да офигеть!
я что теперь,должна на свою двухлетнюю кнопочку посматривать с точки зрения возможного извращенца- а не слишком ли у нее сексапильная попка? ужыс-ужыс...
пошла остальное чтить с самыми мрачными предчувствиями....

То есть ты хочешь и сюда этот мегасрачь (о котором я узнал только от тебя), перетащить? :gigi:

Mikki Okkolo какая у тебя интересная лента! Интересуешься? :gigi:

ТАРЗАНКА больное общество начинает видеть чёрную кошку даже в абсолютно пустой и освещённой комнате.
Ещё эта ювенальная юстиция со своими извращенияим.

Безумный рыбник да в нашем болоте любой камень только булькнет, не оставив кругов :)

Безумный рыбник нет. его удивляет сколько и КАК можно это мусолить

все у кого есть дети педофилы отчасти.

Mostack чёсказаааал? подумал?

Mostack, да у нас тут педофилов - как грязи. Я сам такой (если верить моей жене). Даже хуже - зоонекропедофил. Не знаю, с чего она это взяла, вроде бы я трупы котят при ней не насиловал...

Mikki Okkolo дык может это иногда и неплохо? ;)
ТАРЗАНКА А про дурака и стеклянный хрен слышали? :D
Ну вот весь ЖЖ и представляет собой большого такого коллективного дурака. ))))

:lol:

Mostack само-собой. Как и все мои товарищи.

ТАРЗАНКА в общем, да, что там с самом сообществе, я не видел, а вот реакция на это -- показательна.

Безумный рыбник бесполезно. У нас любой срач приводит только к росту взаимозакрытых дневников.

когда один мой знакомый, на первый и второй взгляд вполне нормальный, гетеросексуальный и адекватный мужик сказал мне, что по телику слишком уж увлекаются демонстрацией голых карапузов в перевязочку в подгузниках и без... с розовыми, аппетитными попками, т.к. это смахивает на детскую порнографию и некоторых может возбуждать, я взглянула на этого знакомого совсем другими глазами... и крепко задумалась на его счет.. :spy:

РасчЮдесная ааа! Я тоже ненормальная! Я все время хочу покусать кнопку за попу! Изолируйте меня немедленно!

ТАРЗАНКА ну вообще лично у меня дети не вызывают вообще никаких эротических фантазий, я считаю это дикостью.
Умиление и восторги - это не одно и то же, что и сексуальное желание и томление.

Mikki Okkolo, на прошлой неделе ещё тут было:
http://rubstein.livejournal.com/631692.html#comments
http://rubstein.livejournal.com/631843.html#comments
что-то в воздухе....

я тут подумала еще вот о чем - почему все эти защитники моральных норм не наденут на животных подгузники, чтобы те не отсвечивали своими гениталиями направо и налево??.. :kz: а то вдруг кто возбудится..

РасчЮдесная ага. Только старательные и с больной фантазией люди, мало отягощенные интеллектом решат что вы слишком уж горячо выражаете вашу привязанность к чаду. Отвратительно. Да и на всякие лапки и хвосты тоже надеть памперсы! Надо беречь расшатанную разнузданной действительностью психику извращенцев .

скоро уже нельзя будет ни про гитлера слова сказать, ни ребенка сфотографировать. эта диктатура толерантности и табу на ровном месте достали уже, честное слово.

ТАРЗАНКА Я все время хочу покусать кнопку за попу! - ты не одинока))))

Mikki Okkolo ой, счас гадость скажу...(затыкает себе рот и привязывает руки) но мне кажется, что это опять лижется со штатов...на сколько я помню, наши малыши лет до 3-х по пляжам голопопыми гуляли и ничего, а тут мама отдала напечатеть фотографии малышки в ванной - детская порнография! Ребенок 7-летний нарисовал человечка с пиписькой - порнография! так Америка давно известа своим ханжеством, у них тут полно выпусников религиозных школ, где мозги промыли...а территория СССР-то с каких щей мозгами тронулась?

