Безумный рыбник
19:03 09-11-2011 и о погоде
*шопытым*
Знаете, ребята, я давно это подозревал, но вот только что убедился окончательно.
Видать у меня какой-то вывих зрения, или ещё что...но вот смотрю хоть даже здесь на фотографии людей в дневниках у фоторафов. В комментариях восторженные отзывы.

многа букв

А я гляжу...гляжу... наклоняю голову, снова гляжу... Ну нет! Не цепляет. То есть вот абсолютно не понимаю - что там такого. Совершенно обычные картинки, на мой вкус. Таких в сети мильон на тыщу.
(очень прошу никого не дёргаться, потому что там, где я пишу в комментах, что мол здорово - я не обманываю, те кадры мне действительно нравятся. То что мне не нравится я не комменчу.)

Наверное правда что-то со мной не так.

Или вот, мне пеняют, когда я остро реагирую на критику собственных фотографий. Гавкаю, мол, на людей, и ваще деспот и хам. А мне обидно!
И я честно об этом говорю. Потому что никто, действительно никто не любит, когда его ругают, или выражают недовольство его работой.
Ну разве только мазохисты...

И когда выкладывают фотки, и прям просят - критикуйте, мол! И с радостью благодарят за критику... Я не верю в искренность таких авторов. Вот не верю. Мне кажется, это притворство и где-то даже ханжество.

Но зато могу ответственно заявить, что я учитываю большинство ваших замечаний, и стараюсь избегать указанных косяков в дальнейшем.
(что вовсе не гарантирует, что я не буду рычать в будущем)

К чему это я?
- Да не знаю, давно хотл чёта подобное сказануть, а тут случай выпал. )))


Межпрочим, неплохая вышла запись для поплавка. Так тому и быть. )))
Комментарии:
Der Lavender
19:10 09-11-2011
вот ты не обижайся, но я иногда твоих пейзажных фоток не понимаю. хотя я ваще тварь бездушная, все прекрасное мне чуждо и цветы не люблю
но многие твои фотки мне очень нравятся ))))
Der Lavender
19:11 09-11-2011
АА! а ишо я не профи и не фотограф ) И предпочитаю мыльницу зеркалке
Maribelle
19:25 09-11-2011
Да просто фотография - это искусство, и реально им владеют единицы. Ну и субъективный фактор - кто-то любит Пикассо, а кому-то Рубенс - идеал для подражания.
Мне на жорналзах вообще ничьи фототворения не нравятся. Бывают редкие удачные кадры, но они у всех бывают. Так что ничего ужасного в твоей записи не вижу)
Mostack
19:32 09-11-2011
Безумный рыбник Гавкаю, мол, на людей, и ваще деспот и хам.
Дада! И двух девченок в одной жилетке одном корсете не показываешь
tarik
20:38 09-11-2011
ну понятие хорошего в фотографии очень субъективно ) критика тоже бывает разной - одно дело когда горизонт завален, а другое дело когда с цветами перестарался )) а вообще я в последнее время совсем перестал смотреть фотки - ничего не цепляет... вообще ничего...
Der Lavender
20:43 09-11-2011
tarik во-во. \просто мы зажрались. и тема фото приелась )
tarik
20:45 09-11-2011
Der Lavender да скорей не зажрались, а просто объемы сваливающихся "шедевров" уже зашкаливают все мыслимые пределы... Это раньше фотография была уделом избранных, а сейчас купил зеркалку, освоил пару приемов в фотошопе - и уже фотограф )
Безумный рыбник
20:55 09-11-2011
Der Lavender вот ты не обижайся, но я иногда твоих пейзажных фоток не понимаю. - а чего мне обижаться-то? Я и не подозреал, что ты их не понимаешь.

Maribelle Всё искусство, даже из старых покрышек шедевры делают. Вопрос только в одарённости, ага. )))

Mostack Мож тебе ещё чепчики для карапузов? )))

tarik, Der Lavender - да не, ребят. Я согласен, что фоток многовато, но не так, чтобы очень. Просто как обычно на виду самые тупые и бездарные, а хороших нужно поискать.

