А препод то - подьбщик. =) Это все равно, что сказать - каждый хоть раз в жизни должен побыть говнорём, иначе жизни он и не нюхал. =) Зачет, убого. =))

D-Ocean говнорём? 0_о

Frederika , ну собирательное, сленговое, комичное название подростков или молодых людей увлекающихся Рок музыкой. =)

D-Ocean, за что вы нас так? мы же хорошие -_- а препод скорее всего стебался.
кстати, фраза "Зачет, убого. =))" отдает некой противоречивостью... или это опять нечто недостижимо слэнговое? )старею, что ли?....

Frederika , это не я вас, это общество =)) Так как фраза изначальная явно и есть стеб, я и переменил это слово то же в "стебном" ключе. =) Вот и всего лишь. =)

Это я к тому, что шутил он весьма неоднозначно значит, не считаю шутку - удачной. =) Поэтому - убого. =)

быть снобом заебись)
не то что говнарём

феерическая расстановка точек: я говнарь, мой препод - экс говнарь

добрый тред не удался, за сим удаляюсь

Зет, зато смотри какой твой препод тонкий тролль, такое бурление говн вызвать))

Я буду сразу говорить: "Здравствуйте, меня зовут Виталий Александрович, я читаю у вас такой-то курс и хочу сказать - снобы и говнари на хуй из аудитории! И никогда не возвращайтесь"

постричься, что ли

Зет, ну а что в этом такого, скажем так не правильного? =) Почти уверен, что вы все тут занимаетесь время от времени луркоебством, ну а термин то от туда. Думаю, тебе стоить согласиться. =))

Кстати, на счет сноба. =)) Ты бы хоть вики почитал, что это за слова и что оно означает. =) Каким боком оно в этом топике то может быть? +)

Интересно, то, что я применил этот термин исключительно в контексте стеба, так как сам пост - это тот же самый стеб (о чём собственно и написал). =) А вы почему то решили примерить этот термин на себя. Зачем? К чему?... =) Ну да ладно, не суть. =) Уж если на меня приклеить ярлычек хочется, то прошу меня называть мизантропом с легким налетом лицемерия. =) Я думаю это будет правильнее, нежели сноб. =)

отредактировано: 12-06-2012 10:56 - D-Ocean

D-Ocean, так он же не тебя, а препода этого снобом назвал. Так что все норм. Человек ведет себя, как богоизбранный только потому что в свое время слушал какое-то направление музыки. Ну, сноб, ясным делом.

серьёзно воспринимать инфу из лурочки - это надо мочь
а ты просто тут такой интеллектуальный а любители роцка говно :3

вот и фсё)

Vital, меня-меня. =)
Зет , так ежели не серьезно воспринимаешь. Что же тебя заставило вскалахнуться? =) Я не только интеллектуальный, да еще и истины глаголю, увы да, но с этим придется смириться. =))))

А вообще конечно есть грешок за Рок музыкой,за всё время её существования, её любители пытаются позиционировать себя как оппозицию обществу и обязательно об этом громко заявить, что они уникальны и вообще... Что Рок музыка, как никакая иная полная Идей и Смысла. =) Сложно сказать почему так, что на это толкает людей. =)

...Да были когда то времена Удаффа, когда люди могли стеб от личностных наездов отличить. И куда те времена ушли...эхх. =)

Подеритесь уже! А я буду подзуживать, ага.

Зет, меня он тоже бесит, да что он возомнил, считает себя истиной в последней инстанции, каков нахал! Интеллектуал нашелся

D-Ocean, давай-давай! У него явно какой-то баттхерт по этому поводу, нормальный человек не будет так возбухать, когда при нем невинно шутят!

Vital, да вы прям как змий-искуситель этакий. =) Аяй-яй-яй ))
Не выйдет я думаю, я никогда не допускаю личностного оскорбления человека. Да же когда мне пишут открытым текстом, что я Хуй и шел бы я Нахуй. =)

D-Ocean, меня на Вы называть стали! У! А то все Душитель, да Душитель

D-Ocean истины не существуют, все кто их глаголят в спорных тредах - наебалы.
Идея и смысл - спорно и индивидуально.
Скорее тут не "идея и смысл" а "поиск идеи и смысла".
Об этом мой препод и говорил).

Вот послушал я в школе говнорок про Олдоса Хаксли, поискал что это за парень и получил пищу для размышлений прочитав "Дивный новый мир". Музыка с бочечкой вместо текстов такого предоставить не мжет.

