:spy:

академ, причем уже сейчас, ДО того как отказали

После трех раз подряд должна собраться комиссия из преподов для последней, четвертой, попытки сдачи. Вот если и ей не сдаешь, тогда точно все.

\бывший студент МГУ если чо.

это точно, должна собраться комиссия по требованию
но если не уверен в сдаче, то лучше академ

Ох.У.Е.
Не помогу, могу только посочувствовать и сказать, что в моей личной практике такой тоже было (в аналогичную зимнюю сессию сдавал вышку 4 раза).
Как это происходит сейчас - я БМП. Краем уха много слышал про официально платные зачеты и экзамены, но не знаю, где и как это применяется (в кких формах обучения, в каких ВУЗах и вообще).

Biker, Marilyn, а по моей памяти комиссия - это уже на 3-й, а не на 4-й раз.

как-то мы ходили сдавали "до последнего" - до приказа об отчислении. это было давно и 1-2 хвоста на своём фак-е, сейчас, вероятно всё строже - бюджетных мест мало, дефицит, поэтому цацкаться не хотят, сначала одна пересдача, потом с комиссией, потом всё.
формально справка о больничном в период сессии может отсрочить перенос по "неуважительным"/"уважительным" причинам.
Если сдать экзамен, а приказ уже вышел, то можно попробовать отменить приказ об отчислении.
А ещё - если коммерческое отделение, то смысл им выгонять?
Ну, или академ.

П.С, думал, я один балбес такой, оказывается, нет :-)

Про МГУ не скажу, у нас в МИРЭА было так. Если несдавших много, то организовывались платные подготовительные курсы для пересдачи предмета. На курсах этих гоняли по самым необходимым для сдачи вещам. Если три раза несдача, то таки да, комиссия. Академки брали тоже люди.
Лично у меня весь процесс обучения вообще был каким-то черезжопным все время. То документы мои теряли, то за три года не была заполнена карточка успеваемости и прочее. Даже после защиты диплома выяснилось, что по документам я отчислен на втором или третьем курсе и больше не восстанавливался =))) Сильно спасала платность и вечернее обучение. Хотя заявлений на допуски и пересдачи я написал на имя декана немеряно =) Накопленные хвосты по матану за три года сдавал аккордно лично замдекана маткафедры. Опять же, после заявлений в деканат и декану лично.

MMM ее можно на любой раз собрать, если ты считаешь, что преподаватель относится предвзято

MMM У нас (МГИМО, 1997-2002) на бюджетной кафедре романо-германских языков (учили франц.) не сдали гос. по французскому 4 человека, их перевели на платное и оставили заново на 4 курсе, а после 2-й несдачи (на след. год) 2-х отчислили... :( И никаких повторных комиссий с деканом не было, насколько я слышал.

Marilyn, на любой можно, согласен, но не уверен, что на 4-й возможно, так как официально всего 3 раза допустимо (о чем, собственно, и вопрос у Mikki Okkolo - была бы допустима 4-я пересдача, вопроса бы не было).

Насчёт комиссии мы с ней вчера говорили, но она уверяет, что нет теперь таких штуковин. Х.з., времена то нынче чудные.

Mikki Okkolo ты можешь сам сходить к декану и поговорить - в чем причина несдачи и что дальше делать
а там по обстоятельствам - если на что-то будет намекать - понять намек :)))
если будет видно, что все категорично, то лучше до комиссии не доводить и спасаться бегством

Mikki Okkolo А не хочет ли высший люд почтенного ареопага элементарного бабла? :) И дело совершенно не в знаниях девушки?
Оффтоп: вот не люблю я такие "размытые" специальности: философия, психология... никогда никому ничего не докажешь, будь ты хоть семи пядей во лбу...

Marilyn да, чую, что к декану идти по любому придётся, хочется знать, с чем идти.

PoolMan ну, пока всё в конкретного препода упирается. Она, может, и хочет. Но мы с коррупцией боремся :kz:

Mikki Okkolo С коррупцией нужно бороться в разумных рамках. Когда над дочкой уже висит риск отчисления, надо плюнуть на все и начинать действовать напролом. Может я и не прав, но мне так кажется. ;)

Mikki Okkolo если так, то против допуска деканата вряд ли попрет, или если против коррупции, то тогда через комиссию.

