quietcold
13:46 16-06-2010
В книгах и кино герои делятся на положительных и отрицательных. Положительный - это тот, кому мы сочувствуем. Интересно то, что если взять и переписать книжку (или переснять фильм) с точки зрения отрицательного героя, то наши симпатии тоже изменятся.

Обычно сюжет подразумевает раскрытие мотивов положительного героя, а отрицательному приписываются очень общие негативные мотивы. Например, положительный герой делает что-то ради любви или своего ребенка, а отрицательный - ради наживы или из тупой злобы. Если переписать сюжет наоборот, то придется объяснить, зачем отрицательному герою эти деньги или окажется, что тупая злоба на самом деле - месть за смерть кого-то очень важного.

В жизни часто происходит так же. Человек, являясь главным героем своей жизненной повести, в любом случае считает себя положительным персонажем. Если он что-то делает, то из любви, благородного негодования, честного соперничества, и т.п. Все, кто ему по каким-то причинам не нравится - отрицательные. У них не может быть благородных мотивов, только плохие: зависть, жадность, лень, похоть. Допустить мысль, что мотивация "врага" может быть позитивной - по меньшей мере странно. Потому что "если он хороший, тогда я - плохой, ведь кто-то же должен быть плохим".

Поэтому конфликтные ситуации не имеют разрешения. Трудно принять мысль, что нет хороших и плохих, ведь тогда пропадет собственный блеск, трудно понять, что у того, кто причиняет нам зло, нет изначального замысла сделать каку именно нам. И уж самое трудное - поверить, что любой человек изначально добр.
Комментарии:
Numenesse
14:38 16-06-2010
я вот тоже не верю, что любой человек изначально добр... Любой человек изначально склонен действовать исходя из собственной выгоды. Доброта же общечеловеческая, та, которую видят и признают окружающие - в основном является актом отказа человека от собственной выгоды. Все остальное за кадром. И все-таки даже будучи добрым просто так - мы подсознательно преследуем какие-то свои личные цели...

Но добрым быть нужно, ибо... ибо...
Ewige
14:42 16-06-2010
За это я терпеть не могу Бальзака, не полюбила так и Лост и книгу "Опасные связи"...
И это одна из причин, по которым я так люблю Battlestar Galactica...
Потому что на самом деле, если вдуматься "добро" и "зло" особо не отличаются между собой...Просто "добро"-это то же самое, просто лицемерное и способное придумать оправдание своим поступкам подуховнее, повесомее..."зло"-это чаще всего просто искренность...
quietcold
15:02 16-06-2010
Numenesse
Нет ничего плохого в том, чтоб действовать исходя из собственной выгоды. Из собственной выгоды вовсе не следует факт вреда для окружающих. И добро для окружающих вовсе не следует из того, чтоб жертвовать чем-то. Только счастливый человек может сделать что-то хорошее для другого. А достичь счастья - это уже выгода)
quietcold
15:02 16-06-2010
Ewige
А добро не может быть искренним?
Ewige
15:18 16-06-2010
reveal может, но все же чаще бывает неискренним. Даже если искренние мотивы не носят в себе что-то дурное, добро чаще всего преследует цель выдать это за более благородные цели,чем есть на самом деле...
quietcold
15:51 16-06-2010
Ewige
а почему это так?
Ewige
15:58 16-06-2010
reveal потому что в добре есть что-то позерское...мы-всего лишь развитые животные,а у животных доброта, как инстинкт не было зарегестрировано, как и зло.Это побочные эффекты сознания,которое говорит нам- если был добр по какой-то простой причине,придумай причину покруче, чтоб казаться лучше...В зле это тоже часто замечается, если оно искусственное, а не настоящее...
quietcold
16:33 16-06-2010
Ewige
Крысы по мере возможностей тащат своих раненых сородичей в норы.
Некоторые животные всей стаей заботятся о маленьких и о старых.
Дельфины спасают тонущих людей.
Наверное, есть еще примеры.

В животном мире есть доброта.

А маленькие дети, после того, как научаются отстаивать свои границы, способны на доброту, еще не имея желания казаться лучше. Они могут делиться игрушками, утешать тех, кому плохо, они могут быть ласковы с другими детьми и со взрослыми, без особых корыстных целей.

А что такое настоящее зло ? И зачем людям казаться лучше?
Ewige
16:47 16-06-2010
reveal животные едят себе подобных, из-за лидерства убивают предыдущего важака и т.д.-но разве это зло?Нет-это закон природы- сохранять стаю, заботиться о новом поколении и это как-то на бороту не тянет...

А дельфины больше похожи гибридов людей и животных: они спариваются ради удовольствия, совершают самоубийство,спасают тонущих людей и общаются таким способом, что люди еще совсем не понимают что у них к чему...У них может и есть доброта,но мы о них так мало знаем, что можем лишь предпологать...

Маленькие дети копируют поведение взрослых,неясно делали бы они это, будь они без них.

Сложно и долго сформулировать,что актое настоящее зло,зато ненастоящее-легко.Это то же позерство...Когда человек в силу своих каких-то качеств-эгоизм, лень, ущербность, делает что-то вовред другим, чтоб 1. от него никто ничего хорошего не ждал. 2.зло-как защитная реакция. 3. чтоб казаться крутым злодеем (злодеев тоже часто любят) и много других причин.

И зачем людям казаться лучше?

А хрен его знает...
quietcold
16:58 16-06-2010
А у тебя не бывало так, чтоб ты без всякой цели или выгоды хотела сделать кому-то добро?

И все-таки, что такое настоящее зло?
Ewige
17:11 16-06-2010
reveal не совсем...Я давно поняла,что лично я люблю делать людям (только тем,кто мне симпатичен) добро без выгоды для себя из-за того,что мне потом от этого очень приятно. Это не меняет того, что люди получают что-то хорошее от меня и не меняет того,что это от любви к ним, но...все же в итоге это для собственных приятных ощущений для себя...Раница между злом в этом случаи только в том, что я получаю удовольвтсие от радости других...

И все-таки, что такое настоящее зло?

разница между настоящим и ненастоящим в мотивации,мотивации ненастоящего я написала в предыдущем посту,все, что в это не входит-навернео входит в настоящее)
quietcold
17:15 16-06-2010
Ewige
А ты считаешь, что добро - это когда другому хорошо, а тебе плохо или пофиг? Или смысл в том, что единственной мотивацией сделать другому добро являются последующие приятные переживания?

все, что в это не входит-навернео входит в настоящее
А что не входит в вышеперечисленное?
ЗазнобА
00:17 18-06-2010
а ничего, что я тоже влезу в ваш диалог?
человек в любом случае считает себя положительным персонажем. - вот с этим я не соглашусь.
есть же на свете моральные уроды, которые сознательно совершают отвратительные поступки и гордятся этим... Я имею в виду, такие вещи, как педофилия или убийство в темном переулке толпой, жаждущих крови, придурков т.п. Ведь эти вещи вряд ли можно как-то оправдать...
quietcold
01:48 18-06-2010
Зазноба
В случае, если эти люди здоровы психически, то есть, понимают, что делают что-то плохое, то у них скорее всего есть оправдание. Может, непонятное для меня или тебя, но их оно вполне устраивает.