Yarvoh
13:48 29-06-2012 норкоманы-хипстеры вообще охуели
Заглянул тут к бородатому хомяку с глазками севы (превед кстате! ) и у меня случился когнитивный перекос-паралакс йебеныть. Я ржу и охуеваю, дамы, господа и демократические журналисты. Пишу из под стола, судорожно подёргиваясь. Косметический ремонтик с линолиумом бля, с линолиумом! Пол ляма уже вложено, нихера не сделано, три недели без сортира!! ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫы Окна кривые, за кондеи заплачено минимум вдвое больше, строители забили хуй и ходят когда хотят... ыыыы ремонт нельзя закончить, а можно только прекратить!

Дарвин был не прав! Он не описал оборотней! Есть люди, которых в младенчестве покусали дятлы. И они выросли в долбоёбов! Сёва - ты долбоёб)))
Ремонт несколько большей, хехе, площади, с полным выносом старых стен (несущих в квартире нет) возведением новых, пола, полной звукоизоляцией, новой проводкой и слаботочкой, расчитанной на непрерывное заливание водой много часов, новыми стояками, медной разводкой водопровода, независимостью от отключения горячей воды, немецкими (а не лицензией) окнами рихау восьмидесятка, с пятью камерами, энергосберегающими бронированными пленкой стеклами, решетками, кондиционированием, подоконниками превращенными в рабочие поверхности, финской сантехникой, дорогой фактурной штукатуркой, плиткой и натуральным камнем - из тумбочки ушло порядка 350к. Причем в эту цену я включаю и докупку инструмента, а так же любимый макалан файн ок двенадцати лет, который я бухал в процессе))) Я делал всё сам, за исключением стояков, которые мне поменяли практически бесплатно и протяжкой проводки, сделанной вдвоем. Я панически боюсь электричества, у меня фобейа)) и за очень небольшые деньги мне помог профессионал с допуском много киловольт, что бы проконтролировать, туда ли я впихнул)))) потому что я теперь знаю как замкнуть так, что б обесточить весь дом, а если повезёт - весь район)))) Я расцениваю это как платный экзамен)))
Если бы я не работал и не сидел столько на болотах, давно бы уже закончил.
Я уложусь в 600к с дорогими дверями, техникой и мебелью на заказ, а не из сраной икеи. А у тебя зато будут дудки и иксбокс)))

Старая картинко для привлечения внимания.
[изображение]

Ну а собственно почему я возбудился на поржать.
Сёва выложил ролик, где грамотно прикинутый крепкий мужчина, в стильных защитных очках и плохим инструментом, несёт сказочную хуйню, но несёт очень уверенно и убидительно.



Действительно важные вещи разбавляются ТАКИМ вредительством, что за это надо гнать ссаными тряпками в Молдавию, плитку класть.
Посмотрите, не пожалеете. Это ж Петросян в юности.
ЗЫ Однозначно думаю бросить всё нахуй и податься в ремонтники индивидуалы. Такие бабки под ногами валяются. По ляму в месяц зашибать не напрягаясь совершенно возможно.
Комментарии:
morbid
14:37 29-06-2012
Откуда ты взял линолеум мне вообще не ясно, а ремонтик нихуя не косметический, а вполне себе капитальный, ибо его там вообще никакого не было 30 лет. Поллимона еще НЕ потрачено, а только расписано. Кстати некислая часть этой суммы связана именно с полами, потому как там ебаная паркетная доска на лагах, а под ней еще строительный мусор с момента постройки дома. И надо там все это нахуй дерзко срезать, уебывать туда несколько тонн цемента, изолировать и чем-то крыть. Был бы линолеум - я был бы счастлив поуши, он хотя бы блядь, не скрипит.

А основная проблема этого всего, что у меня в квартире еще живут двое не сильно молодых и здоровых людей и вынести все нахуй и загнать туда на неделю бригаду я не могу, мне еще надо кореллировать это все с ними. Собственно этот ремонт начался только потому, что у меня удачно уехала соседка на дачу и мы ее уговорили сдать нам соседнюю однушку, чтоб хотя бы ванная-сортир хоть какие-то были и можно было хотя бы часть барахла туда выносить. Но она скоро приедет и мне надо это все за полтора месяца добить.

