15:39 29-05-2011 Фэндомно-непонимательное
Не так уж редко наталкиваюсь на фразы "ты из какого фэндома?", "кто ты в фэндоме?", "был раньше в таком-то фэндоме", "перешел в другой фэндом"... и каждый раз им удивляюсь. Честно говоря, у меня в голове плохо укладывается, как можно быть в фэндоме... Точнее, не так. Как можно быть только в одном фэндоме. Создано столько интересных миров, что останавливаться на одном и полностью погружаться в него, отмахиваясь от других... гм. Вот я искренне люблю вселенные Возвышенных, Звездных Войн, Вархаммера, Забытых Королевств, Рубак, Марвела... да еще много кого. В каком я фэндоме, спрашивается? И, кстати, как вообще расценивать - принадлежит человек к фэндому или нет?
Точно так же мне не слишком ясно понятие "уйти из фэндома/перейти в другой фэндом". Причем последнее зачастую еще употребляется в значении чуть ли не предательства. Ну да, потерять интерес к конкретной вселенной можно - как и вновь его обрести. Но как, спрашивается, определяется "уход из фэндома"?
И уж совсем непонятно мне, когда пишут что-то вроде "фэндом такой-то совершенно больной на голову". Опять столь нелюбимые мной обобщения, да. Ясное дело, среди любителей совершенной любой вселенной встречаются люди здравомыслящие, ушибленные собственным мнением и неадекватные. Но я вот не знаю фэндома, где бы неадекватами были практически все. Если только исходная вселенная к этому не подталкивает - но это уже не фэндома вина.
(Согласен, "синдром гламура/знакомства-после-выхода" нередко играет роль, но таких людей все же меньшинство. Надеюсь).
Есть и еще кое-что мне неясное: с огромным удивлением узнал о том, что есть те, кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди, "входят в фэндом", так сказать. Это вызывает изрядную агрессию и нежелание мириться... которое мне неясно. Чем плохо, если придет человек и добавит что-то новое и интересное? Ну да, он может добавить ахинею. Так это кто угодно может, и до того, как человек придет - неясно, что именно он сделает.
Точно так же мне не слишком ясно понятие "уйти из фэндома/перейти в другой фэндом". Причем последнее зачастую еще употребляется в значении чуть ли не предательства. Ну да, потерять интерес к конкретной вселенной можно - как и вновь его обрести. Но как, спрашивается, определяется "уход из фэндома"?
И уж совсем непонятно мне, когда пишут что-то вроде "фэндом такой-то совершенно больной на голову". Опять столь нелюбимые мной обобщения, да. Ясное дело, среди любителей совершенной любой вселенной встречаются люди здравомыслящие, ушибленные собственным мнением и неадекватные. Но я вот не знаю фэндома, где бы неадекватами были практически все. Если только исходная вселенная к этому не подталкивает - но это уже не фэндома вина.
(Согласен, "синдром гламура/знакомства-после-выхода" нередко играет роль, но таких людей все же меньшинство. Надеюсь).
Есть и еще кое-что мне неясное: с огромным удивлением узнал о том, что есть те, кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди, "входят в фэндом", так сказать. Это вызывает изрядную агрессию и нежелание мириться... которое мне неясно. Чем плохо, если придет человек и добавит что-то новое и интересное? Ну да, он может добавить ахинею. Так это кто угодно может, и до того, как человек придет - неясно, что именно он сделает.
Комментарии:
15:50 29-05-2011
Для меня, например, "быть в фэндоме" означает делать что-то публично (писать, рисовать, вступать в дискуссии, устраивать конвенты, участвовать в них), а быть просто фанатом - это "тихо сам с собою" (читать, смотреть, балдеть). На активные действия меня хватило только в ЗВ. Остальные миры могут мне нравится, но ничего публичного я уже делать не стану скорее всего. Самое большее - почитаю форум.
16:19 29-05-2011
Есть люди, очень увлеченные чем-то. Если это имеет отношение к "реальной жизни", такие люди достигают высот. Работа для них все, и если даже они берут не гениальностью, то - упорством.
Знаю десятки людей, которые увлекаются строго одним культурным явлением. И в своем фэндоме - они светилы.
А есть люди, которым хватает терпения и времени только на одно увлечение. Почему бы и нет?..
кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди,
Тут я герой, меня все знают, я старожил. Любой новичок - угроза, он хочет занять мое место.
Все очень даже понятно.
