"Чтобы правильно задать вопрос, надо знать большую часть ответа" (с) Роберт Шекли

И вспомнился рассказ Кордвейнера Смита, где молодая пара задала подобному механизму вопрос: "Будем ли мы любить друг друга всегда?" Точнее, каждый задал в отдельности.
Девушке машина ответила: "Ты будешь любить его всю жизнь".
Молодому человеку - "Ты будешь любить ее еще двадцать одну минуту".

Но там-то были сны и один уже сбылся.
А с пророческими штуками вообще лучше не связываться.)

Задать правильный вопрос… или правильно понять ответ.

Составить свое мнение

Например: «Встретимся ли мы в дальнейшем?» Потому что пророческий механизм намёков не понимает и мыслей не читает.

Понимает и читает: любой пророческий механизм считывает не мысли, а подсознание* кстати, это подтверждается тем, что ответ иногда может выдаваться таким, что на первый взгляд не имеет отношения к вопросу. Это и критерий определения того, насколько мощен сам пророческий механизм: его мощность пропорциональна разбросу возможностей решений
И еще нужно помнить, что иногда ответ лежит глубже заданного вопроса:правильный пророческий механизм ответит сразу на всех уровнях*
С другого ракурса.

Чем выше вверх по линии эволюции* на первый взгляд:свобода выбора и возможности растут, путь индивидуализируется - а значит, вероятность пересечения падает?*, тем больше изменяется сам "закон встреч" в пользу роста вероятности встреч - хотя люди могут находиться по разную сторону Галактики.
Вероятность растет именно благодаря расширению возможностей связаться при необходимости.
Закон встреч состоит из двух пунктов:
1.Глубокие отношения порождают связь между людьми, которая никогда не разрушается.
2.Все пути в конечном итоге ведут к одному - где все связано со всем, то есть встречается друг с другом *особенно это касается новых проектов*

По большому счету, пророческий механизм дает правильный ответ на любой вопрос - но чем больше свободы выбора содержит сам вопрос, тем больше ее же содержит и ответ.
Но у него есть предпочтения: он любит вопросы, которые подразумевают развитие ситуации - в этом смысле очень хорошо работает И-Цзин, если бросать монетки по принципу тысячелистника*там не дуальный ДА/НЕТ расклад - там закон распределения вероятностей работает, если бросать по три монеты шесть раз подряд, чтобы получить нужную гексаграмму.
А любая гексаграмма содержит развитие ситуации - как и их система в целом*
Я проверял и на ТАРО - но там больше философии и труднее толковать
Про астрологию вообще молчу
Cамый запутанный пророческий механизм в сериале SG-1 - там на все один ответ: "Мы не знаем, что будет - но мы это изменим не знаем как в последний момент любой ценой"

Беда пророчеств - в том, что информация выдирается из контекста.
(усмехаюсь) А вот от качественного знания будущего мню бы не отказался. Иметь новостную сводку на неделю+год+пять лет+десять лет вперед - события в мире и у знакомых. Многие вещи ведь делались бы совсем по-другому, если бы знал, что будет. Одно знание, что случится кризис, может изменить выбор - стоит ли работать в коммерции или госструктуре? обменивать квартиру сейчас или через полгода? выбирать профессию А или получить образование Б? Минимум - сколько ошибок не совершишь. Максимум - как жиить-то будешь, ууу! )))

Эль Ригель

Глубокие отношения порождают связь между людьми, которая никогда не разрушается.

