Tapka
11:44 03-12-2010
Объясните мне доступным языком, почему я могу взять отпуск с понедельника по четверг и не могу взять отпуск с понедельника по пятницу, 5 дней, почему мне автоматически ставят 7 дней, включая субботу и воскресенье?
Навеяно составление графика отпусков
Комментарии:
charm
11:46 03-12-2010
я вот тоже никогда не могла этого понять. бред вообще какой-то.
а кстати если взять отпуск на один день пятницу то все равно три дня считать будут?
Mike L
11:50 03-12-2010
Потому что отпуск считается календарными днями а не рабочими?
Предположение у меня такое есть
Mike L
11:52 03-12-2010
Хотя это конечно не ответ твой вопрос. Нда
Olya
12:06 03-12-2010
это самоуправство организации - по закону отпуск должны предоставлять ровно на то количество дней, которое указано в заявлении на отпуск - если написано на 5 дней, то обязаны предоставить именно 5
Tapka
12:08 03-12-2010
flipsy-dipsy Каледарные, но все равно мне не понятно
charm
12:28 03-12-2010
а сколько дней отпуска положено вообще?
AleXX
13:45 03-12-2010
28 календарных дней положено.
график отпусков утверждается работодателем, если есть профсоюз - то с учетом мнения профсоюза.
при этом работодатель может решать сам, в какое время предоставлять отпуск, в соответствии с производственной необходимостью.
есть категории работников, которые имеют право на предоставление отпуска в удобное им время - это ветераны, чернобыльцы, супруги военнослужащих (они могут брать отпуск в одно время с отпуском мужа на службе), герои россии.
отпуск по согласию между работников и работодателем может биться на части. при этом одна из этих частей не должна быть меньше 14 календарных дней подряд.

в общем, читайте КЗоТ, там все есть)
charm
13:48 03-12-2010
AleXX а кзот объясняет почему когда берешь 5 дней то сб и вс автоматом засчитываются?
AleXX
13:53 03-12-2010
а как иначе? типа взять 28 рабочих дней отпуска, а выходные не считать?
я же написал, отпуск - 28 календарных дней, выходные - это такие же календарные дни.
ленивец ёж
13:53 03-12-2010
это самоуправство организации - по закону отпуск должны предоставлять ровно на то количество дней, которое указано в заявлении на отпуск - если написано на 5 дней, то обязаны предоставить именно 5
AleXX
13:57 03-12-2010
это самоуправство организации - по закону отпуск должны предоставлять ровно на то количество дней, которое указано в заявлении на отпуск - если написано на 5 дней, то обязаны предоставить именно 5

по закону как - я написал уже) как раз по закону работодатель сам решать может, когда у кого будет отпуск, за исключением некоторых категорий работников.
Tapka
14:34 03-12-2010
AleXX Тем не менее, ответ на свой вопрос я не получила почему 4 дня можно, а 5 нет
AleXX
15:20 03-12-2010
Tapka, ответ простой - потому что так решил работодатель) я 2 раза так и написал)
ленивец ёж
17:33 03-12-2010
AleXX ответ простой - потому что так решил работодатель) я 2 раза так и написал
нееет работодатель решает когда, а не сколько... а закон ограничивает только одну часть отпуска в 14 дней, остальное, по идее, хоть по одному дню выбирай... если нет внутреннего какого распоряжения... да и то, с официальной точки зрения, ой как спорно будет.
ksusha
18:35 03-12-2010
Дети, это нельзя понять, это можно только запомнить (с)

Просто как и многие другие вещи прими это как данность У Игоря на работе даже если берешь 3 дня отпуска, то считают как 4 Почему - написали выше, потому что 28 календарных дней, то есть считай, что это 20 рабочих и сразу все более-менее укладывается в схему
anti-s
19:24 03-12-2010
хрень какая-то. выходные могут быть внутри отпуска только в отрезке 14 дней
AleXX
21:23 03-12-2010
нееет работодатель решает когда, а не сколько...