Микки))) пока у меня суп варинтся, прошлась по твоим ссылкам и почитала чуть-чуть комменты)) жутко понравилось выражение "страшная, как моя жизнь в армии...." ))))) у нас как-то в ходу "страшна, как атомная война", но про армию смешнее)))

прям не знаю, тут или у себя холивар разводить) В общем, мне совсем не кажется нормальным выкладывание таких фотографий на весь интернет. И педофилы тут последний фактор, первый - неспособность девочки полноценно осмыслить этот факт и его последствия, чтобы дать на него согласие.

Mikki Okkolo Это неудивительное и совершенно закономерное явление :) "О, сколько нам открытий чудных..." :)

РасчЮдесная :lol:
Божы, вчера копалась в своих фотографиях старых - так таааакууууююююю нашлаааа :gigi:
Спрячу ее подальше, пожалуй... Чтобы вообще никто не нашел...

А насчет темы - как-то я даже растерялась, на что в следующий раз купальники наденем? :spy:
Пожалуй, имеет смысл срубить все прямостоящие деревья, а то еще и к ним привяжутся...

тут был баннер с мигающей надписью "ХАНЖЕСТВО"

Вить, извини, но глаза ужасно устают от этого моргания.

отредактировано: 23-08-2011 11:24 - Mikki Okkolo

РасчЮдесная наш пациент :)

Папина Дочка угу. Главное, что остановиться и подумать очень сложно. Такое ощущение, что это какой-то слепой, хтонический процесс. Потом какая-нибудь перетянутая гайка лопнет, всех забрызгает, и только тогда ответработники начнут удивляться и возмущаться. а маятник пойдет обратно.

Ромашка ну, или из Европы. Мне всё ювенальная юстиция на ум идёт, явление (в худшем своём проявлении), выросшее из той же кучи мозгового мусора.

Я вчера из дома тоже походил по своим ссылкам :) Туши свет.

Штучка, так вот, про ювенальную юстицию (поглядев запись у тебя). Мне кажется, у них та же логка: "Мы лучше знаем, что ребёнку нужно. Лучше родителей и лучше самого ребёнка, который подрастёт и нам спасибо скажет". Ну и вывод: "Так что давайте ка заберём девочку от этой странной мамаши в детский дом, пока она чего похуже с ней не сделала..."
Ведь полно реальных случаев, выстроенных по такой схеме.

CaveRunner а вывод какой?

Vine -- насчёт танцев. В общем и целом, ничего такого. Но. Вот тот момент, когда мальчик кладёт себе руку на пах и делает фрикционные движения, это, имхо, всё же лишнее. Не самый красивый танцевальный элемент, пришедший, насколько знаю, с рэп-площадок, где исполнители сначал просто пытались шокировать зрителя, почёсывая яйца, а потом какой то "гений" оформил это как танцевальное па.

Mikki Okkolo я не знаю, какая у них логика, но я не предлагала забирать детей в детские дома. Не надо уходить в крайности. Но поднятие спорных или проблемных тем и мотивация народа на обдуманные действия - дело не лишнее. Потому что большинство глупостей делается по инерции, потому что "все так делают", потому что оно кажется настолько естественным, что и думать не надо. И это нормальное свойство человеческой натуры. Вот большинство возмущенных там уже прониклись тем, что так делать не надо, но они даже толком не понимают, почему, и каждый додумывает своё - про педофилов, например. И это смешно, но результативно - уже куче народа такое не кажется нормальным, т.е. может и не из правильных побуждений, но они такого не сделают. А ещё куча народа такого не сделает после этой истории, чтобы не нарваться на такой же линч, просто из страха. Тоже результат. В итоге общественная норма, уже пошатнувшаяся, сдвинется, и мир станет ещё чуть-чуть лучше) Когда-то всем казалось нормальным детей розгами пороть, а сегодня это кажется дикостью) И кому как, а меня лично это радует)

Штучка ты, конечно, не предлагаешь. Но другие, на основе подобной логики, предлагают и забирают -- вопреки воле как родителей, так и самих детей.

и мир станет ещё чуть-чуть лучше) -- у меня ощущение ровно наоборот -- мир станет хуже.
Возможно, дело в том, что сегодня понятие нормы зыбко как никогда, и меняются они слишком резко и часто. Поэтому если есть возможность оставить норму нормой, то путь оно так будет подольше.

