Riskoff
20:44 10-02-2004 Реклама сексуальных меньшинств
С декабря прошлого года по всем каналам показывают рекламу "Арбат-престиж" с педерастами, переодетыми в женщин. Сейчас увидел рекламу пива "Тинькофф" с лесбиянками. Я наковал... В смысле ОКУЕЛ!..

Вопрос: почему я должен наблюдать всю эту мразь? Негодование удваивается оттого, что, по сути, покупая товары, мы оплачиваем рекламу на ТВ.
Комментарии:
Зверь в городе
20:57 10-02-2004
Попробуй не смотреть телевизор.
Algirdas
21:02 10-02-2004
Riskoff
гхм - гхм.
попрошу не обобщать рекламу и собсно всех представителей секс-меньшинств.
тем более, что в рекламе снимаются сплошь натуралы.
А вот с тем, что реклама способна опошлить абсолютно всё и превратить во мразь -- согласен на все 100%. без относительно пола и ориентации.
Я вот слава Силе избавлен от созерцания телерекламы, ибо нет телевизора, но мне хватает того, что я вижу и в чём участвует наша дизайн-студия.. НЕНАВИЖУ РЕКЛАМУ!!!!
Algirdas
21:03 10-02-2004
Fury
лучше его не покупать. или смотреть только видак.
Зверь в городе
21:42 10-02-2004
General Anakin

Ну.
Отсутствие телевизора я оценила еще в общаге.
С тех пор телик - это экран для видика. И только так!
Riskoff
00:06 11-02-2004
Fury
Попробуй не смотреть телевизор.

Хы! Вот и попробуй не смотреть телевизор, когда ты ужинаешь в кругу семьи, которая только его и смотрит. Увидев оную рекламу меня чуть не стошнило :-\

А так-то я смотрю по ТВ только автоспортивные передачи, новости и, редко, фильмы рекомендованные друзьями. Видиком, после появления DivX, по прямому назначению не пользуюсь уже очень давно.


General Anakin
попрошу не обобщать рекламу и собсно всех представителей секс-меньшинств

В журнале постится IMHO камрада Riskoff. Его, конечно, можно попросить выражать мнение более дипломатично, но тогда оно будет не искренним, что противоречит духу дневника. А я ненавижу извращения и бешусь, когда реклама подразумевающая дух безобразной порнографии демонстрируется во время еды AKA приёма пищи.

тем более, что в рекламе снимаются сплошь натуралы

Мужчина-натурал переодевающийся в женщину ради денег - это не только педераст, но и проститутка, в моём понимании. Женщина-натурал, изображающая секс с другой женщиной ради тех же денег - это обычная шлюха. Извините, если кого обидел, но это моё честное мнение. Вы можете попытаться его оспорить, если искренне верите в успех сего сомнительного мероприятия.

НЕНАВИЖУ РЕКЛАМУ!!!!

Существует хорошая реклама. Реже встречается гениальная. Как правило такая реклама лишена лозунгов рассчитанных на умы даунов, а представляет собой простой или красивый видеоряд, несущий массу логичной информации.

Но простите, когда я вижу ТАКИЕ видеоряды, у меня автоматически появляется отвращение и к самой рекламе, и к её продукту, и к её актёрам, и к её идее.

отредактировано: 11-02-2004 00:22 - Riskoff

Зверь в городе
00:42 11-02-2004
Riskoff

Хы! Вот и попробуй не смотреть телевизор, когда ты ужинаешь в кругу семьи, которая только его и смотрит.


А попросить не смотреть на время приема пищи - никак? Или есть раздельно?

А я ненавижу извращения и бешусь

(приподнимая одну бровь) А как же знаменитый пофигизм?

отредактировано: 11-02-2004 00:43 - Fury

Algirdas
00:47 11-02-2004
Riskoff
А я ненавижу извращения и бешусь
понятно. это называется гомофобия.

Увидев оную рекламу меня суть не стошнило :-\
мне аж интересно стало неужели так противно?

дух безобразной порнографии
а мож это -- не порнография, а всего лишь эротика.. хотя я не видел ролик. потому не могу судить о степени порнографичности..

это не только педераст, но и проститутка, в моём понимании.
хм. странно. на мой взгляд, человек просто зарабатывает деньги.. вот если бы он за деньги именно стал гомосексуалистом -- это другой разговор.

Женщина-натурал, изображающая секс с другой женщиной ради тех же денег - это обычная шлюха.
простите, но слово "шлюха" именно подразумевает конкретный половой акт за деньги. остальное -- это обычная работа. причём непыльная.

