а кто такая "свободна"? :)
если "свобода", то дай определение этому слову. свобода от чего? а то непонятно чего там "многие" перезакладывают ...
может мне тоже пора, а я все пропустил )

Svar возможность выбирать как жить, например.

morbid возможность выбирать как жить а кому нужна моя возможность выбирать? Как ее кто-то кроме меня может использовать? Ну, понятное дело, я могу продаться в рабство :) но как-то как отдельную категорию для торга очень сложно выделить такую свободу.

morbid правильно, потому что ее в любой момент могут отнять, а так хоть профит :)

morbid а вообще многие люди, как домашние животные, вырвавшись на свободу, с удивлением обнаруживают, что на свободе не кормят. И начинают много думать, так ли уж действительно она им нужна :)

Крестная фея ну например работая где-либо ты уже меняешь свою свободу на дензнаки:)

morbid вернее так, можно работать за идею, будучи более свободным, но будет проблема с дензнаками. Или работать чисто за дензнаки, презирая свою работу и ощущая себя рабом на галерах.

morbid ты уже меняешь свою свободу на дензнаки ну это же мой свободный выбор, потому как бы саму возможность выбора у меня никто не отнимал. Значит могу копать, могу не копать. :)

Крестная фея нет. не можешь. С девяти до шести ты договорился копать. И будешь копать.

morbid И будешь копать. могу и передумать, отчего ж. Можно же уволиться или пойти копать в иное место. То есть сама свобода выбора остается.

Крестная фея вовсе нет. Ты все равно будешь копать, там или в другом месте - какая разница, процесс копания все равно никто не отменял:)

morbid ну, возможно я буду не копать, а закапывать или поливать :)
процесс копания все равно никто не отменял:) процесс нет, но ты можешь выбирать саму форму или в принципе отсутствие копания как такового, если скажем у тебя есть тумбочка с ден знаками заранее припасенными.

morbid
ты вот свободен как ты считаешь?
ты действительно думаешь, что именно ты выбираешь как жить? )
я реально умиляюсь твоим "наблюдениям" )

как правильно поставить вопрос:
"я свободен от вредных привычек"
или может:
"я свободен выбирать себе вредные привычки"

Svar конечно же не свободен и привычки вредные имеются и вообще так себе со свободой:) Но свободней, чем многие люди, которых я знаю. Конечно не выбираю и как жить - слишком на многое все завязано.

morbid конечно же ты "свободней многих людей" также точно как и являешься абсолютным рабом, по мнению "меньшинства" людей но все это в твоей голове

Svar такие вещи как "свобода" - вообще всегда довольно субъективны и происходят исключительно в голове. Ну только если это конечно не тюрьма. Да и в тюрьме люди бывают зачастую свободней тех, кто на воле.

morbid так же точно как любое другое понятие.
существует правило-"Мысль изреченная есть ложь"
Сказанное нами слово воспринимается другими в силу их собственного опыта и представлений о мире.

умников много, а истина - одна

не могу удержаться:
Откуда все берется.

Из тебя самого. И докажу очень просто. Что есть все это? То, что ты видишь, слышишь, чувствуешь и думаешь в сей миг, и только. Такое сотворить мог только ты, и никто больше, ибо видят твои глаза, слышат твои уши, чувствует твое тело, а думает твоя голова. Другие увидят иное, ибо их глаза будут в другом месте. А если даже узреют то же самое, размышлять об этом станет чужая голова, а в ней все иначе.

Иногда еще болтают, что есть «мир вообще», который один для всех. Отвечу. «Мир вообще» — это мысль, и каждая голова думает ее по разному. Так что все по-любому берется из нас самих.

В. Пелевин, "S.N.U.F.F."

Сдается мне, свобода тоже где-то там :)

[изображение]