Не согласна. Пробивается пределенный канал... настройка на структуру личности человека. Она остается, факт. Но сама связь... (пожимаю плечами) У меня когда-то был друг. Потом разошлись, достаточно мирно и обыденно - постепенно сменился круг интересов, стало не о чем говорить. Уточняю: человек входил в категорию тех, кто был мне важен. С кем был глубокий уровень доверия. Кого мне не хотелось терять. Очень... редкая категория. Осталась ли связь? Нифига. Как раз недавно при мне человека упомянули, и я с некоторым удивлением так оценила факт, что мы не общаемся ровно столько же лет, сколько дружили.
А вот настройка... осталась. Несколько лет назад познакомилась... ну, практически - с его близнецом. Человеком, схожим по характеру с тем знакомым, примерно как мы с братом. Что не совпадает, то резко противоположно. Так общение выглядело... офигенно. Просто отчетливо ощущаешь, как старые забытые "каналы" включаются. Опознают личность. Как с человеком говорить, как его понять, какие эмоции/реакции сейчас будут... точно по проторенной дороге идешь, строя общение.

(задумчиво) А если бы не разрушалась... это было бы омерзительно. Живешь, а за тобой точно паутина тянется, на конце которой люди, которые давно опротивели или стали чужими... фу.

чем больше свободы выбора содержит сам вопрос, тем больше ее же содержит и ответ.
Эль Ригель, пожалуй, верно.

Иметь новостную сводку на неделю+год+пять лет+десять лет вперед - события в мире и у знакомых.
Джесс, увы - таких прогнозов не быает.

Пробивается пределенный канал... настройка на структуру личности человека. Она остается, факт. Но сама связь... (пожимаю плечами)

Джесс

Не было глубинного, сущностного - оно строится на других основах. Скажем так - вечных, которые находятся за пределами круга интересов и разговоров, даже душевных . И не структурируется вообще.
Может быть всего одна встреча при особых обстоятельствах*там как правило некогда выяснять круг интересов и вообще на болтовню время тратить* - и все, проявилась сцепка.
Так же она может и завязаться: вероятно, здесь подходит метафора предельных значений резонасных характеристик, когда система либо вот-вот разрушится, либо перейдет на качественно новый уровень. Между этими пределами - вся линейка вибраций межличностных контактов. Но выход на пределы - опасен . Кстати, хорошим признаком здесь может быть полное отключение обыденного сознания с его суждениями и мозга с его способностью анализировать, и потеря контроля над своими реакциями - контроль как бы передается самой связи.
Вообще это - явление редкое и обычно сопровождается мгновенным ощущением, что ты знаешь человека*не в смысле того, как он поступит при тех или иных обстоятельствах, его реакциях - то есть ни разу не психология. Глубже - и часто сопровождается пробуждением в себе чего-то нового, но хорошо забытого старого - и совсем необязательно пушистого.
Прет как правило через подсознание - типа клеточной памяти: оно так и есть, ибо прежняя встреча могла быть вообще в других мирах иной природы, в другом обличье и при других обстоятельствах. Последние могли быть катализатором для порождения этой связи, но это необязательно*.

------------------------------------------------------------------------

Если с астрологической точки зрения, то межличностные контакты строятся на мажорных и минорных аспектах между планетами партнеров*это очень сильные проявления,на которых строится сотрудничество, заключаются браки и наблюдаются бурные реакции *: чем их больше и чем они сильнее по статусу, тем сильнее эти отношения.
Когда энергия, которая закачивается в эти взаимные аспекты, заканчивается - сотрудничество прекращается, брак распадается, а бурные реакции заменяются на безразличие.
А также некоторые творческие аспекты - что сближает*не связывает!* людей по их интересам: это более долговременные отношения и как долго они продлятся, иногда бывает трудно предсказать - там нет связи, там только общие интересы,которые могут помочь развитию.

Когда я говорю о глубинной связи, то астрологически ее объясняют например некоторые расчетные параметры - например, золотые сечения в гороскопах, когда некоторая точка в гороскопе одного выражается через золотое сечение другого* как известно, золотосеченные отношения - признак живого, то есть того, что сохраняется при любых изменениях формы*
Или некоторые так называемые тончайшие аспекты в картах между планетами партнеров - они трансцендентные и обозначают именно эту самую связь.
Еще есть Жребии - они тоже расчетные.
Все это выходит за рамки обычной психологии - но относится к области психологии эзотерической.