первое правило дизайнера -- заказчик всегда прав.
если заказчик неправ -- см.первое правило.
иначе можешь вобще никогда не работать дизайнером.

В рекламном деле приходится заниматься такими порнографическими вещами, что при здравом уме и чистой памяти даже подумать противно. Это не просто приходится изображать кого-то другого, что на мой взгляд проще простого, а именно проникнуться идиотской идеей заказчика-самодура, который за свои деньги хочет видеть то, что придумало его больное сознание. А твоё сознание -- сознание испонителя -- протестует против его дебильных желаний всеми фибрами души. А делать приходится всё равно... там моделировать концепцию, утверждать варианты ...
И именно создатели рекламы, сиречь исполнители, к идеям самой рекламы мало причастны, а чаще всего -- совсем нет.
А почему приходится этим заниматься? Потому что кушать хочется всегда. И не только кушать, а и всяческие земные блага. И это не есть грех.
Riskoff
09:02 11-02-2004
Fury
А попросить не смотреть на время приема пищи - никак? Или есть раздельно?

Никак - отец обижается...

А как же знаменитый пофигизм?

Пофигизм-пофигизмом, но не все реакции организма зависят от верхних слоёв мозга. Например, грибы и мёд независимо от вкуса вызывают у меня рвотный рефлекс. Новостные выпуски про кризис в армии автоматом отдают болью по моей язве, хотя армия меня нынче мало касается. До сих пор не могу объяснить сей процесс... То что вписалось под сильными впечатлениями в психику очень трудно вырезать из подкорки. Наверное так © Винни-Пух


General Anakin
понятно. это называется гомофобия.

Нет, это называется нравственность. Пусть хоть все мужики с мужиками и женщины с женщинами пере@#утся - мне это пополам. Лишь бы это происходило за пределами моего взора. Секс - дело интимное и лишь для двоих. Извращённый секс тем более должен быть скрыт от глаз нормальных людей.

Я могу игнорировать, например, группу "Тату", ибо всегда могу по программе телевидения и не смотреть такой-то канал в такое-то время. Я могу игнорировать порнографию, ибо никогда не возьму на просмотр такую видеокассету. Но реклама - это такая вещь, избежать которую невозможно. По какому праву мне навязывается просмотр пропаганды лесбийства?

а мож это -- не порнография, а всего лишь эротика.

Если ты знаешь в чём разница между порнографией и эротикой, то дожен понимать, что съёмки любого однополого секса попадают под категорию порнографии. Красивой эротики там не может получиться по определению.

А почему приходится этим заниматься? Потому что кушать хочется всегда. И не только кушать, а и всяческие земные блага. И это не есть грех.

Зарабатывать деньги за счет производства разврата для народных масс (среди которых дети) - не грех? Или может быть продажа наркотиков и оружия под лозунгом "Я тоже есть хочу!" - это тоже не грех? Ну-ка, разверни темку, пожалуйста...

отредактировано: 11-02-2004 09:05 - Riskoff

Algirdas
10:54 11-02-2004
Riskoff
Нет, это называется нравственность.
нравственность -- понятие относительное и изменчивое. как и понятие общественного блага... это -- только лично твоя точка зрения. понятное дело, никто не в праве её изменить, но показать другую тз -- может.

Извращённый секс тем более должен быть скрыт от глаз нормальных людей.
хм. кстати, по телевидению в "детское время" и нормальный секс не показывают. и он тоже скрыт. от всех людей. это же не значит, что его нет..

Я могу игнорировать, например, группу "Тату"
я её тоже игнорирую, ибо это -- шоубизнес на 100% и серьёзно к этому относиться (к этой "группе") просто глупо.

По какому праву мне навязывается просмотр пропаганды лесбийства?
а по какому праву лесбиянкам навязывают пропаганду натурализма? а ведь только из-за подавляющего большинства все эти люди ущемлены во всех своих правах, что касается свободы личности и свободы слова и проч. а ведь они являются прежде всего людьми, составляющими общества и никаким образом не пытающимися причинить этому самому обществу зла, и зла как такового, в то время как общество в основном только тем и занимается, что причиняет зло им. Как известно, зло порождает зло...

съёмки любого однополого секса попадают под категорию порнографии.
так же как и съёмки любого другого.

Красивой эротики там не может получиться по определению.
.. всё зависит от тз..
повторюсь, я не в курсе о том, что же такого откровенного показывают в данной рекламе про пиво, но думаю, что порнографию показать никто бы не разрешил, с учётом закона о рекламе.