нет, норма это не догма, и нормы меняются по ходу развития общества. Это естественно. Но, но... Не всегда это хорошо и правильно.
Думаю, в деле подвижек норм надо, как и в большинстве других случаев, избегать крайностей.

PS Уловил, наконец, мысль :)
Плохо, с моей точки зрения, не столько то, что родители (условно говоря) начнут укутывать своих детей в паранджу и придумывать им ложные имена-обереги от сглаза, сколько то, что непременно найдётся -- и находятся! -- масса людей, которые охотно берут на себя роль надзирателей, обвинителей и даже исполнителей приговора, в случае, если им покажется, что паранджа недостаточно плотная.

Другая крайность, когда на гей и лавпарадах (или по иному поводу) люди показывают окружающим срам -- столь же неприемлема.

Штучка, Mikki Okkolo а вот уверена, что выложи та же самая мамаша теже самые фотографии не на ЖЖ, а, допустим, у нас, так никто бы и не заметил. Так что думать нужно не только ЧТО выкладываешь (пишешь и пр), но и ГДЕ выкладываешь (пишешь и пр.)
вы помните как-то к Ромму набежали из ЖЖ и наоставляли комментов? жуть! [изображение]

ну, само-собой. Выложи она их на форуме поклонников Мерилина Менсона, думаю, реакция была бы тоже занятной. Но вообще, сообщество "Один мой день", имхо, вполне подходит. Когда люди в рамках этих отчётов выкладывают фото своих котов, попугаев или мужей, вопросов это ни разу не вызывало.

Mikki Okkolo Когда люди в рамках этих отчётов выкладывают фото своих котов, попугаев , - что говорит о том, что у вас не сильно развито движение общества Зеленых ))) а то и они кинулись бы в атаку))
или мужей - а на чужого мужа всегда интересно посмотреть)))
а девочка...ну, я вот видела там только одну фотку - с мороженным - если постараться, то можно в ней найти нечно эротическое...но никак не порнографическое...впрочем, может они тренированнее и им не нужно сильно стараться...
знаешь, как в анекдоте "доктор, а вы где такие похабные картинки берете?"

Ромашка
вы помните как-то к Ромму набежали из ЖЖ и наоставляли комментов? жуть!
Напомни? Что-то было, но забыл.

Ромашка "доктор, а вы где такие похабные картинки берете?" -- именно. Большиство (слава богу) именно об этом и говорит.

the_Dark_One это когда он с каким-то своим коллегой на мед. портале отвечал на сообщение: "Мылся в душе, сперма попала в глаз. Доктор, это не опасно?"

Mikki Okkolo Большиство (слава богу) именно об этом и говорит - и это радует)

the_Dark_One во, Микки помнит лучше меня) я помню только сам факт)

Mikki Okkolo Построение абсолютно программируемого общества.

Mikki Okkolo РасчЮдесная наш пациент :)
я? :small:

насчёт танцев. В общем и целом, ничего такого. Но. Вот тот момент, когда мальчик кладёт себе руку на пах и делает фрикционные движения, это, имхо, всё же лишнее. Не самый красивый танцевальный элемент
там весь танец поставлен на взрослых отношениях и эмоциях, а не детских, но исполнено мастерски, на мой взгляд.
Дети копируют взрослых с раннего возраста, и если присмотреться, то нередко 4-5-летние играют в дочки-матери по аналогии с родителями, почему это никого не шокирует?

Mikki Okkolo Но другие, на основе подобной логики, предлагают и забирают -- вопреки воле как родителей, так и самих детей. это совершенно другой вопрос, о котором и дискутировать мне лично смысла нет, т.к. скорее всего мы с тобой тут итак согласны.
Думаю, в деле подвижек норм надо, как и в большинстве других случаев, избегать крайностей я думаю, это хорошо в любом деле) довести до абсурда можно любую хорошую идею, что, собственно, и можно было наблюдать в этой истории.
непременно найдётся -- и находятся! -- масса людей, которые охотно берут на себя роль надзирателей, обвинителей и даже исполнителей приговора, в случае, если им покажется, что паранджа недостаточно плотная. тут спорный вопрос. С одной стороны да, и это одна крайность, с другой - равнодушие тоже крайность. Где-то есть золотая середина.