Mikki Okkolo если ты намекаешь на то, что с собой нести, то ничего не надо, сначала надо просто поговорить и выяснить обстоятельства и пути решения

я года три работала на выпускающей кафедре, зав.кафедрой был и деканом в одном лице, поэтому кухню эту изнутри знаю, еще ни один декан не отказался с родителем "по душам" поговорить, рассказать и объяснить, а вот презенты в руках могут только испортить все (им и так постоянно носят, презентом их не удивишь, а вот участием в жизни ребенка - это они любят)

Marilyn Не все, не всегда и не везде. Например, за защиту кандидатской (аудит менеджмента качества) с меня взяли почти официально 50.000 евро. Причем я ее писал сам и встречался с куратором по 3-4 раза в неделю. И защита была 3,5 часа с "неудобными" оппонентами. Так что я, например, решил больше никогда не связываться с отечественным обучением. В Америке все проще намного - есть мозги, все ок, нет - не поступишь и за миллион.

Коль, почитай устав.. или какой-то серьезный организационный документ.. там точно должна строго регламентироваться твоя ситуация.

PoolMan так никто не спорит, если декан намекнет на 50 тыщ евро, то Микки останется только принять или отклонить условия :))
но изначально нужно идти без подаяний, неизвестно ведь на кого нарвешься :) он может и берет, но в случае с родителем может состроить из себя "праведный гнев" - кто берет?? я беру?! вон! :-)))
к тому же декан ведь не управляет неуправляемыми преподами, он может только подсказать как решить проблему (все ведь друг друга знаю как облупленных, кто берет, а кто из принципа пойдет до отчисления), если же есть возможность через декана решить - то и это он озвучит

как говорится, не зная броду - не суйся в воду
сначала надо разведать брод обстановку

Marilyn Согласен с тобой полностью - изначально надо провести рекогносцировку местности и условия дальнейшего обитания)

Biker ага, надо будет почитать.

Marilyn нет, конечно, изначально я иду именно разговаритвать. Только хочу понять о чём, на что напирать, как и что аргументировать. А не просто: "пожалейте убогих".

а это просто: что конкрентно не ответила что не знает было ли это в лекциях и как вообще оцениваются знания. а они могут оцениваться у всех по-разному.
я б так сделал.

Mikki Okkolo да как есть - так и говори
почему ты идешь? потому что возникла проблема, которую дочь в силу своего возраста еще не может решить, потому что не умеет, не знает как (т.е. те самые причины, которые тебя толкают на это)
и выслушать пути решения проблемы, все, какие есть

т.к. уже есть три несдачи, то напирать уже не на что, и убогих тоже никто не пожалеет

кафедра заведует учебным процессом, а деканат занимается именно студентами, поэтому все эти вопросы как раз в компетенции декана, на это кресло (в основном) не попадают люди, которые не способны или не хотят решать мирным путем возникающие проблемы, если эти пути есть - то они будут озвучены
а иначе, попробуйте запастись справкой о невозможности сдачи сессии (пыталась, но не смогла), чтобы подстраховаться академом

Я не знаю, что советовать, но хочу в любом случае пожелать удачи. (У нас в таких случаях нужно заново брать курс, кажется..)

Mikki Okkolo Как правильно говорят, надо смотреть стандарт вуза по аттестации, где прописывается весь механизм.
У нас третий раз сдаётся с комиссией, он же последний.
Комиссия, кстати, сводит к минимуму как субъективную, так и коррупционную составляющую оценки (но у нас второе не встречается). Комиссия после сдачи должна оформить протокол, в котором указать причины неудовлетворительной оценки, который, если что, можно оспорить (заявление пишется на имя ректора).
С деканом можно обсудить общие вопросы успеваемости и варианты решения данной проблемы (как принято на факультете). У нас могут отправить в академ, но если третьего раза ещё не было или, если уже оформлен протокол, с одобрения ректора.
Если вопрос с деканом легально не регулируется, тогда идут напрямую к ректору, у него должны быть часы приёма, и в любом случае, приказ об отчислении подписывает он, ему его и отменять, в случае чего. Но тогда нужна чёткая аргументация не в стиле "мы такие бедные и несчастные", а более рациональные объяснения провала.