Зарабатывать деньги за счет производства разврата для народных масс
если государство этого не запрещает, значит это не является развратом. а личных мнений может быть сколько угодно.

Или может быть продажа наркотиков и оружия под лозунгом
продажа наркотиков запрещена... продажа оружия.. хм, частным лицам -- да. но само государство в праве продавать оружие кому считает нужным.
Зверь в городе
12:08 11-02-2004
Riskoff

Никак - отец обижается...

На выключение телевизора?? А объяснить никак не выйдет, что на тебя показываемое действует тошнотворно? Просто... если родным важно и хочется, чтобы ты ужинал в семейном кругу... то можно и понять, что для тебя этот ужин тоже должен быть приятным...

Пофигизм-пофигизмом, но не все реакции организма зависят от верхних слоёв мозга. Пусть хоть все мужики с мужиками и женщины с женщинами пере@#утся - мне это пополам. Лишь бы это происходило за пределами моего взора.

Имхо, тогда ты несколько погорячился, говоря о ненависти. Отвращение к определенным видам секса и естественное нежелание видеть неприятные тебе вещи... я бы это ненавистью не назвала.

Но реклама - это такая вещь, избежать которую невозможно.

Бу. При всем моем сочувствии, давай говорить объективно. Это щит у подъезда размером метр на три избежать невозможно, потому что из дому выходить приходится. И то - только почти невозможно. Телевизор же ты смотришь не под угрозой смерти. Откровенно говоря, это - проблема ТВОИХ взаимоотношений с ТВОИМИ родственниками. И того, что ты не можешь ее утрясти в полностью устраивающем тебя ключе. Увы.

Если ты знаешь в чём разница между порнографией и эротикой, то дожен понимать, что съёмки любого однополого секса попадают под категорию порнографии. Красивой эротики там не может получиться по определению.

Тебе по закону или как?
По закону (пока недействующему) порно - это грубые и циничныя некрофилия, зоофилия и насилие. Все.
Вероятно, еще педофилия... но это уже вопрос не порно/эротики а статьи пожестче.

По старому делению "есть совокупление-нет совокупления в кадре" - упс. Вполне себе эротика.

А по нормальной логике - дело абсолютно частных, человеческих имх.

среди которых дети

Мурр. Можно как человеку детному выссказаться?
Возможно, тебя это шокирует... но я ЗА легализацию порнографии (с единственным ограничением - на возраст и добровольность участников), продажи легких наркотиков (как в Голландии), публичных домов и ношения оружия. Потому что это единственный способ перевести беспредел (а то, что у нас творится - беспредел и есть) в нормальную, регулируемую законом свободу.
Зверь в городе
12:52 11-02-2004
General Anakin

нравственность -- понятие относительное и изменчивое.



Я извиняюсь, но высскажусь о наболевшем.
Кто не в курсе - был у нас в районе хороший "Детский Мир". Но райончик делают "пальцатым и престижным", благо качественные дома, сталинская застройка и близость к центру. Соответственно, "народные" магазины вытесняются, а бутики, казино и аптеки (единственное приличное в списке) - воцаряются.
Разумеется "Детский Мир" сменяет "Арбат-Престиж".
Далее.
"Арбат-Престиж" делает забавный финт ушами. И устраивает себе дизайн "под Дейнеку" с картинами и манекенами, изображающими обнаженных моряков. Сразу говорю - все было вполне пристойно. У манекенов на бедрах полотенца, на картинах гениталии частично видны, частично прикрыты водой, намека на сексуальные отношения и уж тем более на гомосексуальные - не присутствует. Извиняюсь, но в любой бане и в Пушкинском музее можно увидеть то же самое (качеством, правда получше).
И тут начинается ВОЙ.
- Разврат! Голые мужики! Наши дети это видят! Безнравственно! Убрать!

Года два идет Большая Бумагописательская Война. Жалобы. Заявления. Статьи в газетах. Вмешательство депутатов.
Наконец нравственность побеждает и морячков убирают.

Но что меня добило.
НИ ОДИН из этих кекелов не возмутился тем, что закрыт хороший детский магазин и открыта парфюмерная херня. НИ ОДИН! Сколько воя по поводу детей - но НИ ОДНОГО ГОЛОСА о том, в чем детей ущемили по-настоящему.
НИ ОДИН из этих кекелов не оторвал 5 своих минут от борьбы с морячками, чтобы побороться за наш парк. Парк - 1 из трех мест где можно хоть как-то нормально погулять с ребенком. На район! Вот от моего дома - одно из двух куда относительно близко идти. С соседней станции метро туда люди с детьми гулять ездят даже.
У нас в окрестностях ВСЕ дворы изгажены и разбиты, все песочницы (кроме 1ой) не обновлялись по 10-15 ЛЕТ! Ни одних несломанных качелей. Всего 4 - кое-как, с ушираздирающим скрипом работающих. Три раза качнешь - руки отваливаются, так все заржавело. Это у меня-то 10-20 килограммовых детей таскающей!