Ревность и опасность соперничества. Особенно там, где критерии "быть на вершине" не определены. Шаткость авторитета - неуверенность - нападение как лучшая защита.
Знаю десятки людей, которые увлекаются строго одним культурным явлением. И в своем фэндоме - они светилы.
А есть люди, которым хватает терпения и времени только на одно увлечение. Почему бы и нет?..
кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди,
Тут я герой, меня все знают, я старожил. Любой новичок - угроза, он хочет занять мое место.
Все очень даже понятно.
Ревность и опасность соперничества. Особенно там, где критерии "быть на вершине" не определены. Шаткость авторитета - неуверенность - нападение как лучшая защита.
19:17 29-05-2011
Данимира
Хм, интересно. А если просто обсуждать и именно что на форуме участвовать - это уже не принадлежность?
Рика
Возможно. Просто я плохо понимаю, как можно интересоваться только чем-то одним - это как слушать музыку только одного композитора/одной группы.
Шаткость авторитета - неуверенность - нападение как лучшая защита.
А в результате получается, что новоприбывшим не дают сделать чего-то полезного. Что они на самом деле могут.
Хм, интересно. А если просто обсуждать и именно что на форуме участвовать - это уже не принадлежность?
Рика
Возможно. Просто я плохо понимаю, как можно интересоваться только чем-то одним - это как слушать музыку только одного композитора/одной группы.
Шаткость авторитета - неуверенность - нападение как лучшая защита.
А в результате получается, что новоприбывшим не дают сделать чего-то полезного. Что они на самом деле могут.
20:49 29-05-2011
V-Z, любое активное участие и взаимодействие с другими, в том числе обсуждение на форумах - это принадлежность. Оставить одно сообщение в год - не в счёт. 
Молча читать - это не принадлежность. Это интерес. Фэндом - это взаимодействие увлечённых одним и тем же людей друг с другом, в том числе обсуждение.
Молча читать - это не принадлежность. Это интерес. Фэндом - это взаимодействие увлечённых одним и тем же людей друг с другом, в том числе обсуждение.
16:02 05-06-2011
Как можно быть только в одном фэндоме.
На самом деле, легко. Нахождение в фэндоме - это не просто "нравится", а когда мир зацепил за что-то так, что породил а) желание узнать все, что можно узнать б) желание общения с единомышленниками в) желание ответного творчества и, возможно, г) желание атрибутов и увлечений, связанных с этим миром - фигурки, карты, файтинг, ролевые игры. Мне, к примеру, нравятся миры "Гарри Поттера" и аниме "Берсерк", но при этом нет ни малейшего желания общаться с их фэндомами, писать что-то свое и даже "влезать" в них глубже, чем просто почитать книжку/посмотреть мультик. Я не буду покупать справочники по зельеварению и даже до сих пор не удосужилась посмотреть мангу. Ряд миров породил у меня небольшой интерес к фан-творчеству: мне нравятся арты и песни по "Этерне" Камши, интересна тема яойных взаимоотношений Мэтта и Мелло из "Death Note" и не хватает хороших артов по "Тайному Городу"... Но вот так, чтобы как ЗВ, почему-то ничто не зацепило.
Точно так же мне не слишком ясно понятие "уйти из фэндома/перейти в другой фэндом". Причем последнее зачастую еще употребляется в значении чуть ли не
предательства.
А это уже всецело потребительская досада.
Был человек, яркий-умный-интересный, с которым общались и который продуцировал что-то, что затрагивало твою душу. Ушел из фэндома - общение прекратилось: не о чем. Это для всех обидно, просто не у всех хватает понимания, что другие не обязаны оставаться рядом с тобой просто потому, что тебе с ними хорошо.
Мне встречалась подобная обида с другого ракурса: помноженная на высокое самомнение. ))) Человек уходит из фэндома и обижается, что другие не побежали разделять его новые увлечения. Такие... странные выплески при этом бывают, что мама не горюй.
И уж совсем непонятно мне, когда пишут что-то вроде "фэндом такой-то совершенно больной на голову". Опять столь нелюбимые мной обобщения, да. Ясное дело, среди любителей совершенной любой вселенной встречаются люди здравомыслящие, ушибленные собственным мнением и неадекватные.