ну да, и я о том же. сколько - установлено законом, это 28 календарных дней.
в календарных 28 днях будет 8 выходных дней по-любому, как ни считай.
если хочется считать только рабочие дни - ну ОК, но только тогда по закону отпуск будет 20 рабочих дней, бери их 4-мя частями по 5 рабочих дней, получится то же самое)

вообще изначально не очень понятно в чем проблема, если речь идет о календарных, а не о рабочих, днях.
anti-s
21:35 03-12-2010
AleXX в 28ми подряд днях будет 8 выходных. а Таня пишет о 5 днях, которые она выбрала для отпуска, схренли к ним прибавляют еще 2 ненужных ей дня. в законе такого нет. да, когда берешь 14 дней подряд - то здесь 4 выходных, но остальными 14ю ты вправе распорядиться, как хочешь - хоть по одному разбить. и прибавлять ничего никто не имеет права
Кассиопея
22:17 03-12-2010
странно... у нас 20 рабочих дней на отпуск. и выходные ну как бы не считаются что ли
AleXX
22:31 03-12-2010
о остальными 14ю ты вправе распорядиться, как хочешь - хоть по одному разбить. и прибавлять ничего никто не имеет права

третий раз пишу: время отпуска (за исключением ряда случаев) определяет работодатель, а не работник, это закон такой - почитай сама. если на предприятии есть профсоюз, директор может учесть мнение профсоюза.
я же не придумал это, это закон. закон РФ.

странно... у нас 20 рабочих дней на отпуск. и выходные ну как бы не считаются что ли

все правильно, просто ваш работодатель, чтобы вот таких вопросов на ровном месте не возникало, сделал проще - он измеряет отпуск в рабочих днях. в календарных это будет те же 28 дней.
Кассиопея
22:32 03-12-2010
AleXX ну да. я о том и говорю)))
Tapka
23:04 03-12-2010
AleXX 20 рабочих дней - не обязательно 28 календарных я могу брать отпуск по 1 дню, каждую среду никаких выходных мне не приписывайте
Кроме того, если опустить фразу "так решил работодатель" понедельник-пятница вполне себе календарные дни, с чего все решили, что ОБЯЗАТЕЛЬНО считать отпуском субботу и воскресенье? Я готова соблюсти первое условие 14 календарных дней, ок, тут как не крути суббота, воскресенье попадут, но что незаконного в моем желании дальше брать отпуск по 5 дней?


Антивирус я и говорю, фигня

отредактировано: 03-12-2010 23:19 - Tapka

AleXX
23:44 03-12-2010
Tapka, за исключением закрепленной в законе части в 14 дней подряд, остальные части отпуска ты можешь брать и по 1 дню, и по 2, и по 3 и как угодно - да, ты права.
но с одной оговоркой - это все ты можешь только по договоренности с работодателем. если работодатель решит что ему такой порядок ОК - ну тогда ОК. но если он решит что это для его рабочего процесса не подходит - то это его законное право, так как решает этот вопрос финально работодатель.

кстати, продолжительность отпуска вообще не ораничивается 28 календарными днями. 28 кал. дней - это установленный законом минимум, меньше давать отпусу нельзя по закону. больше - можно, а конкретная продолжительность отпуска регулируется трудовым договором и может быть разной хоть у каждого работника индивидуально.

а что тебе на твой вопрос ответил ваш HR?
Tapka
00:04 04-12-2010
AleXX HR толком не ответили, в том то и дело. В конце концов они измучились и сказали, ну если тебе надо, бери 5 дней.
Самое смешное, что вот конкретно мне не надо, я просто логику понять хотела
ленивец ёж
15:32 06-12-2010
AleXX в календарных 28 днях будет 8 выходных дней по-любому, как ни считай.
если хочется считать только рабочие дни - ну ОК, но только тогда по закону отпуск будет 20 рабочих дней

чтобы считать не календарные, а рабочие, в организации должно быть соответствующее положение... ну, или как минимум, оговорено трудовым договором...
нет, значит - извините, сами не озаботились и считаейте календарные - пять штук с понедельника.

Tapka HR толком не ответили, в том то и дело
единственное обоснование, которое действительно можно привести, это то, что: "По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части" (п. 1 ст. 125 ТК РФ). Ключевое слово "по соглашению"... т.е. тут не только твое мнение должно учитываться, но и работодателя... а его мнение может быть, что если ты берешь более 3-х дней в счет отпуска, то они обязательно должны включать в себя выходные дни... например - если 4 дня, то выхоной один, если пять дней - то выходных два... как-то так [изображение]
а! или еще вариант - в отпуск же все должны идти по графику, утвержденному ДО нового года... т.е. если до НГ не согласовала, что пойдешь на пять дней тогда-то, то можешь получить эти же пять дней, но со сдвигом во времени (например, не с понедельника, а со среды... а если те очень надо с понедельника, то бери семь дней ) - опять же, по согласованию с работодателем
Volna
23:01 10-01-2011
у меня получалось брать отпуск и на 5 дней, и на 12 (это если на две недели уехать).
естественно, что одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней, но со всем остальным можно делать все, что душа желает.