Ромашка выложи та же самая мамаша теже самые фотографии не на ЖЖ, а, допустим, у нас, так никто бы и не заметил. да) так и разница огромная) место, в котором она это выложила - чуть ли не самое популярное сообщество в жж на сегодняшний день) У нас тут все же больше формат "показала друзьям в семейном альбоме".

Mikki Okkolo Другая крайность, когда на гей и лавпарадах (или по иному поводу) люди показывают окружающим срам -- столь же неприемлема.
совсем забыла на это ответить) А вот мною как раз приемлема) Потому что там взрослые люди и делают, что хотят. А где проходит грань между срамом и "что естественно, то не безобразно" - возьмешься сформулировать?)

Штучка чуть ли не самое популярное сообщество - ты когда-нибудь набирала свои имя фамилию в гугле, и чтобы картинки показало? и сколько там вылазит твоих фотокарточек? )

Ромашка ровно ноль, а что?

Штучка хи...а я своих детей нахожу) и даже кино с одним из них) и моя одна проскочила...ну и фиг с ней...

Ромашка а я, как только, не дай бог, обнаружу, пойду прибью виновника)

Mikki Okkolo
Доча только что хороший анекдот рассказала. про толерантность. Может, не совсем в тему, но в том же духе:

- Что это за шум на улице, Берримор?
- Гей-парад, сэр.
- И чего же они хотят?
- Однополой любви, сэр.
- Её у них нет?
- Она у них есть, сэр.
- Так чего же они шумят?
- Пидарасы, сэр...

:)

Skiminok ну раз тема уже сюда повернула, то в неё, да.

Штучка да, извини, я тоже хотел ответить и забыл :)

А вот мною как раз приемлема) Потому что там взрослые люди и делают, что хотят.
вот как? По-моему, сейчас брать деетй на гей- и прочие парады -- хороший тон.
[изображение]

А где проходит грань между срамом и "что естественно, то не безобразно" - возьмешься сформулировать?) - там, где это никому не мешает, среди своих, там "естественно". А там, где явный экзгибиционизм, где мне этим без моего спросу тычут в нос, -- увольте.

Mikki Okkolo какие тощенькие... [изображение]

Ромашка :lol:

Mikki Okkolo По-моему, сейчас брать деетй на гей- и прочие парады -- хороший тон м? я на фотке детей не вижу. И эта фотография вообще из какой страны? Если там законы позволяют ходить в таком виде по улицам, то в чем виноват гей-парад? А в некоторых цивилизованных странах люди вообще традиционно загорают голыми, и дети тоже. И даже гей-парадов не надо. Водить или нет ребёнка в такие места - право родителей. Так же как право устроителей устроить такой парад и одеться во что считают нужным, пока это в рамках закона.
там, где это никому не мешает, среди своих, там "естественно". о, ну тогда пора подыскивать паранджу, потому что и у вас, и у нас на улицах наверняка найдется кто-то, кому её отсутствие мешает. А бабкам на лавочках мешают мини-юбки и вообще, чего расфуфырилась... нет, не убедила меня такая формулировка)

Mikki Okkolo кстати, двойная мораль получается) тебе, значит, без спросу тычут в нос - это плохо) а этим, возмущенным по поводу девочки, пусть тычут)

Skiminok :lol:

Mikki Okkolo "Безумный рыбник да в нашем болоте любой камень только булькнет, не оставив кругов :)" - :lol:
Всего-то 50 комментариев. :D

Штучка вот тебе другая картинка [изображение]

Водить или нет ребёнка в такие места - право родителей. -- не напомнишь мне, кто недавно отказывал родителям в праве размещать фотографии своих детей в общедоступных местах?