В это время парк 2 года засевают травкой (раньше дети хотя бы играли на газоне, кормили белок и пр. - но в год засева на газон стало невозможно зайти, а год спустя от травы не осталось и следа), меняют бордюринки, огораживают забором и собираются превратить в мемориальную зону, понатыкав еще с десяток фальшивых надгробий. Так, как извучели уже полпарка. 2 площадки на парк - засраны, и до их ремонта руки не доходят. Все разбито, скамейки забомжеваны, беседка скоро кому-нибудь на башку рухнет...
- А зачем! Мы за нравственность! Нам нужна мемориальная зона - память о предках! А с детьми и в другом месте погулять можно!... Это цитата, из местной газеты.

Вот такое вот понятие нравственности тоже бывает... блин...
Riskoff
16:28 11-02-2004
General Anakin
нравственность -- понятие относительное и изменчивое

... зато вполне определённое.

кстати, по телевидению в "детское время" и нормальный секс не показывают.

Естественно, в этом нет ничего хорошего. Дальше что? В смысле, зачем это было сказано?

шоубизнес на 100% и серьёзно к этому относиться (к этой "группе") просто глупо

Подростки, на которых рассчитано "творчество" сей группы, умом не отличаются - возраст такой, надо обязательно самостоятельно набить шишек, ибо мудрости взрослых они не слушают. И самое страшное то, что их мозгом информация о "Тату" воспринимается, а следовательно и отношение.

а по какому праву лесбиянкам навязывают пропаганду натурализма?

Ты о чём говоришь? Что-то я такой пропаганды никогда не видел. Напротив, я давно наблюдаю, как многие эстрадные "звёзды" России частенько упоминают о своих психических отклонениях. Учитывая то, в каких глобальных масштабах у нас в стране подростки лепят себе кумиров, это не может не пугать.

а ведь только из-за подавляющего большинства все эти люди ущемлены во всех своих правах

"Остапа несло" ©

что касается свободы личности и свободы слова и проч

Ну-ка, примеры приведи. Что-то я пока не видел ни одной лесбиянки хоть как-то ущемлённой в своих правах. А видал я их (и был знаком) с количеством куда большем, чем мне хотелось бы.

время как общество в основном только тем и занимается, что причиняет зло им

Какое зло? Что за вздор? Нормальные люди наоборот обходят их стороной, как правило.

так же как и съёмки любого другого

Боюсь, что ни я, ни ты, не сможем конструктивно разговаривать на эту тему по причине отсутствия в ней глубоких познаний. Ибо люди мы разные, верно?

повторюсь, я не в курсе о том, что же такого откровенного показывают в данной рекламе про пиво, но думаю, что порнографию показать никто бы не разрешил

Ты невнимательно читаешь. Я не говорил, что в той рекламе есть порнография. Я писал о том, что эта реклама имеет дух порнографии.

Так случилось, что в журналистике у меня были очень хорошие учителя. Они научили меня во всём видеть продолжение и строить логичные линии, из которых ткётся статья. Соответственно я не просто наблюдаю видеоряды по телевизору и в жизни, как это делают животные, например, а делаю из них выводы.

если государство этого не запрещает, значит это не является развратом.

Государство не судит дагестанцев убивших русских людей в Калужской области. Но государство вовсю вопит о нацизме, когда пьяные хулиганы убивают девочку нерусской национальности. Государство непоследовательно и эта непоследовательность регулируется криминальными взятками. Именно поэтому надо руководствоваться нравственными принципами, прежде чем нести информацию в массы. Этику невозможно регулировать или описывать законом. Её надо понимать.

продажа наркотиков запрещена... продажа оружия.. хм, частным лицам -- да. но само государство в праве продавать оружие кому считает нужным.

А при чём здесь государство? Я же конкретный пример привёл и ключевая фраза в нём: "продажа наркотиков и оружия под лозунгом "Я тоже есть хочу!". Тут речь идет не о государстве, а о частных лицах, естественно.

Поставлю вопрос по-другому. Является ли грехом действие, порождающее порок?


Fury
На выключение телевизора?? А объяснить никак не выйдет, что на тебя показываемое действует тошнотворно?