В данном случае говорят о фэндоме, не как об общей массе всех-всех, увлекающихся определенным миром, а о той части "фэндома вообще", которую можно назвать сообществом. В ЗВ, кстати, такого единого сообщества давно уже нет, там люди довольно быстро разбились на более однородные по интеллекту, интересам, взрослости, амбициям, технарству/гуманитарности мини-фэндомы. Но в малочисленных фэндомах такая группа одна, и внутри нее создается определенный тон и атмосфера общения. Это может быть и тупая школота, например. И восторженные девочки, которым интересно только переяоить всех со всеми. И люди с высоким уровнем агрессии к любому видению мира, отличному от авторского (этим, по моим впечатлением, вполне себе многочисленный толкиеновский фэндом грешит)... Потому и говорится, что "фэндом неадекватеный": не все поклонники творчества долбодятлы, сообщество неадекватно, и общаться в его пределах не имеет смысла.
Есть и еще кое-что мне неясное: с огромным удивлением узнал о том, что есть те, кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди, "входят в фэндом", так сказать.
Ну вот в том же ЗВшном фэндоме исторически сложилось, что основная часть взрослых-творческих-интересных людей увлеклась миром и сформировала фэндом "на заре интернетов". Еще сколько-то пришло в фэндом в 2002-2005, но уже с КОТОРов хлынул такой поток школоты... ((( В результате пространство для общения зафлуживается информационным шумом: людьми, которые ничего интересного из себя не представляют, ничего неординарного сказать или создать не могут... Вот вообще б не рождались, если честно, или хотя бы не знали с каких концов за клавиатуру берутся! Пили бы пивасик на лавочке, семки лузгали... Но при этом их много. Они активны. Они требует к себе внимания, они сколачиваются в стайки себе подобных и радостно начинают продуцировать тот же шум, только в геометрической прогрессии. И хорошо если на новосозданных площадках-бакланятниках, а не расползаясь по уже существующим. И радости это действительно не вызывает... а редкие бриллианты, когда человек взрослый и адекватный только сейчас наткнулся на новый для себя мир на этом фоне теряются. В результате получается и огульные обобщения, и непонимание (когда естественные вопросы ньюба на автомате воспринимаются вопросами баклана и вызывают несправедливое раздражение/грубость)...
За другие фэндомы не скажу, не в курсе. Знаю только аналогичный случай, когда у человека, которого я уважаю, сходное раздражение вызывал приток вышеупомянутых "деффачек, которым надо всех переспать со всеми" в его фэндом. Что мне тоже более чем понятно, несмотря на собственную любовь к яою, как к жанру.
На самом деле, легко. Нахождение в фэндоме - это не просто "нравится", а когда мир зацепил за что-то так, что породил а) желание узнать все, что можно узнать б) желание общения с единомышленниками в) желание ответного творчества и, возможно, г) желание атрибутов и увлечений, связанных с этим миром - фигурки, карты, файтинг, ролевые игры. Мне, к примеру, нравятся миры "Гарри Поттера" и аниме "Берсерк", но при этом нет ни малейшего желания общаться с их фэндомами, писать что-то свое и даже "влезать" в них глубже, чем просто почитать книжку/посмотреть мультик. Я не буду покупать справочники по зельеварению и даже до сих пор не удосужилась посмотреть мангу. Ряд миров породил у меня небольшой интерес к фан-творчеству: мне нравятся арты и песни по "Этерне" Камши, интересна тема яойных взаимоотношений Мэтта и Мелло из "Death Note" и не хватает хороших артов по "Тайному Городу"... Но вот так, чтобы как ЗВ, почему-то ничто не зацепило.
Точно так же мне не слишком ясно понятие "уйти из фэндома/перейти в другой фэндом". Причем последнее зачастую еще употребляется в значении чуть ли не
предательства.
А это уже всецело потребительская досада.
Был человек, яркий-умный-интересный, с которым общались и который продуцировал что-то, что затрагивало твою душу. Ушел из фэндома - общение прекратилось: не о чем. Это для всех обидно, просто не у всех хватает понимания, что другие не обязаны оставаться рядом с тобой просто потому, что тебе с ними хорошо.
Мне встречалась подобная обида с другого ракурса: помноженная на высокое самомнение. ))) Человек уходит из фэндома и обижается, что другие не побежали разделять его новые увлечения. Такие... странные выплески при этом бывают, что мама не горюй.
И уж совсем непонятно мне, когда пишут что-то вроде "фэндом такой-то совершенно больной на голову". Опять столь нелюбимые мной обобщения, да. Ясное дело, среди любителей совершенной любой вселенной встречаются люди здравомыслящие, ушибленные собственным мнением и неадекватные.