о, ну тогда пора подыскивать паранджу, потому что и у вас, и у нас на улицах наверняка найдется кто-то, кому её отсутствие мешает. -- ну да, мне казалось, не надо уточнять очевидные вещи. Уточняю -- там где это мешает БОЛЬШИНСТВУ, где это противоречит устоявшейся, общепринятой морали.
Мне кажется, основная проблема современного западного бщества, как и в случае с фотографиями этой девочки, -- чрезмерное внимание к проблемам меньшинства (причём не всех меньшинств, а только каких то отдельных), в ущерб интересам большинства.
Изначальная, совершенно правильная идея (большинство не должно притеснять и действовать в ущерб меньшинствам, если они не нарушают закон) была вывернута наизнаку и стала какой-то жуткой пародией на саму себя.

Вообще, если ты не видишь разницы между нудистским пляжем и такими вот мероприятиями... Значит мы мыслим в непересекающихся плоскостях. Мне будет трудно, наверное, найти аргументы, вопринимаемые обеими сторонами одинаково.

Безумный рыбник это разве много? Потом, где круги то? Бульки только у меня, да у Штучки :)

Mikki Okkolo По нашим временам 50 - это таки много. )))

Mikki Okkolo
Мне кажется, основная проблема современного западного бщества, как и в случае с фотографиями этой девочки, -- чрезмерное внимание к проблемам меньшинства
Дай, пожалуйста, те нормативы, которы отделят чрезмерность от недомеренности? Назовём "бритвой Микки".

the_Dark_One Точные критерии? Есть ли они вообще? Тут сплошной эмпиризм.
Можно, конечно, попробовать собрать отдельные ситуации, по которым уже достигнут консенсус "вот тут, всё ок, а вот тут, извините, перегиб" и проанализировать. Но это большая работа.
Если что в голову придёт, я изложу.

вот тебе другая картинка
ужас, бедная бабушка в коляске..интересно она сама дала согласие на то чтобы ее в таком виде вывезли погулять....

ужас :duma:

Mikki Okkolo
Все знают как не надо, никто не знает как надо(с)

winteri
Бабушкин пульт самоходный и управляется ею же.
Блядь старая.(с)

the_Dark_One как надо, оно, в принципе, только на практике проверяется. Хотя это дорого порой обходится.

вот вы тут сидите, а в Африке дети голодают...

Милославский ыыы, я тока что думала, что уже давно пора сказать про детей в африке - и тут ты! :lol:

Милославский тут только я сижу. А вы -- там :umnik:

Знаешь анекдот про Боно? Он как раз гринпис, дети Африки, и все дела.
Так вот, выходит Боно перед началом концерта на сцену и начинает в полной тишине щелкать пальцами. Потом говорит: "Каждый раз, когда я щелкаю пальцами, в Африке от голода умирает один человек..." Голос из зала: "Немедленно прекрати делать это, подонок!"

:lol: Сидят тут 304 человека и затаив дыхание, ждут, кто же первый про Африку скажет?

Mikki Okkolo не напомнишь мне, кто недавно отказывал родителям в праве размещать фотографии своих детей в общедоступных местах? а ты правда не видишь разницу между "что показывать детям" и "кому показывать детей"?)
как и в случае с фотографиями этой девочки, -- чрезмерное внимание к проблемам меньшинства (причём не всех меньшинств, а только каких то отдельных), в ущерб интересам большинства. в истории с девочкой под меньшинством ты подразумеваешь педофилов?))
Значит мы мыслим в непересекающихся плоскостях похоже на то)

Держалась-держалась. но стебануца хоцца...
Это еще че, дети в Африке не только голодают, их фото в полный рост и без одежды еще и в журналах красочных печатают

mamMock :lol:

mamMock :up: ))))

Штучка речь шла не о самом факте, а последствиях, нет разве? Так что давай говорить о разнице между двумя ситуациями, в которых родители что-то решают за ребёнка, не слишком думая о последствиях для психики. А что до конкретных случаев, то сабж мне видится в миллион раз более безопасным (умозрительная конструкция, построенная на сплошных маловероятных "а вдруг", мне кажется крайне эфемерной).

в истории с девочкой под меньшинством я подразумеваю тех, кому показалось, что эта фотография что-то ужасное (вероятно, туда и педофилы входят), а модератор, прикрываясь мнением этого меньшинства, вынесла и исполнила приговор. Примерно так же и в большом мире происходит.

mamMock да уж... :D

Между прочим, Тёму Лебедева забанили в ЖЖ за такую фотографию негритянской девочки.