отредактировано: 24-06-2010 19:20 - Эль Ригель

Алькор
Интересную проблему вы подняли. ИМХО, предсказания вполне можно делать и слушать, но действовать надо не исходя из них, а исключительно так, как подсказывает природа, ибо нет предопределенности и своими действиями ты в любой момент можешь предсказание отменить или изменить.

Dark Witch , согласен.

V-Z, да, рассказ похож.

An-Ka, это верно.

Olwen, а вот это всегда - независимо от наличия пророчества.

ибо нет предопределенности и своими действиями ты в любой момент можешь предсказание отменить или изменить.

Теоретически - есть только разброс вероятности того или иного исхода событий.Предсказатель считывает события,вероятность которых наибольшая. Меньшие - это как "промахи" метеоритов*вероятность того, что метеорит сгорит в атмосфере - больше, но сейчас мы все чаще имеем промахи. Если их будет больше, то и катастрофичность для планеты тоже увеличится - и ситуация в целом может измениться, если "промахнется" огромный*
Потому наиболее интересны крайние варианты на графике вероятности: они работают как "подбарьерное просачивание" - позволяют в корне изменить ситуацию.
На деле это выглядит так, что человек начинает делать то и так, что и как не сделал бы раньше*альтернативно* - а поскольку люди действуют в основном механически*ибо причины этого лежат в их прошлых действиях*, то эти самые крайние варианты имеют как раз интуитивную природу.

Пример.
Энакин: Падме в опасности - значит, ее надо спасать*чистая рефлексия: сначала стреляем, потом думаем, почему возникла необходимость стрелять - и вообще, а надо ли стрелять?*
Другим вариантом могло бы быть: Падме в опасности-Надо спасать Пад... СТОП!почему так происходит?- cобытие сформировалось как вероятное, раз его мне показала Сила- что явилось причиной того, что эта вероятность такая высокая?- раз Сила показала это мне, значит, я повлиял на это своими действиями - но хорошая новость в том, что я могу это и изменить, иначе Сила бы мне это не показала - изменить можно только то, что касается меня сейчас - значит, я должен делать то, чего бы не сделал, если бы Сила мне не показала итог моих действий - что я такое не делал раньше, что должен был делать и что могу сделать сейчас? В чем мой косяк? - Пойду-ка я помедитирую на эту тему - по крайней мере, это из списка того, что я бы не сделал, если бы не вИдение про Падме - а вдруг мне Сила в медитации даст больше информации...

Даже простая логика здесь могла бы сработать!
А вообще все работает таким образом: прошлое*как причины возможных высоковероятных событий в будущем* мы можем изменить из настоящего* в итоге меняя тем самым будущее*, только меняя себя - тогда вид кривой вероятности трансформируется, поскольку в настоящем мы запускаем новую цепь причин, которая будучи последовательно нами отрабатываема, в какой-то момент отменяет прежнюю кривую вероятности - порождая новый расклад вероятности,где максимум приходится уже на иное событие в будущем.
Либо мы механически позволяем происходить тому, что происходит - либо мы поняли этот механизм и увидели алгоритм своего влияния на результат событий*хотя бы в своей жизни*. Позиция наблюдателя, ага
...Позиция тоже однако, должна быть выбрана правильно: иначе идет просто смена позы*Падме может погибнуть и по-другому*

отредактировано: 25-06-2010 08:52 - Эль Ригель

Эль Ригель
Теоретически - есть только разброс вероятности того или иного исхода событий.Предсказатель считывает события,вероятность которых наибольшая.
...на момент предсказания.
Человек - система в достаточной степени открытая. Под воздействием окружения и собственных действий может меняться. И для этого изменившегося человека будет справедливым уже другое будущее. Зацикленность же на предсказании задает четкое направление жизни и поступков, в результате которого человек сам себе не дает выйти из колеи, измениться. И тем самым обрекает себя на воплощение пророчества. ИМХО.