Cler спасибо :)

parallax это будет разговор ни о чём. Комиссия нужна. Понять бы только, возможна ли она...

Marilyn а что за справка? О болезни?

Regina Nocturna ну, наконец то преподаватель пришёл :)
Т.е. в разных ВУЗах на самом деле по-разному?

Если вопрос с деканом легально не регулируется -- это как?

Mikki Okkolo Вуз принимает собственный стандарт проведения экзамена, поэтому ситуация может отличаться. У нас всем этим занимается отдел мониторинга качества, у вас должен быть свой. И поэтому, да, возможны отличия, что считается третьей попыткой: где-то учитывают первый раз, где-то считают только пересдачи.

Легально, это я про коррупцию. :) У нас её нет, у вас, говорят, есть. У нас декан (мы с ней сидим в одном кабинете) может пойти на встречу, если студент, в принципе, ни в чём плохом ранее замечен не был. В целях сохранения контингента. Если студент безнадежный и не хочет сам брать академ, отчисляют. Но, как я уже писала, процедура обратима - приказ по университету идёт два-три дня (пока обойдет все необходимые отделы и получит все необходимые подписи) - если его удастся остановить в пути, то отчисления может и не быть. У нас последнее слово за ректором, поэтому в случае чего - бегут к нему. Хотя не знаю, если у вас факультет автономный...

Regina Nocturna ага, спасибо большое.

И всем, кто проявил сочувствие, тоже спаисбо :)

Mikki Okkolo Ну как дела? А ты бы Арине написал или позвонил - она наверняка что-нибудь знает... Если черкнешь мне на snorkie@list.ru, я дам тебе ее телефон...

Фрекен Снорк её телефон у меня есть. Думаешь, надо позвонить? Неудобно как-то...
Завтра идём беседовать с зам декана.

Mikki Okkolo позвони, конечно! Я с ней разговаривала про вас - удобно! Только у нее мобильный сломался опять. На городской надо звонить. Есть он у тебя? Или пиши! ;)

Фрекен Снорк, скажи тогда городской. (или в скрытой или на почту a_kolo mail.ru)

Mikki Okkolo
Ну и как вышло?
У нас отчисляют, но это не смертельно, через год можно досдать и восстановиться.

Джей да ничего, обошлось всё. Сдала на четвёртый. Ребёнок говорит, что некоторые и на пятый заход отправились.
Разговор сложился забавный. Декана мы не застали, поговорили с тёткой из учебной части, которая, вроде как, ответственная за пересдачи и комиссии. Она подтвердила нам, что третья пересдача, это обязательно комиссия и очень удивилась, когда мы ей рассказали, что "комиссия" состояла из преподавателя (которая принимала первые два раза) и её аспирантки. Сказала, что обязательно лично проследит, чтобы на четвёртый раз всё было как полагается. Надо ли говорить, что состав комиссии ничуть не изменился? :)

Слава Богу. Ну мне так и казалось, что обошлось.
А преподаватель, что, придиралась? Почему вы были разочарованы, что в комиссии она и аспирантка? Ну, требуется не меньше троих, обычно есть представитель деканата. Но как правило, если в комиссии совсем чужие преподаватели, то они или не вмешиваются, или являются более строгими. Если они выше по статусу-авторитету, то свой преподаватель в их присутствии может ужесточить требования. Я к тому, что посторонние в комиссии пойдут на пользу студенту только если был личный конфликт, ну или просто у своего преподавателя заскоки, которые надо корректировать. Кроме того, "семейная" комиссия - хороший признак на начало пересдачи. Если бы студента отчислили по результатам пересдачи такой комиссии, это легко было бы оспорить - значит, об отчислениях речь еще и не идет, там уже всё должно быть по протоколу.