Mikki Okkolo не слишком думая о последствиях для психики. Хм. А я вот задумалась (впервые, каюсь, как-то гей-парады для меня тема не злободневная), а какие, действительно, последствия для психики? И от чего именно?
подразумеваю тех, кому показалось, что эта фотография что-то ужасное (вероятно, туда и педофилы входят), а модератор, прикрываясь мнением этого меньшинства, вынесла и исполнила приговор. модератор, как я понимаю, испугалась, что сообщество забанят. Не знаю, есть ли среди тех, кто увидел ужасное, педофилы, может и есть, мне вообще кажется, что их процент среди населения намного выше, чем это себе представляет большинство, но идиотов там точно тонны. Дело не в этом. Я не оправдываю закидывание девочки грязью в этом сообществе. Я говорю лишь о том, что нефиг лезть на баррикады посредством ребёнка. Хочешь попровоцировать идиотов - доставай свои личные сиськи. умозрительная конструкция, построенная на сплошных маловероятных "а вдруг", мне кажется крайне эфемерной). ну какое "а вдруг", если ребёнка уже записали в "хорошие соски" и т.д. - на всю страну, чтоб не сказать на весь мир? Оно уже случилось, где ж эфемерность?
Между прочим, Тёму Лебедева забанили в ЖЖ за такую фотографию негритянской девочки. кстааати.. про негритянскую девочку пропустила, но помню скандал с сиськами, которые оказались несовершеннолетними. И вот вызрел вопросик. Ну семилетнюю, вы считаете, можно в таком виде показывать. А четырнадцатилетнюю, допустим?

Штучка какие, действительно, последствия для психики? И от чего именно? -- ну вот дети видят на улицах странных людей, которые демонстрируют окружающим свои вторичные и первичные половые признаки, и даже более чем странное их сочетание. И это подаётся как норма, более того -- как повод для гордости. Как ты думаешь, как такие дети воспримут предложение самим оголиться перед незнакомыми людьми или посниматься "топлесс"?
Точнее, сформулирую вопрос так: среди каких групп детей будет больше тех, кто такие предложения воспримет как норму и "повод для гордости" -- среди тех, чьи родители регулярно водят их на "весёлые мероприятия необычных людей" или среди тех, чьи родители предпочитают этих парадов избегать? Ладно уж, вопрос о том, почему они должны их избегать, сидеть дома, а не гулять по улицам своего города, оставим за скобками.


Хочешь попровоцировать идиотов - доставай свои личные сиськи -- согласен. Однако ж не думаю, что целью той мамы было кого-то спровоцировать.

Оно уже случилось, где ж эфемерность? -- случилось в ЖЖ, ну и в жизни этой несчастной матери. Однако ж, слава богу, не в жизни девочки. По крайней мере, надесюь, у мамы хватило ума не показывать ей эти комментарии.
Эфемерной мне показалась конструкция -- "одноклассник скачает эти фотки, принесёт в школу и начнёт троллить девочку".
Собственно, если бы не действия и комментраии модератора, история вообще бы не получила такого резонанса, потому что сотни тысяч подобных фотографий в других местах висят годами и если возбуждают кого, то никто об этом не знает, и шума не поднимается.

Про Тёму я напутал, да. Там была история с нашей несовершеннолетней дурой. А негритянские сиьски вывешивал кто-то другой, но тоже с последующим арбузтимом и саспендом.

Как ты думаешь, как такие дети воспримут предложение самим оголиться перед незнакомыми людьми или посниматься "топлесс"? о-па)) а что, в этом таки есть что-то плохое? Вроде в контексте девочки из жж ты утверждал обратное?

среди каких групп детей будет больше тех, кто такие предложения воспримет как норму и "повод для гордости" продолжать про девочку?)))

согласен о!
Однако ж не думаю, что целью той мамы было кого-то спровоцировать. ну она вроде где-то сама об этом и написала, но то может опосля придумала. Мне больше кажется (кажется, т.е. я не уверена), что она просто не подумала, что на её чудесную дочку могут так среагировать. Что говорит о том, что она очень хорошего мнения о людях, но, к сожалению, далека от реализма, а это может дорого обойтись не только ей, но и тем, за кого она в ответе. И тут общеизвестность того, что это - не норма, могла её защитить, даже при том, что она не знает, почему это не норма и придумывает глупости про педофилов, например.