Ты так говоришь, как будто за ужином мы смотрим только рекламные ролики Нет, конечно. Родители смотрят сериалы. А сериалы снимаются для того, чтобы их напичкать рекламой и заработать денег на ТВ - это ясно. Разумеется, когда начинается реклама, родители переключают телевизор на другой канал, где её нет. Но в этот раз первым роликом пошёл тот, о котором я написал. Пока телевизор был переключен, она успела пройти.

Телевизор же ты смотришь не под угрозой смерти. Откровенно говоря, это - проблема ТВОИХ взаимоотношений с ТВОИМИ родственниками.

Откровенно говоря, это проблема цензуры. Вернее её отсутствия. А с моими родственниками у меня замечательные отношения. Я даже сам себе завидую

По закону (пока недействующему) порно - это грубые и циничныя некрофилия, зоофилия и насилие. Все.

Нет не всё. Это ещё и крупные планы органов, участвующих "в процессе". Так вот, снять разнополую эротику без таковых сцен возможно. А однополую - нет.

Потому что это единственный способ перевести беспредел (а то, что у нас творится - беспредел и есть) в нормальную, регулируемую законом свободу.

Возможно, это будет возможно (прости за тавтологию), но не сейчас. Ибо подобные "свободы", при нынешнем уровне жизни большинства, могут привести к анархии и полному краху государства. Ибо оружие может быть использовано не по назначению, а лёгкие наркотики не спасут людей уже сидящих на тяжёлых. Пройди по периметру нашей школы и посчитай шприцы, чтобы понять о чём я говорю.

А порнография... Что она есть, что её нет... Пусть её просмотр будет делом индивидуальным, но это не моё дело. И я не хочу, чтобы оно меня беспокоило инструментом массовой информации. Именно на это я и указывал в основном постинге.
Граф Андро
12:46 12-02-2004
Riskoff
Мужчина-натурал переодевающийся в женщину ради денег - это не только педераст, но и проститутка, в моём понимании.
Сюда включены Табаков, Калягин, Державин, Уильямс, Духовны и другие актеры?

P.S. Хотя с какими-то твоими мыслями можно согласиться...

отредактировано: 12-02-2004 12:47 - Граф Андро

Riskoff
18:48 12-02-2004
Граф Андро

Ну насчет актёров - безусловно утверждение спорное. Актёры (особенно в нашей стране) делают скорее искусство, а не деньги. Как всегда, надо смотреть на конечный продукт или конечную идею и после этого делать выводы.
Тарантул
17:16 10-03-2004
Нет не всё. Это ещё и крупные планы органов, участвующих "в процессе". Так вот, снять разнополую эротику без таковых сцен возможно. А однополую - нет. - "Эммануэль" смотрел? Так вот, это эротика, а не порнуха
Riskoff
17:19 10-03-2004
Тарантул
"Эммануэль" смотрел?

Нет. А что, должен был?

Так вот, это эротика, а не порнуха

И что это доказывает в контексте топика?
Тарантул
13:45 11-03-2004
Riskoff А что, должен был?
Конечно. Классика кинематографа.

И что это доказывает в контексте топика?
То, что процитированное мной твоё утверждение неверно. Показать однополую любовь без порнографических сцен можно.
Граф Андро
14:05 11-03-2004
Тарантул
Показать однополую любовь без порнографических сцен можно.
"Филадельфия" и "Нет выхода"?

отредактировано: 11-03-2004 14:09 - Граф Андро

Riskoff
18:50 11-03-2004
Тарантул
Показать однополую любовь без порнографических сцен можно.

Любовь, или секс?
Тарантул
12:14 12-03-2004
Riskoff Секс
Riskoff
16:43 12-03-2004
Тарантул

Ok, значит в рекламе показывали эротический лесбийский секс. Просто блеск!
Тарантул
17:16 12-03-2004
Riskoff Просто блеск!
Дык! Посмотреть на красивое женское тело всегда приятно
Riskoff
17:26 12-03-2004
Тарантул
Посмотреть на красивое женское тело всегда приятно

На тело - да. Но топик я начал с того, что однополый секс меня раздражает + я имею позывы к рвоте. Сложилось исторически. Для полноты ответа можно перечитать запись (в дневнике, а не комментарии) ещё раз, дабы не уйти на второй круг

P.S. K-mail

отредактировано: 12-03-2004 17:28 - Riskoff

Граф Андро
17:38 12-03-2004
Riskoff
Дыкить, за однополым женским сексом наблюдать приятно, в отличие от мужского. IMHO, конечно...