00:10 10-12-2010 Читаю "Последнего джедая"
Так вышло, что это - мое первое знакомство с творчеством Джуд Уотсон. На мой взгляд, серия про крестокрылы написана лучше, но я все ж не филолог, сужу с точки зрения обычного потребителя.
Рада читать про знакомых героев, но - меня очень напрягает мысль, проходящая через все официальные тексты: "Империя - зло, а все, кто с ней связан - самовлюбленные тупицы и садисты".
Рада читать про знакомых героев, но - меня очень напрягает мысль, проходящая через все официальные тексты: "Империя - зло, а все, кто с ней связан - самовлюбленные тупицы и садисты".
Комментарии:
06:08 10-12-2010
Ты ещё "Ученик джедая" почитай. Там такой Квай-Гон, что его почти всю дорогу прибить хочется. Гы. А серия "Приключенич джедая" уже про Обика с Энькой, тоже "весело". Иногда кажется странным, что Обик раньше Энички не перешёл на ТСС. 
07:55 10-12-2010
Данимира
Интересно, что многие из тех, кто прочитал "Ученик джедая", почему-то преисполнились святой веры в то, что Квай-Гон тонко чувствующий и очень душевный человек. И почему я там совсем другое увидела... хмык.
Интересно, что многие из тех, кто прочитал "Ученик джедая", почему-то преисполнились святой веры в то, что Квай-Гон тонко чувствующий и очень душевный человек. И почему я там совсем другое увидела... хмык.
09:06 10-12-2010
Я тут вчера дочитала до появления в кадре Вейдера - и что-то дальше читать мне вообще расхотелось. Ну почему, почему по 3.5 не напишут ничего качественного?!
11:37 10-12-2010
Лисса интересный вопрос почему))) в меня вообще ничего не полезло толком, особенно "Последний джедай". Собственно от разочарования в книгах я и набрела на ФКДВ)))
11:40 10-12-2010
Лисена Вильранен, ну, значит, от него есть хоть какая-то польза
18:58 10-12-2010
Лисса Это точно!
22:14 10-12-2010
Лисса
Ну почему, почему по 3.5 не напишут ничего качественного?!
А что качественное можно написать на тему о придурке, который перешел на ТСС, чтобы жена не померла, а потом сам же ее и добил? Разве что кого-нибудь осенит идея о стирании старой личности духами ситхов где-нибудь на Коррубане. Но тогда же нельзя будет вещать о раскаявшемся Эничке, вытеснившем бяку Вейдера из собственной головы. Так что остается АУ.
Ну почему, почему по 3.5 не напишут ничего качественного?!
А что качественное можно написать на тему о придурке, который перешел на ТСС, чтобы жена не померла, а потом сам же ее и добил? Разве что кого-нибудь осенит идея о стирании старой личности духами ситхов где-нибудь на Коррубане. Но тогда же нельзя будет вещать о раскаявшемся Эничке, вытеснившем бяку Вейдера из собственной головы. Так что остается АУ.
05:25 12-12-2010
Dark Witch, ну, во-первых, не добил, помирала она совершенно самостоятельно по причине хронической рукожопости случившихся рядом джедаев. Или их нежелания откачивать даму (особенно если учесть, что она им уже была совершенно не нужна). А во-вторых - мало там имперцев кроме Энички? Но про имперцев никто кроме Зана не пишет, да и то, по закону жанра повстанцы в любом случае будут круче, иначе становится совершенно непонятно, почему эти беспредельщики друг друга не перестреляли без посторонней имперской помощи в первый же год Восстания.
08:42 12-12-2010
Nefer-Ra
Имперцы, к сожалению, идут в наборе с пропагандой о том, как плоха империя. Тут что-то приличное ожидать сложно.
О причинах смерти Падме можно много спорить, но я имела в виду, что человек, который сначала переходит на ТСС ради спасения жены, а потом эту жену начинает душить, особой последовательностью мышления не отличается, и писать о нем ака лице империи - дело неблагодарное.
Имперцы, к сожалению, идут в наборе с пропагандой о том, как плоха империя. Тут что-то приличное ожидать сложно.
О причинах смерти Падме можно много спорить, но я имела в виду, что человек, который сначала переходит на ТСС ради спасения жены, а потом эту жену начинает душить, особой последовательностью мышления не отличается, и писать о нем ака лице империи - дело неблагодарное.
10:30 12-12-2010
Хм, пожалуй, отвечу цитатами. Цитирую Курса Шнайдера, раздел про психопатических личностей из статьи, в которой он пишет о том, как отличить нормальную религиозность от психического расстройства.