а сейчас купил зеркалку, освоил пару приемов в фотошопе - и уже фотограф - обожаю вот эту чью-то цитату, и ща снова её повторю:
"Писать сейчас умеют практически все, но писателей больше от этого не стало". ))))
tarik
20:57 09-11-2011
Безумный рыбник "Писать сейчас умеют практически все, но писателей больше от этого не стало" аминь )))
РасчЮдесная
21:27 09-11-2011
Безумный рыбник а ты себя причисляешь к профи или к любителю? на любой из вариантов ответ "да" моё "почему?"
Авантюристка
21:31 09-11-2011
Безумный рыбник, значит не понравилось… раз молчишь… эххх!…
Безумный рыбник
21:38 09-11-2011
РасчЮдесная Это старая песня.
"Профи фотограф - тот, кто зарабатывает свой хлеб фотографией. Остальные - любители."
По этой классификации я профи.
Для своего внутреннего употребления - я ученик со способностями. Причём есть опасение, что так учеником и помру. )))

Авантюристка Ага. Технически неплохо, но цель съёмки я не уловил. Потому промолчал. )))
ZaRRaZZa
22:56 09-11-2011
Но зато могу ответственно заявить, что я учитываю большинство ваших замечаний, и стараюсь избегать указанных косяков в дальнейшем.
херню не говори. всем не угодишь. ты уверен что прям вся критика адекватна? вкусовщина жешъ.
и как это совместить рычание и учитывание. тут или нафиг всех или слушать всех. или или.
не?
Безумный рыбник
23:20 09-11-2011
ZaRRaZZa - не. Никакого противоречия.
Сначала на эмоциях порычать, потом кое-что и учесть. Это нормальная практика большинства индивидов, не?

всем не угодишь - да и не собираюсь.
Но как ни крути, а одна из целей успешного творчества, наряду с самовыражением и бла-бла - зацепить как можно больше окружающих. Попасть с ними в унисон.
Во всяком случае я это так понимаю.
ZaRRaZZa
23:36 09-11-2011
Безумный рыбник
я думаю что не.
либо ты готов принимать критику изначально либо нет. ну себя же сам не обманешь.
если на самом деле критику не принимаешь , а делать вид для того чтобы зацепить как можно больше окружающих. Попасть с ними в унисон. ну не знаю. это обманывать постоянно себя. раздражаться. быть всем недовольным. а оно надо?
что из этого выйдет?
как то раз вчоные слепили фото из частей самых красивых дам, получился уродец. в нете можно найти. это как раз результат угождания всем. не надо. будь собой. и отбрось сомнения.
не лепи уродцев а вылепи себя красивого и бесподобного. но только себя личного ни на кого не похожего.
Безумный рыбник
23:47 09-11-2011
ZaRRaZZa Ты снова не туда.
Сам ведь упомянул адекватную критику. Так вот - адекватную я стараюсь учитывать, если даже изначально она меня раздражает.
Всё просто - невозможно оценить собственный продукт сразу и правильно. Сначало всяко кажется, что сделал вещь. Потом, когда замыленность глаза исчезает - начинаешь замечать косячки, и думать - да, чёрт возьми, вот этот имярек, что указывал мне на красное облако на синем небе - он был прав.
И дальше больше.
Ну а в чём-то так и остаёшься при своём мнении, даже если все вокруг убеждают тебя, что ты в этом не прав.
Вот тебе и учёт мнения чужого, и вылеплевание собственных убеждений.

Просто чем дальше и больше набираешь маны, тем меньше подпадаешь под чужое влияние, меньше раздражаешься и тыпы...
ZaRRaZZa
23:57 09-11-2011
Безумный рыбник
не уговаривай себя
ты просто хочешь быть лучше. это конечно хорошо. судя по по последнему сообщению.у тебя получается. это мало кому дается.
но вот к примеру. как отличить хорошую критику от плохой?
Безумный рыбник
08:03 10-11-2011
ZaRRaZZa как отличить хорошую критику от плохой? - никак. Ты это или чувствуешь, или нет. Ага, голимый субъективизм.
Ты пытаешься всё умом понять, и по полочкам разложить. Я такой фигней не заморачивай, и даже больше скажу - она мне вредна.

Жить только по ощущениям - это моё жизненное, понимаешь, кредо.
(парабеллум не нужен, если чё)
Yurate
08:38 10-11-2011
ZaRRaZZa но вот к примеру. как отличить хорошую критику от плохой?