Теоретически - есть только разброс вероятности того или иного исхода событий.Предсказатель считывает события,вероятность которых наибольшая.

...на момент предсказания.


Dark Witch

Несомненно, и этот момент как правило может означать сохранение тенденции свершения события в течение долгого времени после его озвучивания - нужно еще дополнить, что если предсказатель человек, то он считывает только часть кривой распределения*согласно своему уровню понимания и интерпретирует согласно доступному ему языку*, к тому же он может вносить личный элемент, что влияет на его видение. Плюс им могут манипулировать определенные силы. И при условии неизменности условий, которые относятся к более высоким материям *случись завтра Первый Контакт - будущее всех нас изменится необратимо. Но есть ли предсказатели, которые осмелятся попасть в дату Первого Контакта? *
Есть классы и масштаб событий,с разной знАчимостью параметров, их формирующих - с разными подходами к их предсказанию.Предсказатели тоже ранжируются - и никакой нормальный не сунется туда, где плохо видит.
Предсказание мелких событий - несерьезно как-то, то же дат касается.
Но хорошая новость в том, что в данный момент времени человек получает от предсказателя именно то, что ему нужно - и даже искаженный вариант может работать на изменение.
Позже может появиться нюх на те события которые означают очередной шажок к изменению.
Но есть совершенно особый случай, который мы можем описать как голос подсознания*это может быть реальный голос, кстати* или еще круче - голос Высшего Я, а в ДДГ - это "Сила".
Предсказания, полученные через эти каналы, более-менее неизменны в течение определенного отрезка времени и формируют тенденцию, которую не так-то просто изменить*по крайней мере, это другая мера времени, касается знАчимых событий - которые все равно произойдут, ибо сформированы целым пакетом причин, нивелировать которые удастся если :сам меняешься определенным образом и существует лаг, чтобы это изменение cебя как устойчиво необратимый феномен затронуло и среду события. А она может касаться большого эгрегора - как Джедайский Орден, например. Ну и другие ведь тоже меняются - их влияние может только усилить вероятность нежелательного для тебя события, сформировав изменение более высокого масштаба.

Человек - система в достаточной степени открытая.
Под воздействием окружения и собственных действий может меняться. И для этого изменившегося человека будет справедливым уже другое будущее.

Открытая к повторению того же самого по сути, но различного по форме - или та же позиция, но зеркальная тьма-свет поза*Энакин - хороший тому пример*
Открытость к развитию - это нечто иное. Скорее как к процессу, который со временем имеет потенциал такого изменения себя, которое может повлиять на будущее.Масштаб изменения важен: получу я высшее образование и буду хорошо жить - это не изменение будущего. Но если я воспользуюсь преимуществами обучения в ВУЗе*там же еще люди разные тусуются - и книжки разные читают, и вещами разными занимаются*, чтобы кое-что понять про себя - это может повлиять на будущее.При том же окружении. Но как правило, изменение и влияние окружения разнесены во времени.
Достаточно ли я внимателен к тому, что вне рамок старых концепций формируются новые тенденции, связанные с иным*не ВУЗовским* подходом в получении знания - и пойду в эту область.Или закончу еще один ВУЗ, получив второе высшее - накопив тем самым знания одной природы, но из другой области - но полагая, что это и есть развитие.
Оружение дает возможность набора опыта - но нужно еще знать что с ним делать, чтобы это изменило тебя, а не лишило этих возможностей cовсем* и так бывает*.
Чаще же окружение препятствует развитию - и его нужно сменить. Или вообще уйти в себя, чтоб разобраться без всяких внешних влияний.
Иногда чтобы развиваться, нужно научиться "не делать" - по крайней мере, чаще задавать себе вопрос, развиваешься ли ты на самом деле.

В общем, надо развивать собственную интуицию - чтобы стать пророком в своем отечестве