Цитата 1:
"Большее религиозно-психопатологическое значение имеют фанатичные психопаты. Они отличаются господством единственной "сверхценной идеи". Этим характеризуются, как мы видели, и неуверенные в себе психопаты; сверценности фанатиков отличаются однако тем, что они не имеют отрицательного знака, что они не заставляют мучиться. Кроме того они ведут к внешней борьбе, по меньшей мере к программе, доказательству, демонстрации. Речь идет здесь о выраженных борцовских личностях, которые изо всех сил защищают личное или общественное дело. Если это личное дело, к примеру, проигранный процесс, мнимая или действительная обида, то такие фанатики проявляют характер кверулянтов. Среди таких экспансивных фанатиков, к которым порой принадлежат ярые вожди разного рода социальных или мировоззренческих движений, имеются также тихие, тайные, отвернувшиеся от действительности, живущие исключительно фантазиями фанатики, которых мы склонны называть "матовыми" (matte) фанатиками. Экспансивные фанатики интересуют нас с религиозно-психопатологической точки зрения в качестве основателей, вождей, мучеников. Фанатические черты в особенности проявляются у личностей, которые в результате выраженной внутренней борьбы переходят от одного мировоззрения к другому. Ранее почитаемое затем совершенно стремительно становится объектом осуждения и борьбы. "Изменники" любого рода, как те, которые перешли от вольнодумства к церкви так и те, которые отреклись от церковной веры, при соответствующей структуре личности часто являются фанатиками. Матовые фанатики, к которым принадлежат многие сектанты, дети природы, вегетарианцы, пророки нудизма часто являются чудаками и странными (verschroben) даже в своем окружении. Как отказчики от воинской службы на религиозной почве такие личности обращают на себя внимание уже и в мирное время, особенно же во время войны . С удивительной стойкостью принимают они на себя все последствия. Этих матовых фанатиков часто необычайно тяжело отличить от простых форм шизофренических расстройств, о чем будет говориться далее"
Вкратце, это отражает то, что я думала об Ордене Джедаев до приквелов - это организация, целенаправленно воспитывающая личностей, тяготеющих к "матовому фанатизму". И Вейдер, как человек, воспитанный в соответствии с ценностями Ордена, в этом случае - совершенно логичный "борец за идею". ИМХО. Это не значит, будто я готова признать, что он страдал чем-то психиатрическим - просто двадцать лет воспитания не перечеркнешь, сказав: "Я теперь не джедай".
А вот Эничка из приквелов, скорее, подходит под другую цитату:
"Жаждущие признания психопаты это люди, желающие казаться больше, чем они есть на самом деле. Эксцентрическим нравом, хвастовством, фантастической ложью они стремятся к тому, чтобы о них говорили. Их религиозная деятельность также носит четкую печать тщеславия, побуждающего их в жизни религиозного сообщества подавлять бросающимся в глаза и назойливым образом действий. Из этой страсти к тщеславию могут вытекать также частые посещения духовников и церкви, преувеличенное .стремление к покаянию и таинствам. За кажущейся потребностью рассказывать о грехах и ошибках здесь стоит пустая суетная многозначительность, а также потребность сходиться как можно чаще с нередко фанатично почитаемыми духовными лицами. Такие психопаты могут быть очень опасными из-за быстрой смены своих идеалов и из-за перехода объекта их почитания в объект нападок и клеветы. Знающий людей человек часто распознает за преувеличенной, выставляемой напоказ религиозностью тщеславие и пустоту".
Таков Энекин, таков Вейдер в том же "Последнем джедае". И я не верю, что такая личность вообще способна за кого-то глубоко переживать, они сами - центр своей личности, это - махровые эгоисты. В современных классификациях (Шнайдер, все же, жил и работал довольно давно) их называют "нарциссические психопаты".
