще у Джека конкретно было дофига вариантов - и в город мог на продажу сдать. И на махорку мог сам накрутить. Но по совершенно неясным причинам решил, что будет продавать сигары в родной деревне, где они в хуй никому не уперлись, да и денег ни у кого на них нет.
Я не пытаюсь тебя подвинуть. Я пытаюсь узнать твоё мнение.
Сдвинешься ли ты - мне наплевать.
Моё мнение - у всего есть своя цена. В том числе и у возможностей.
Конкретно в той ситуации - у крестьян есть дом, есть работа, есть продукты.
Они свободны (не крепостные то есть) и вполне могут переехать в город елси хотят возможнсотей.
Конечно это не просто, но это не сложнее чем было главному героя приехать в деревню.
Если им зачем-т нуны денги - у них ест возможность продавать урожай,е сть возможность и приумножать урожай.
Нужно ли им это или нет - это их выбор.
Они свой выбор - сделали. Я не понимаю почему это плохо и с какой стати твоё мнение для себя "возможности - заебись" должно распространяться на них.
emergency извини, но ты видимо совершенно не знаешь как жили и живут практически многие до сих пор в деревнях и что им нужно. Допускаю, что как у городского жителя у тебя представление о деревнях только из фильмов. На самом же деле все обстоит не так шоколадно.
Все эти возможности крестьянам так же, как и тебе нужны. Они тоже хотят и телевизор большой хороший с 50 каналами и нормальный сортир и сантехнику и трактор хороший мощный собственный и к нема насадки и две-три машины хороших и дороги. Но у них на все это нету денег - ибо сельское хозяйство в нашей стране - отрасль необходимая, но совершенно не прибыльная. Практически им хватает только сводить концы с концами даже сейчас, когда ни войны, ничего такого страшного не происходит.
В то же время, о котором повествует фильм, на крестьян наехало революционное правительство и они были обязаны большую часть своего урожая сдавать государство или просто так или по какой-то взятой с потолка фиксированной цене. Ежели крестьянин был трудолюбив и ему помогала семья и он более менее набирал даже с продразверсткой себе какие-то остатки - его могли раскулачить свои же более бедные односельчане.
Уехать в город никто из деревни не мог до семидесятых годов - там даже паспорта не выдавали. Да и чтоб в город приехать - надо где-то жить, что-то кушать, где-то работать. У крестьянина нету в городе ни дома, ни документов, ни денег на что либо - почему денег нет я уже обьяснил, а дом в деревне задорого продать было нельзя и тогда и сейчас. Стоимость его - смешная по-сравнению с квартирой городской.
Так что возможностей у крестьянина существенно меньше и тогда и сейчас - фактически в тридцатые годы они были практически крепостными.
А деньги им так же нужны как и тебе и мне, урожай вообще никому в хуй не впился - это всего лишь эквивалент, вместо денег. Продукт труда. Как печатнику в типографии - тираж совершенно не нужен. А вот зарплата, за то, что он его напечатал - да. Но без тиража ее не дадут - поэтому и он какбы нужен. Но ездить на нем нельзя, кушать его нельзя, наливать его в стакан нельзя, посмотреть вечером его в кругу семьи нельзя.
Поэтому деньги там ой как нужны. Но крайне редко бывают.
Да и выбор они зачастую не делали. Это не город - хочу пойду токарем, не захочу - слесарем, не захочу - поступлю в институт, а потом пойду работать куда-нибудь.... Там родился - значит уже крестьянин. Других альтернатив особо нету.
Как только стали выдавать нормальные паспорта - тут же из деревень вся молодежь съебалас в города. И сельскому хозяйству начал приходить тотальный пиздец, по сей день продолжающийся.
Возможно (хотя я совершенно не верю в безвыходоность крестьян ни сейчас ни до войны...я понимаю елсибы были бешеные долги...долгов нет - значит выход есть, у городского жителя в америке с бешеными долгами с рождения вариантов значительно меньше).
Тока фильма ни о том как хуёва быть крестьянином.
Она ни о том, как хуёво жить в россии.
Фильма о том - как хуёво быть чуваком без мозгов который не удосужился немного посидеть и подумать над двумя элементарными вопросами:
1) Смогут ли местные крестьяне купить то, чо он собирается им продавать, чтобы у него вренулись деньги от покупки и получилась приыль.
2) Каким ещё способом им мжно продать табак.
Оба вопроса - совершенно элементарны.
То есть, поторюсь, фильма неплохая. Но любимую тобой тему не раскрывает совсем.
emergency да дело не в табаке вообще. Разорился-то он по собственной глупости.
А вот почему ни у кого в этой деревне не получается обычное сельское хозяйство - почему все живут бедно в покосившихся избах, хотя в штатах при наличии земли, почему там нету электричества, а трактор - дикая экзотика... Вот про это все обьясняется походя, на втором плане, но очень понятно и доходчиво. На примере проживающих в этой деревне персонажей, колоритных, но при этом совершенно не вымышленных - я таких лично видел.
Это как вот тут чувак на лепре рассказывал про африку. Почему там практически ни на какие более менее серьезные работы не берут негров.
Потому что чувак устроился вот водилой. На второй день пропал вместе с машиной. Вернулся через три дня, когда кончился бензин и какие-то там талоны на бензин - катал каких-то баб и пьянствовал. Уверенно отрицает какую-либо вину за собой и искренне не понимает за что его выгнали.