Критика, настроенная на созидание - хорошая.
Критика, настроенная на разрушение - плохая.

Я изрядно потоптался на артлибе, почитал, кто что и как критикует - видно, у кого откуда и какие уши торчат ))
ZaRRaZZa
09:27 10-11-2011
Безумный рыбник
я надеюсь что мы говорим о конструктивной критике. критика типа - кгам не рассматривается.
Ага, голимый субъективизм.
ага т.е. человек хороший значит критика хорошая?
т.е
Критика, настроенная на созидание - хорошая.
ведь невозможно не Попасть с ними в унисон и не угодить хорошему человеку. ведь для хорошего человека сколько хочется делать. ведь и доброе слово лечит т.д.
а если у этого хорошего человека вкуса кот наплакал, но достаточно чтобы этого сразу не понять. так под розовыми очками хорошести ты только вредишь своему росту. и через год из нормального фотографа превращаешься в материал для фабрики. как с этим быть?
хочешь критики? принимай ее от тех на чье творчество хотелось бы ровняться, или на тех кто способен научить(для меня таким был учитель в художке). и не плачь что критика очень жесткая, что тебе кажется что Критика, настроенная на разрушение - плохая
пример
человек умеет ходить, но не умеет бегать. он не задумывается как это он ноги переставляет. он не пытаешься всё умом понять, и по полочкам разложить. он такой фигней не заморачивается, и даже больше скажу - она мне вредна. заметиь никто над этим не задумываться и по полочкам не раскладывает. но почему то понимает не знаю умом или чувствами, что в доме надо ходить в тапочках а на улице в ботиках.
он просто ходит. но ему хочется ходить быстрее. если бы он слушал всех вокруг я не уверен что такой человек научился бы ходить быстрее а то и бегать. если только случайно и не сильно. как минимум ему нужно пробовать себя рядом с быстроходунами или найти тренера.
но вот незадача. как все знают если хочешь физ результатов то придется попотеть и часто пройти через боль и страдания. чем большего результата достигаешь тем через большие страдания проходишь. по другому никак. никакие советы гламурных кисо тут не помогут.
в фотографии вместо физических ломок есть критика. и часто она ранит так как переворачивает все внутри. но если нужен результат, то ее надо перестрадать и переварить. и по полочкам разложить хоть на уровне только по ощущениям хоть на уровне прямого сознания. та критика которая принимается сразу она и для тебя на поверхности. ты с ней не растешь.
мое мнение - хорошая критика та что может привести к росту, даже пусть она на первый взгляд плоха. она же не на поверхности понимания. поэтому так и может казаться.
Безумный рыбник
10:52 10-11-2011
ZaRRaZZa Уже хочется спросить - Серёг, а ты с кем сейчас разговариваешь? Ты для себя хочешь определить понятие критики, что ли? Так я тебе в этом не помошник, я ж говорю - ощущениями живу, а в логические дебри никогда не лезу.
Мне не нужно для самого себя ничего доказывать, я то что нужно внутри себя и так знаю.

Собственно, то чего я хочу сказать - я говорю обычно сразу в теле поста. А все остальные комментаторские рассусоливания - они ващет лишние. Если ты, прочтя мой пост, чего-то недопонял, и тебе требуются дополнительные разьяснения - ну я тебе сочуствую. Значит мы не попали в унисон.
Безумный рыбник
10:54 10-11-2011
зы. ага т.е. человек хороший значит критика хорошая? - и вот ты знаешь, обычно оно ведь так и есть. Потому что злых и одновременно умных не бывает. Если кто злой - то он в чём-то ущербный, а потому "нехороший". И критика у него тоже будет "нехорошая". Вот такой вот бином ньютона.
Yurate
10:59 10-11-2011
а если у этого хорошего человека вкуса кот наплакал, но достаточно чтобы этого сразу не понять. так под розовыми очками хорошести ты только вредишь своему росту. и через год из нормального фотографа превращаешься в материал для фабрики. как с этим быть?