случилось в ЖЖ, ну и в жизни этой несчастной матери а ей поделом, ее не жалко?)
Эфемерной мне показалась конструкция -- "одноклассник скачает эти фотки, принесёт в школу и начнёт троллить девочку" походу, ты тоже очень хорошего мнения о людях)) Если бы у нас была возможность как-то выяснить, кто из нас прав, я бы была готова поспорить, что это обязательно произойдет.

если бы не действия и комментраии модератора, история вообще бы не получила такого резонанса, потому что сотни тысяч подобных фотографий в других местах висят годами и если возбуждают кого, то никто об этом не знает, и шума не поднимается при том, что модератор там явно не в себе, мне кажется, что этот резонанс - вещь хорошая. Потому что у следующей желающей мамы уже будет больше шансов на подумать, прежде чем.
Там была история с нашей несовершеннолетней дурой. ок, не суть) так в чем разница в этом раскладе между четырнадцатилетней и семилетней? Обе несовершеннолетние, т.е. видеть в них объект нельзя, так и фотки четырнадцатилетней топлесс можно вывесить?

Штучка а что, в этом таки есть что-то плохое? Вроде в контексте девочки из жж ты утверждал обратное? -- я вижу очень большую разницу между вывешиванием фото (не голышом, замечу), которое снимал близкий человек и предложением незнакомых людей "показать свою гордость".

продолжать про девочку?))) -- не понял.

она просто не подумала, что на её чудесную дочку могут так среагировать. -- да и любой нормальный человек не подумал бы. Возможно, очень осторожный и предусмотрительный человек начал бы прикидывать, как бы чего не вышло, но большинство сильно задним умом.

а ей поделом, ее не жалко?) -- с чего вдруг такие выводы?

походу, ты тоже очень хорошего мнения о людях)) -- я хорошего мнения о семилетних людях :)

в чем разница в этом раскладе между четырнадцатилетней и семилетней? -- будем считать этот вопрос шуткой :)

Mikki Okkolo я вижу очень большую разницу между вывешиванием фото (не голышом, замечу), которое снимал близкий человек и предложением незнакомых людей "показать свою гордость". я разницу вижу, но, очевидно, не такую большую, как ты) результат-то один - фотки висят.
продолжать про девочку?))) -- не понял. я имела в виду "давай применим это к девочке из исходного скандала". Давай применим. среди каких групп детей будет больше тех, кто такие предложения воспримет как норму и "повод для гордости девочка уже - "модель". И для неё уже фотки - повод для гордости. Без всяких гей-парадов. В то время как на гей-параде еще зависит, что мама с папой вообще скажут про этих голых людей и их поведение. Но я не скажу, что я повела бы ребёнка на гей-парад, да. А если бы мы там оказались случайно (не знали о мероприятии и были в городе), ничего страшного бы в этом не увидела. Объяснила бы всё так, как я это вижу, без ужимок и ханжества, на том уровне, который доступен ребёнку в зависимости от его возраста. Знаешь, если так подумать, мне намного важнее не чтоб мой ребёнок был гетеросексуалом, а чтобы если он вдруг не такой, это не было бы для него поводом ни вешаться, ни жить украдкой, ни лишать себя простого человеческого счастья.
да и любой нормальный человек не подумал бы ну тут ты сильно ошибаешься. Начнем с того, что далеко не любой нормальный человек вывесил бы в этом сообществе вообще хоть что-то. Сообщество, в котором вот прям недавно размазали по всему жж тетку, которая имела наглость показать себя в короткой юбке, свою дорогую машину и квартиру, оформленную в стиле "я наконец-то стала принцессой". Боже-боже, что ей за это было)) Причем и от вменяемых людей тоже, аж сюда докатилось, на жру) Оно заразно) И вот туда - ребенка? Красивого? Раздетого?
Ну и вообще "подумал бы или нет" это вопрос жизненного опыта. Кто-то наступает на грабли, кто-то на это смотрит со стороны и делает выводы. Повезло увидеть и понять - будешь обходить грабли, не видел - скорее всего, наступишь сам. Ну и опять же общепринятые нормы - они часто уберегают от грабель, хотя норма норме рознь.
я хорошего мнения о семилетних людях :) как ни грустно, но тоже зря. У семилетних людей не особо развита способность думать о последствиях своих действий.
будем считать этот вопрос шуткой :) нет! я на полном серьёзе, как можно сформулировать и обозначить границу, до какого возраста можно, а после какого - уже нет? Кстати, действительно, в каком возрасте девица в одних плавках на пляже это уже не ребёнок, а развратница?