Цитата 1:
"Большее религиозно-психопатологическое значение имеют фанатичные психопаты. Они отличаются господством единственной "сверхценной идеи". Этим характеризуются, как мы видели, и неуверенные в себе психопаты; сверценности фанатиков отличаются однако тем, что они не имеют отрицательного знака, что они не заставляют мучиться. Кроме того они ведут к внешней борьбе, по меньшей мере к программе, доказательству, демонстрации. Речь идет здесь о выраженных борцовских личностях, которые изо всех сил защищают личное или общественное дело. Если это личное дело, к примеру, проигранный процесс, мнимая или действительная обида, то такие фанатики проявляют характер кверулянтов. Среди таких экспансивных фанатиков, к которым порой принадлежат ярые вожди разного рода социальных или мировоззренческих движений, имеются также тихие, тайные, отвернувшиеся от действительности, живущие исключительно фантазиями фанатики, которых мы склонны называть "матовыми" (matte) фанатиками. Экспансивные фанатики интересуют нас с религиозно-психопатологической точки зрения в качестве основателей, вождей, мучеников. Фанатические черты в особенности проявляются у личностей, которые в результате выраженной внутренней борьбы переходят от одного мировоззрения к другому. Ранее почитаемое затем совершенно стремительно становится объектом осуждения и борьбы. "Изменники" любого рода, как те, которые перешли от вольнодумства к церкви так и те, которые отреклись от церковной веры, при соответствующей структуре личности часто являются фанатиками. Матовые фанатики, к которым принадлежат многие сектанты, дети природы, вегетарианцы, пророки нудизма часто являются чудаками и странными (verschroben) даже в своем окружении. Как отказчики от воинской службы на религиозной почве такие личности обращают на себя внимание уже и в мирное время, особенно же во время войны . С удивительной стойкостью принимают они на себя все последствия. Этих матовых фанатиков часто необычайно тяжело отличить от простых форм шизофренических расстройств, о чем будет говориться далее"
Вкратце, это отражает то, что я думала об Ордене Джедаев до приквелов - это организация, целенаправленно воспитывающая личностей, тяготеющих к "матовому фанатизму". И Вейдер, как человек, воспитанный в соответствии с ценностями Ордена, в этом случае - совершенно логичный "борец за идею". ИМХО. Это не значит, будто я готова признать, что он страдал чем-то психиатрическим - просто двадцать лет воспитания не перечеркнешь, сказав: "Я теперь не джедай".
А вот Эничка из приквелов, скорее, подходит под другую цитату:
"Жаждущие признания психопаты это люди, желающие казаться больше, чем они есть на самом деле. Эксцентрическим нравом, хвастовством, фантастической ложью они стремятся к тому, чтобы о них говорили. Их религиозная деятельность также носит четкую печать тщеславия, побуждающего их в жизни религиозного сообщества подавлять бросающимся в глаза и назойливым образом действий. Из этой страсти к тщеславию могут вытекать также частые посещения духовников и церкви, преувеличенное .стремление к покаянию и таинствам. За кажущейся потребностью рассказывать о грехах и ошибках здесь стоит пустая суетная многозначительность, а также потребность сходиться как можно чаще с нередко фанатично почитаемыми духовными лицами. Такие психопаты могут быть очень опасными из-за быстрой смены своих идеалов и из-за перехода объекта их почитания в объект нападок и клеветы. Знающий людей человек часто распознает за преувеличенной, выставляемой напоказ религиозностью тщеславие и пустоту".
Таков Энекин, таков Вейдер в том же "Последнем джедае". И я не верю, что такая личность вообще способна за кого-то глубоко переживать, они сами - центр своей личности, это - махровые эгоисты. В современных классификациях (Шнайдер, все же, жил и работал довольно давно) их называют "нарциссические психопаты".
18:39 12-12-2010
Dark Witch, тут скорее не ради жены, а ради "собственного человека". А если вдруг эта "собственность", казалось бы, изученная от и до, вдруг выкидывает совершенно неожиданный фортель, то реакция соответствующая. Конфликт в Эп 6 я тоже считаю конфликтом именно собственнических, а не родственных чувств.
19:38 12-12-2010
Nefer-Ra
Конфликт в Эп 6 я тоже считаю конфликтом именно собственнических, а не родственных чувств.
Кстати, да. Что-то в духе: мое, посторонним руками не трогать. Будет надо, сам убью. Если в этом плане Вейдера выписывать, то логично получается. Но ведь не принято. Сначала полубезумный псих, потом раскаявшийся неизвестно в чем самоубийца. А просто показать человека, который умеет и любит что-то делать, ну никак. Не вписывается в заданные демиургом рамки, что ли...
Конфликт в Эп 6 я тоже считаю конфликтом именно собственнических, а не родственных чувств.
Кстати, да. Что-то в духе: мое, посторонним руками не трогать. Будет надо, сам убью. Если в этом плане Вейдера выписывать, то логично получается. Но ведь не принято. Сначала полубезумный псих, потом раскаявшийся неизвестно в чем самоубийца. А просто показать человека, который умеет и любит что-то делать, ну никак. Не вписывается в заданные демиургом рамки, что ли...