Руки у меня у самого из жопы, поэтому сам я это все делать вообще никогда в жизни не буду по причине полного отсутствия желания и нехватки времени. Осмотренные варианты различных компаний (за две недели у меня побывало около 50 различных замерщиков) дали один результат - потерю времени. Во всем остальном они практически одинаковы и серьезной разницы между ними не получается. Вернее так, если есть полгода времени - можно сделать ремонт не за 500к, а за 400. Но на полгода позже.

Что касается вопроса как они приезжают (обещают скажем, к 10 быть, а потом в два звонят, что уже выехали), то сегодня он вроде как решился, когда я отловил их прораба и сказал, что в следущий раз каждый час ожидания я буду учитывать как кражу лично моего времени и он будет оплачиваться по моему тарифу рабочему. Вроде он понял, а там посмотрим.


Но в целом ситуация удручающая, я так и не нашел ни одной конторы, ни задорого, ни задешево, куда бы можно было нормально обратиться и где вменяемые люди, за вменяемые деньги, на вменяемых условиях могли бы сделать нормальный ремонт.
Как я уже писал выше - делать самому для меня совершенно не вариант, поэтому использую то, что доступно.

Меня в перспективе ждет еще один ремонт на своей уже квартире, с примерными пожеланиями как ты описал свой. Вот там я думаю уже будет и времени побольше и возможность покапризничать, поэтому можно будет проводить работу над ошибками.

А если ты вдруг подашься в ремонтники индивидуалы и будешь все вышеописанное пиздато и быстро делать за опять же вменяемые деньги, то я тебя с удовольствием найму.
Yarvoh
14:58 29-06-2012
morbid ты где-то писал про линолиум, это точно, ты ж меня знаешь, яж цитату откопаю))

Ситуация на рынке не просто удручающая, она катострофическая. Именно по-этому я делаю всё сам. Сталкиваюсь с тем - чего не знаю или не уверен - читаю учебники и курю форумы. Благо это легкодоступно. Умственный и гиревый спорт даёт возможность получать нужный результат всегда.

Если я сталкиваюсь с работой, с дорогим материалом, где опыт у меня небольшой - беру дорогого профи и делаю с ним напару. Оплачивая полный тариф, естественно. Это получается не оплата его работы, а моего обучения. Зато я, к примеру, могу положить художественный паркет или проводку, не возя бля шкаф на фирму, как петросян из твоего ролика)))))))

Про ремонт с проживанием... Несколько лет назад, например, я имел опыт круче. Капитальный ремонт за месяц, с переездом. Допуск к подзамкам у тебя всегда был, хехе. А с проживанием, например относительно недавно в свободное время за неделю (это время не постоянно работали, а временный промежуток взят от начали до закончили основное) сделали другу санузел, с разбором старого. Ушло меньше тридцатки, с учотом нашей жрачки и бухалова в процессе. На кухню и коридор он нанимал, там что-то 150 за работу вышло. Не помню, не вдавался. Ему надо было срочно, я занят, мы только обмывали, заодно я ему фартук доложил за полчаса)))

говорить о собственной криворукости глупо. можешь самостоятельно собрать комп - сможешь сделать ремонт или починить машину. просто, если, например, жековские сантехники, за удаление чугунных труб и вставку в стояк нового тройника запросили 9к рублей, а я при помощи кувалды и болгарки сделал это за пол часа - нахуй мне надо им козлам платить. Так же как и за разводку меди, которую оценили в 80к. а я сделал за пол дня, и уверен, что у меня в стяжке нет не перегибов, ни соединений, а трубы изолированы. Разный подход.

про клоунов ремонтников я песни могу рассказывать. и, наверно, расскажу, у меня процесс этого ремонта большей частью снимается, мне вообще предложили книгу написать.

ну а за наём ближе к телу можно поговорить, я быстрые деньги люблю, а за свои дела всегда отвечаю.
ЗЫ Некоторые работы невозможно делать быстро, по технологиям. Только чуть быстрей, хехе.
ЗЗЫ Если тебе будут сушить раствор пушками - убивай нахуй и купи себе прибор определяющий влажность. Он стоит копейки.
morbid
15:10 29-06-2012
Yarvoh Ну я наверное под страхом расстрела взялся бы конечно за ремонт... Но по личному опыту (один ремонт я уже сам делал) я заключил для себя только одно - не умеешь, лучше даже не берись, чтоб потом еще и не переделывать за доп. деньги. Сантехники из жека да, возьмут с меня деньги, но мне не надо при этом ни инструмента, ни времени тратить, ни ссать кипятком от того, что я могу сделать ченить не так и залить нахуй пять этажей говном. Если это сделают сантехники из жека - я за это платить не буду. А если я - то буду. Нахер мне это все надо, когда 9к это в целом не сказочная сумма и я могу ее заработать куда более простыми способами, нежели орудовать в маленьком грязном неудобном помещении, делая то, что не умею?