ну, во-первых, понятие вкуса зависит от школы - так, по крайней мере, в живописи
отсюда, если ты критикуешь работу, то не говори "говно", а говори, с чьих позиций ты выступаешь - это первый принцип конструктивной критики (если сам не знаешь, то это уже и не критика, а личное мнение)

дальше, есть критики с желанием сделать искусство более развитым (в смысле какой-то из школ), а есть критики, вымещающие негатив своих детско-родительских отношений
отсюда: критик, учись отделять зёрна от плевел в своих заключениях, - второй принцип конструктивной критики

ну и наконец, критерием окончательным конструктивности критики является улучшение качества работ (с позиций школы, чьи принципы исповедует критик)
если человек перестал работать или игнорировал критику, то хрен ли толку в такой критике

главный критерий Искусства - это гармония между Творцом и его Почитателями
критика может либо способствовать, либо препятствовать этой гармонии
ZaRRaZZa
11:27 10-11-2011
Yurate
ну и как бы договорились что априори рассматриваем только конструктивную критику. не?
Mikki Okkolo
13:11 10-11-2011
Чего-то вспомнилось, как наши тутошние фотографы обсуждали работы Слюсарева и недоумевали, чего в них гениального?
Yurate
14:54 10-11-2011
ZaRRaZZa
Я такой договорённости не почувствовал. Я увидел в ответ на пожелание критики, способствующей созиданию, упоминание о розовых очках - вот и не понял, извини. )
ZaRRaZZa
15:48 10-11-2011
Yurate
сам себя зацитирую. сегодня утром писал.
я надеюсь что мы говорим о конструктивной критике. критика типа - кгам не рассматривается.

по поводу созидания.
разве не важно что созидать? если не важно тогда ой.
а если важно то бывают периоды "осмысления" перехода на новый уровень. иногда они даются плавно иногда нет. у одного и того же человека бывает и так и так.
бывают такие периоды когда ничего не создается. т.е вообще.
но после периода "осмысления" сразу виден скачек. и если к такому периоду привела какая то критика и поток иссяк то следуя вашей логике можно говорить что критика плохая. но потом человека прорывает и он выдает на гора то что раньше даже в смелых снах ему не грезилось. так какая это критика?
может быть все же хороша та критика которая к росту приводит?
Yurate
15:56 10-11-2011
может быть все же хороша та критика которая к росту приводит?

ну да, именно так
если мы помним, что рост и скачок - это понятия, зависящие от школы, системы предпочтений, аудитории и т.п.
кстати, Ваши фотки мне очень нравились ))
Безумный рыбник
15:59 10-11-2011
У меня уже кукушка от вас съехала.
Оспидя, как классно, что я никакой вуз не заканчивал.
Mostack
16:43 10-11-2011
нихрена вы тут в фото не понимаете!
Самая красивая фотография в мире:
http://ljfun.livejournal.com/118414.html
Безумный рыбник
16:45 10-11-2011
ZaRRaZZa
17:02 10-11-2011
Yurate
если мы помним, что рост и скачок - это понятия, зависящие от школы, системы предпочтений, аудитории и т.п.
ну тут никогда не угадать как оно будет, скачек или бурный рост. в одних и тех же условиях у всех по разному.
кстати, Ваши фотки мне очень нравились
спасибо Вам, обескуражен.

Безумный рыбник
У меня уже кукушка от вас съехала а мы уже все. так что можешь кукушку на место двигать
Skiminok
20:55 11-11-2011
Безумный рыбник
я учитываю большинство ваших замечаний, и стараюсь избегать указанных косяков в дальнейшем.
Сразу вспомнилось классическое, из раннего дяди Стёпы:

Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл,
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же,- начал Крокодил,
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..."
"Что Нила нет, в том нет большой беды -
Сказал Тюлень.- Но где снега? Где льды?"
"Позвольте!- удивился Крот.-
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород".
"Хрю-хрю,- заметила Свинья,
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, Свиней,
Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть...)
Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"

Мой друг! не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь

Безумный рыбник
21:06 11-11-2011
*шопытым снова жа*
БЛИА, А ПРО МЕДВЕДА-ТО СОВСЕМ ЗАБЫЛ.....
Skiminok
21:15 11-11-2011
Безумный рыбник
Ага, ага... А вдруг Медвед
придет на фотки посмотред?
Хотя и так понятно - мёд
его волнует, да айпод...
Безумный рыбник
22:26 11-11-2011
Skiminok
Угу.
"Ну а рядом тот, другой"