В данном случае говорят о фэндоме, не как об общей массе всех-всех, увлекающихся определенным миром, а о той части "фэндома вообще", которую можно назвать сообществом. В ЗВ, кстати, такого единого сообщества давно уже нет, там люди довольно быстро разбились на более однородные по интеллекту, интересам, взрослости, амбициям, технарству/гуманитарности мини-фэндомы. Но в малочисленных фэндомах такая группа одна, и внутри нее создается определенный тон и атмосфера общения. Это может быть и тупая школота, например. И восторженные девочки, которым интересно только переяоить всех со всеми. И люди с высоким уровнем агрессии к любому видению мира, отличному от авторского (этим, по моим впечатлением, вполне себе многочисленный толкиеновский фэндом грешит)... Потому и говорится, что "фэндом неадекватеный": не все поклонники творчества долбодятлы, сообщество неадекватно, и общаться в его пределах не имеет смысла.
Есть и еще кое-что мне неясное: с огромным удивлением узнал о том, что есть те, кому не нравится, когда их любимой вселенной интересуются новые люди, "входят в фэндом", так сказать.
Ну вот в том же ЗВшном фэндоме исторически сложилось, что основная часть взрослых-творческих-интересных людей увлеклась миром и сформировала фэндом "на заре интернетов". Еще сколько-то пришло в фэндом в 2002-2005, но уже с КОТОРов хлынул такой поток школоты... ((( В результате пространство для общения зафлуживается информационным шумом: людьми, которые ничего интересного из себя не представляют, ничего неординарного сказать или создать не могут... Вот вообще б не рождались, если честно, или хотя бы не знали с каких концов за клавиатуру берутся! Пили бы пивасик на лавочке, семки лузгали... Но при этом их много. Они активны. Они требует к себе внимания, они сколачиваются в стайки себе подобных и радостно начинают продуцировать тот же шум, только в геометрической прогрессии. И хорошо если на новосозданных площадках-бакланятниках, а не расползаясь по уже существующим. И радости это действительно не вызывает... а редкие бриллианты, когда человек взрослый и адекватный только сейчас наткнулся на новый для себя мир на этом фоне теряются. В результате получается и огульные обобщения, и непонимание (когда естественные вопросы ньюба на автомате воспринимаются вопросами баклана и вызывают несправедливое раздражение/грубость)...
За другие фэндомы не скажу, не в курсе. Знаю только аналогичный случай, когда у человека, которого я уважаю, сходное раздражение вызывал приток вышеупомянутых "деффачек, которым надо всех переспать со всеми" в его фэндом. Что мне тоже более чем понятно, несмотря на собственную любовь к яою, как к жанру.
11:41 06-06-2011
V-Z
А можно шкурный вопрос?
Есть шанс, что появится что-то по Гарри Поттеру или вы там просто так засветились?
А можно шкурный вопрос?
Есть шанс, что появится что-то по Гарри Поттеру или вы там просто так засветились?
19:28 09-06-2011
Данимира
Угу, вот такое определение мне уже более понятно.)
Зверь в городе
Хм. Понятно, хотя я всегда был далек от идеи понимать фэндом как конкретное сообщество (то есть для меня есть различные ЗВ-форумы, отдельные друг от друга, но вместе - часть фэндома).
В результате пространство для общения зафлуживается информационным шумом: людьми, которые ничего интересного из себя не представляют, ничего неординарного сказать или создать не могут...
Верно. Проблема в том, что на момент прихода еще нельзя сказать, что получится, а я это видел именно в адрес людей, которые пришли и начали делать полезное.
Dark Witch
Шанс есть. У меня некогда было три замысла, я их немного думаю заново.)
Угу, вот такое определение мне уже более понятно.)
Зверь в городе
Хм. Понятно, хотя я всегда был далек от идеи понимать фэндом как конкретное сообщество (то есть для меня есть различные ЗВ-форумы, отдельные друг от друга, но вместе - часть фэндома).
В результате пространство для общения зафлуживается информационным шумом: людьми, которые ничего интересного из себя не представляют, ничего неординарного сказать или создать не могут...
Верно. Проблема в том, что на момент прихода еще нельзя сказать, что получится, а я это видел именно в адрес людей, которые пришли и начали делать полезное.
Dark Witch
Шанс есть. У меня некогда было три замысла, я их немного думаю заново.)
01:26 11-06-2011
V-Z
Мрям!
Мрям!