Я предпочитаю на специфические задачи нанимать специалиста. Другое дело, что со специалистами у нас как-то крайне хуево... Ну вот стараюсь из двух зол выбирать меньшую. Мне кажется диким делать сантехнические работы с помощью артдиректоров, а кондиционеры ставить программистами.

Больше всего меня расстроило то, что оказывается нет таких контор, которым бы можно было заказать нормальный ремонт целиком, так чтоб пришел прораб один на все и с ним можно было все порешать. У них у всех почему-то ебанная специализация и в лучшем случае - пять разных независимых отделов, друг с другом связанных только названием фирмы.

З.Ы. Про раствор пушками я знаю, еле отговорил маман не сушить его "ветерком"


З.з.ы. А линолеум у меня только на кухне. А комнатах и корридоре - ебаная паркетная доска, чтоб тот человек, который ее придумал, в аду получил отдельный котел с жидким свинцом.
Hostage
15:21 29-06-2012
Вот поэтому всё дома делаю сам. Руки заточены, голова есть, спрашивать советов не стесняюсь. И если вдруг - когда нибудь - Бог смилостивится и у меня будет своё жильё (во что я правда не верю уже совсем), то и в нём буду все делать сам от самого начала до самого конца. Ну, может, кроме сантехники. Дабы не кормить ораву бездарей, лентяев и дизайнеров.
Великий Комендаторе
15:26 29-06-2012
Вы все здесь молодцы, я перед вами преклоняюсь. а еще у вас фотошоп 80 лвл, если вы понимаете о чем я.
Hostage
15:31 29-06-2012
по видеоролику(начал смотреть): потолки в лоджии минимум 2.40? от суки зажравшиеся.... у нас в квартирах такие.... а то и ниже
Yarvoh
15:33 29-06-2012
morbid разница походов, хехе. Не умеешь - научись. Делай всё занудливо по учебнику. Не будет косяков, которые очень хорошо умеют скрывать наёмные клоуны. За которыми надо переделывать. К примеру паркет на присоединённой лоджии. Сам бы сделал за два дня, клоуны проебались три, запороли кучу материала, что бы сохранить и сделать оставшеся после посланных нахуй - пришлось возиться дня четыре.

пример "сантехников" из жека ты не понял совершенно. работа заключалась в том, что бы на полностью освобождённом помещении вынуть старые чугунные трубы, к которым есть прекрасный доступ и поставить просто тупо тройник в трубу, не разводку канализации на четыре точки, а просто тройник. Два надреза женой болгарина, один удар кувалдой, легкое движение ломом, и вставка пластика на силиконе. Я полчаса еще загнул. Там реально меньше времени. Ты за пол часа работы триста баксов получаешь?))) Если нет - есть смысл задуматься))))

А таких сумм набегает ой как много. Стоимость работ у меня под ключ стартует от 70к баксов. Нахуй их дарить криворуким козлам?

Такие конторы, кстати, есть. И я многих троллил, в безуспешных попытках снять часть работ с себя. Там такой цирк с конями устраивали, я даж отдельное записывал, когда в процессе моей работы они приходили и пытались разводить))))))))) Таких вот мастеров, как на видео, я перевидал мноооогоооо.

ЗЫ Вот видишь, линолиум нашелся))) А паркетная доска бывает разная. Даже по типам. Массив разнодлинный у нас тож доской кличут, а не только палочки приделанные к другим))) И покрытие это вполне охуенное, я делал, девять длинн, 12 слоев лака в заводских условиях, на фанере, клей, дюбельгвозди, сама доска клей и саморезы, дуб охуенный - вышло дешевле, чем ламинат дешевый чужими руками)))))
Yarvoh
15:37 29-06-2012
Hostage сантехника элементарна и просто. Колодки и масло у машины сам менял - сможешь и это))) Там по роликам, кстати, такие приколы, я начал понемногу смотреть, меня карачун берёт. Шкаф собирать бля на фирму, розетки без распаячных коробок, проводка без гофры и так далее))))
ЗЫ Расчет проводки так вообще песня))))) Это пиздец, да, хоть про избыточную мощность не забыл и то хлеб)))