Vital , ну уж ладно так сразу. Не стоит преувеличивать. =

Зет , ну это извечная тема. Есть музыка - набор звуков, которые никак не связаны с речью. Если интересно слушать тексты, или стихи - пожалуйста, но к музыке - это имеет уже весьма посредственное отношение. Как правило, там где присутствует голос, который несет какой то текст длинной более одно фразы, там музыкальная составляющая уже очень страдает. =)
Я предпочитаю слушать музыку, а не тексты, и абсолютна не имеет значения есть ли бочечка прямая или нет. Помнится, ты приводил ДримСкейповский (Эмбиент) трек, которым восхищался. =) Там нету слов, и значит там нету идеи и смысла, он не красив и эстетически бесполезный, в отчие от Рок музыки? =) Он тебе ничего предоставить не может? +) Бочечка - это всеголишь аранжировка. =)

D-Ocean, вне зависимости от того есть в ней слова или нет, музыка бывает красивой или отвратной. Песни - это один из вариантов музыки. Рок, если уж мы о нем, это в основном песни. да, если выдернуть слова из рока, то получатся по меньшей мере довольно однообразные звуки, но не более однообразные, чем большинство композиций, которые изначально без слов.

там где присутствует голос, который несет какой то текст длинной более одно фразы, там музыкальная составляющая уже очень страдает. =)
может это и характерно для российских исполнителей, может даже для рока в общем, но правилом это назвать никак нельзя ) что, к слову, радует )

Помнится, ты приводил ДримСкейповский (Эмбиент) трек, которым восхищался. =)
Там нету слов, и значит там нету идеи и смысла, он не красив и эстетически бесполезный, в отчие от Рок музыки

Я не сравниваю одно с другим. И не говорю, что музыка без слов не красива и эстетически бесполезна.
И с тем, что наличие слов в музыке резко теснит всю "чисто-музыкальную" составляющую тоже спорить не буду.
Просто иногда круто послушать музыкальнуюмузыку. Дабстеп, эмбиент, апекствина, драмбубас, не важно. Разговор сейчас не об этом.
А иногда круто послушать голос, поющий под музыкальное сопровождение. Если он поёт что то осмысленное - вообще прекрасно.
К чему это имеет большее отношение - к музыке или немузыке, мне плевать . Для меня ценно и то и другое.

Можно зоявлять, что русорок неинтересно звучит, но если мне интересно слушать тексты и голос, то для меня это отходит на десятый план.

D-Ocean
Ой, знаете, я Ваш комментарий прочла, и теперь все размышляю. Вспоминаются мне, значит, The Doors с Мориссоном, задвигающим те еще философские телеги, да с музыкой от Рэя Манзарека за клавишами. И вот я сижу и думаю - их к какой категории относить? Музыка у них плохая или тексты неосмысленные? Или это вообще не рок, а я всё это время жестоко ошибалась?

Ну и заодно: я правильно поняла, что вокал Вы к музыке не причисляете? Тогда объясните, пожалуйста, что на Ваш взгляд, является музыкой: какие звуки ею можно считать. а какие - нет?

Заранее спасибо.

Frederika , ой, ну как же так можно рассуждать. Просто печаль и тоска меня поглощает. =) Однообразны. А как же Ванджелис, Китаро, Жан Мишель Жар, Энрике Мариконэ, Анжело Бадаламенти, Щульц, Крафтверк, Дип Форест и целый ряд музыкантов (приводить имена не вижу смысла, ибо для человека не знакомого с этой музыкой, они ничего не скажут) прошлого и настоящего в таких стилях, как New Age, Solo Piano, Enigmatic. Все эти музыканты и коллективы не более чем в 10% своих произведений используют вокал, да и то как правило они его используют в виде муз. инструмента, без речи как таковой.
Плюс ко всему все своременные электронные музыканты Дримскейпа, Чиллаута, Эмбиента.

Вся эта музыка сложна и разнообразна, спектр звуковых частот - очень широкий. Исопльзуються как живые, так и электронные инструменты. Я да же не стал бы сравнивать это всё с гитарной Рок музыкой на самом деле, это просто разные уровни. =)

Так что, я считаю, музыка с отсутствием текста - богаче и разнообразнее. =) Музыканты стараются передать все эмоции и чувства звуком, а это нааамного сложнее, не жели речью. =)

siamezze , пожалуйста, см. текст выше, адресованный Frederika + ко всему, я не говорил, что Рок - говно. НУ уж нет, это слишком глупо. Есть интересные вещи. Приведенный вами пример - на мой взгляд не самое интересное, хотя конечно для кого как. Я больше в восторге от психоделии, от некоторых треков Пинк Флоида, Дип Перпла, Лед зепелена. Но в целом, я считаю что чисто гитарная музыка слишком ограничена в плане насыщенности звуковой гаммы. =)

Зет , именно об этом и идет. Но я вижу, что ты согласился в целом с мои мнением. Ну оно и к лучшему =))

D-Ocean а я где то сказала что ВСЯ музыка без текстов однообразие и фу?) я сказала что большинство. но разве это не так? сколько имен не перечисляй - найдется тонна совершенно убогих вещей в противовес каждому в любом направлении так. а разве нет? )
остальное, кажется, таки свелось к разнице во вкусах, так что спорить не буду.
ЗЫ: кстати, спасибо за имена. любопытно будет пройтись )

Frederika , нет. =) Если брать всю музыку, то перевес гарадзо больше в строну музыки без слов. =) Гораздо.