Штучка результат-то один - фотки висят. -- мы, похоже, закольцевались. Начнём сначала? :D

девочка уже - "модель". И для неё уже фотки - повод для гордости. -- ну, тут логика есть, да. Возможно, я предубеждён, но имею мнение, что в большинстве случаев "модель" и "проститутка" это если и не синонимы, то где-то рядом.

на гей-параде еще зависит, что мама с папой вообще скажут про этих голых людей и их поведение. -- если они привели детей на парад, значит, вполне себе одобряют. Вряд ли они рассчитывали увидеть там кукольный спектакль.
Вообще стало интересно, как бы ты своим детям объяснила такие вот сцены, как выше.

Про особенности того сообщества я не осведомлён, читаю только то, что попадает в топ. До сих пор это было очень симпатично. Правда, я комментариев не вижу.

в каком возрасте девица в одних плавках на пляже это уже не ребёнок, а развратница? -- очевидно до такого, пока там не на что смотреть. Дело не столько в возрасте, сколько в физиологии конкретного ребёнка. Впрочем на пляжах, где все голые или топлесс, этой границы таки нет.

Mikki Okkolo Начнём сначала? :D не надо меня пугать))))
Возможно, я предубеждён, но имею мнение, что в большинстве случаев "модель" и "проститутка" это если и не синонимы, то где-то рядом. фигасе.. нет, я конечно, считаю, что отдавать в модели с детства это приучать, что можно зарабатывать только внешними данными, что ведет к забиванию на учебу, мнению, что красота откроет все двери и т.д. Но всё же модель и проститутка - совершенно не связанные вещи...

если они привели детей на парад, значит, вполне себе одобряют я не знаю, зачем туда водить детей, но это никак не меняет того, что геи имеют право на парады. Отдельный вопрос - имеют ли они право там быть голыми и совокупляться на людях, но это уже, думаю, зависит от законов государства. Т.е. парады отдельно, рамки приличия, закрепленные законом - отдельно. Кстати, вот гей-парад в Тель-Авиве: http://guy-gomel.livejournal.com/689390.html А если закон позволяет оголяться в общественных местах, то повстречать в толпе член можно и без парада.
Вообще стало интересно, как бы ты своим детям объяснила такие вот сцены, как выше. Как есть, так бы и объясняла, называла бы вещи своими именами. Т.е. если мне голая бабушка кажется дичью, я бы это мнение донесла до ребёнка. И если мне кажется, что отстаивать свои права можно и одетыми, я это тоже озвучу. А вот само проведение такого парада и его цели озвучу, как есть - эти люди хотят быть полноправными членами общества, их ущемляют так, так и так и вот против этого они борятся.
Про особенности того сообщества я не осведомлён ну мама, которая туда пять раз пыталась это запостить, явно знала, куда попала..
Дело не столько в возрасте, сколько в физиологии конкретного ребёнка ага, т.е. сиськи решают))) А если вот не выросли? У некоторых они и до старости не вырастают) Я просто пытаюсь понять, возможно ли как-то сформулировать эти нормы и рамки законодательно. Тогда бы и до маразма реже доходило.
Впрочем на пляжах, где все голые или топлесс, этой границы таки нет. да) все неоднозначно)

Во, Даркван ссылку дал в тему http://englishrussia.com/2011/08/30...nd-this-summer/

Штучка в общем, подведём итог. Сиськи решают :D

Mikki Okkolo видела я ссылку) Сиськи решают да!))