Великий Комендаторе а что такое фотошоп?)))) КК, не еби мозг, ты ж меня после этой фото видел)))
morbid
15:44 29-06-2012
Yarvoh да нафик мне это учиться делать? Я этот ремонт за всю жизнь раза четыре в лучшем случае еще делать буду - не стоит ради четырех раза столько времени терять и с графиком моим это все ну никак не стыкуется. Жаба немного придушивает конечно, но зато это все сильно быстрее и проще для меня лично.

Стоимость работ как я хочу да, на однуху где-то по моим прикидкам 25-30 к получилось, без особенных изъебов, просто что б аккуратно было и удобно.

Паркетная доска если она хорошо сделана - не спорю, наверное бывает и пиздатой. А у меня стоит советская дешевая, где каждая ебаная досочка норовит или пожить отдельной собственной жизнью или как минимум сердитым скрипом высказать все, что она думает о своих создателях и о хозяевах квартиры.
Yarvoh
15:46 29-06-2012
Да, кстати, Сева, ты там с Пашей споришь, а он грамотную ссылку на лепру дал, я почитал даже. Но и там многого не учли, а может просто заебало расписывать. То что делает этот красиво прикинутый чувак с подвешенным языком - чуть лучше молдован, но реально потом начнет разваливаться, если не через год, то через два. За такое утепление лоджии, вкупе с отделкой комнаты, помноженное на охуенный монтаж кондея - надо на кол сажать. За порчу дорогих материалов. Я в тихом ахуе от ролика, честно. Несколько прописных истин, поданных по книжке сто один прием НЛП - позволяют скрыть адовый пиздец жильцам. Там такие бомбы замедленного действия видны - что ад и израиль
Hostage
15:51 29-06-2012
Yarvoh по поводу наёмных клоунов, кажется рассказывал же уже, как медь с люминием была скручена у меня в подводке электроплиты? Я бля чуть не сдох от ужаса(вначале) и ржача(потом), когда стену вскрыл. Проводка меня вообще радует, всегда и везде, мы ж ЛВС и СКС кладём, художественной резкой кабель-каналов и гофротруб кажись овладели, дык пока по стенам-потолкам ползаешь, на такой пейсец иногда насмотришься. Ну да что говорить, сам видел, думаю.
Yarvoh
15:52 29-06-2012
morbid сева, я вот своими руками сделал пять ремонтов, кучу мелких, на этом сэкономил реально дохуя денег, которые пошли в другое. получил качество. без отрыва от производства. что я делаю не так?))))

Сева, если ты закладываешь бюджет на работу в 30к баксов, не дари их молдаванам))) Перетри со мной как созреешь)))

Я за честную тридцатку в месяц тебе там дворец Рамзана в миниатюре устрою)))))

ЗЫ Скрипит не доска. Скрипят основания, сделанные так же хорошо, как и утепление на ролике)))) Если сразу делать правильно - ничто никогда не скрипнет, если не заливать - так вообще будет вечным))))
Yarvoh
15:55 29-06-2012
Hostage а я тебе не рассказывал, что те, кто просил у меня много денег за раводку медного водопровода не имели понятия о таких вещах как КУП и СУП?))))))) Бля, открыть учебник. Прочитать. Сделать конспект. На отдельную работу - пол часа. Дальше делать по конспекту. Получить дохуя бабок - нет, не хотят. Так сойдёт, если сразу не развалилось - пойдёт. А еще они резьбовые соединения в бетон заливают и трубы без изоляции. Медные))))
morbid
16:21 29-06-2012
Yarvoh 30к там вместе с материалом. Примерно пополам получается работа-материал обычно.