Буду рад, если поспособствую тому, что кто-то ознакомиться с этой музыкой. Советую обязательно послушать приведенные музыкальные стили. =) Ну а Ванджелис и Жан Мишель Жар, это музыканты от бога, если так можно выразиться. =) Первый написал огромное количество хитов на все времена, я думаю вы даже многие слышали еще в детстве, но не знали кто это. =)

*video*

D-Ocean вот я не могу теперь не защитить "музыку с словами". если уж про всю, то та же избитая lacrimosa - оставить в ней слова, убрать ли - это именно Музыка. но мы же оба понимаем, что каждый будет защищать любимых исполнителей и музыку, создаваемую ими до хрипоты и имя этому холивар и толку от этого нет ) и придумывать аргументы, чтобы скрутить "перевес" на нужную сторону. так что предлагаю таки мир, а то что-то мы затянули спор "о вкусах" в чужом дневе.
а посоветованных, да, послушаю, интересно )

Frederika, да. Но я же не указываю что-то одно, конкретное. Стили разные, музыка разная. =) Есть и гитарная, есть и нет, есть быстрая, есть медленная, есть электронная, а есть с живыми инструментами. =) Я не защищаю какой определенный стиль. =)
Я в целом то и спорить не хочу. =) Меня часто и очень сильно огорчает то, что зачастую как то люди что ли сознательно себя ограничивают чем то одним и не хотят видеть, что вокруг есть много чего интересного. =) К Рок музыке и к любителям её просто это часто, к сожалению, относиться. =)

да спорить о музыке это занятие вообще неблагодарное
всё так субьективно, что просто ужас

*video*

у Радиоголовы вон во многих записях тоже голос звучит как инструмент
пусть и со словами

тут еще дело в том, что голос отвлекает на себя внимание от инструментов

и...
вам еще не надоело?)

я не знаю как можно сравнивать

для меня она разная - и всё

siamezze я предположу, что для д-океанчега осмсыленныеслова перестают быть музыкальными звуками и становятся словами :3

Зет , речь не об исполнителях, а о музыке. Если коллектив, которые преимущественно играл рок музыку, сделал что -то в другом стиле - респект и уважуха ему как говориться. =)

D-Ocean Вот все эти фамилии и слова, которые ты перечислял - они для илитариев). В широком инфопространстве понятие "электронная музыка" почти отождествлено с глупой хауснёй и проголями.

Пока не услышал в 9 классе Therapy Sessions - и не подозревал, что электроника может быть как то иначе, чем точтовыше.

Зет , лол щито? =) Какие элитарии? Я специально привел имена тех, о которых знает весь мир, не вдаваясь в подробности имен, когда стал стили приводить. =) ты что, не знаешь такие треки, как Одинокий Пастух, Саундтрек к Твин Пиксу и к фильму Приведение, под названием Unchained Melody? =) Причем тут вообще электроника то? Речь то идет далеко не только о электронной музыке. =)

Ни слышал ничиго. Ты упомянул Крафтверк. Крафтверк - электроника.

Зет , ну что тут можно сказать, сожалею. Советую наверстать упущенное, время зря точно не потратишь. =)
Речь то шла о музыке со словами и без. Естественно сюда входит как электронная, так и нет, а так же смесь живых инструментов с синтезаторами.

Кстати, годный пример совмещения несовместимого. Как можно годно использовать вокал на протяжение всего трека, при этом не сказав не слова, да еще и с прямой бочечкой. =)

*video*

d-ocean, а рок - это исключительно “чисто гитарная музыка“? Правда? Видимо, я все это время пребывала в заблуждении.
А, изаодно хотелось узнать, насколько связаны “насыщенность звуковой гаммы“ и качество музыки. То есть, “ненасыщенная“ музыка хуже насыщенной?

D-Ocean
Да, и ещё, уж извините, что надоедаю. Вот Вы утверждаете, что в музыке без слов больше процент хорошего, чем в роке. Как, в таком случае, стоит оценивать рок-музыку без слов?

siamezze , Согласе с вами полностью, термин Рок - относиться к энергичной, экстенричной и иногда даже вызывающей музыке. Сюда можно отнести многие треки и ПОП-исполнителей. =) Но, вот без слова - её процент настолько низок, что сложно судить адекватно о ней. Хотя, если обратиться к началу топика и самой записи, то я более чем нас 100% что тут имелась ввиду именно гитарная-рок музыка. =)

Использование различных тембров априори делает музыку богаче и содрежателнее, даже в предел одного инструмента зачастую такое можно наблюдать. Если обратиться к классическому исполнению, то оркестр будет всегда звучать лучше, чем соло-инструмент.

зет прав иниипет тчк