Собственно мне от ремонтной конторы что нужно - собрались, обсудили все до мелочей, посчитали, если все устраивает по объему работ и деньгам - вот вам ключи, и я буду заезжать каждые три дня и поэтапно принимать работу вместе с прорабом.
Я понимаю, что конечно по-хорошему надо висеть там постоянно грозной тенью в черном плаще и в маске Ватмана, но нету у меня на это ни физических сил, ни моральных сил, ни времени, ни желания. Да, я понимаю, что качество ремонта будет хуже, чем могло бы быть, а стоимость больше. Ну блин... Я других вариантов для себя не вижу.
Yarvoh
16:33 29-06-2012
morbid я для себя увидел только один. Делать самому. Потому что время, которое я трачу контролируя - я могу потратить на работу. Подход твой, относительно правильный. Но он как сферический конь в вакууме. Работу надо, кстати, не только принимать поэтапно, но так же и оплачивать. Никаких нахуй авансов. Сделал сортир - получил за сортир. Не сделал - пошелнахуй.

Но я не понимаю другого. Как заказчиков типо тебя, так и "ремонтников". Заказчики не удосуживаются понять что им надо и прочитать как это можно проконтролировать. Про разницу цен на материалы, на которой идёт основной навар "прорабов" я вообще молчу. "Ремонтники" делают не просто на отъебись, но дерут за это умунерастяжымыеблять суммы.
Обладая живым бюджетом в 30к, даже за всё, можно реально нихуёво построить. хехе.
Великий Комендаторе
16:41 29-06-2012
Я-то тебя видел. но вот почему у тебя зеленый живот?
Yarvoh
16:44 29-06-2012
Великий Комендаторе бля, Керил, я экране моего ноута живот белый. На экранчике дешевой мыльницы, автоспуском которой было снято - живот белый. Я в рот ебал все ваши заморочки с цветами и фотографией. Уменьшил автоматом до аттача, а обработкой пусть свадебные фотографы занимаются. У меня нет кед и мотороллера, и зеркалки с ойфоном. Я лох и неудачник. Пойду рюкзак проверю и в леса уеду от вас всех, злые завистники! Признайся, противный, ты хочешь меня трахнуть?))))
morbid
16:49 29-06-2012
Yarvoh ну вот с ванной у меня более-менее нормально выходит, неидеально, но относительно более-менее. Потому что это делает контора, с гарантией и вороватым, но шарящим прорабом. А вот балкон делать - родители подыскали вариант подешевше. В результате вторую неделю до нас рабочие все никак не доедут... Я вот для себя сделал очередной вывод - нахуй экономию, главное чтоб сделали быстро и хорошо. А то так можно вечно в ремонте жить.

30 к это у меня пристрелочная цена на мою однокомнатную квартиру, надо сказать сильно завышенная, потому что для себя хочется чуть повыебываться. Я еще думаю я когда считать буду уже предметно - я ее на 5 к минимум попробую урезать.
Hostage
16:55 29-06-2012
Кстати, на next week меня ждёт новое, доселе не испробованное развлечение - заливка ванны стакрилом. Говорят, просто как грабли, напарник делал себе - утверждает, и правда нехуй делать, пыли только при подготовке много. Зато одна тысяча рублей за всё. Но блдь, не люблю сантехнику. Электрика - как нехуй делать, от слаботочки до бытовой силы. А трубы - не моё )
Yarvoh
17:07 29-06-2012
morbid экономию не нахуй. только вот подход к ней разный. я, к примеру, покупаю охуительный инструмент и выбираю придирчиво материал. а у тебя она заключается в выборе молдован подешевле. итог разный, ага.

А вот если надо быстро и хорошо, - это получается дорого. Причем с приставкой очень. Причем мало кто может это сделать. Большинство ленивые обезьяны. Кто не из таких - завален заказами. Причем без рекламы и НЛП роликов на ютубе.

А насчет бросить всё нахуй и опять заняться работой руками - я реально сейчас думаю. Потому как это будет охуительным подспорьем в одном из источников дохода.

Впринципе, я могу за деньги даже соринтировать по работам, материалу и прочему в относительно ближайшее время. Собственно выполнить работу прораба, только не накидывать на каждый мешок, условно, сто рублей. А это денег экономит изрядно. К примеру, если бы я покупал электрику тупо в леруа, материал обошелся бы мне около 60. В электромонтаже даже больше. Я уложился в пятнашку и взял охуительное.

Hostage я никогда не восстанавливал эмаль. Видел вкладыши, они реально неплохи. С этим материалом дела не имел. По опыту подсказать не могу. Кури форумы. Хорошие подскажу по возвращении, сейчас уже собираться надо на крыло.
Nusik
19:28 29-06-2012
Hostage Я уже делала восстановсление эмали, будь умнее чем я. Бери сразу акрил - дешево, практично, красиво и переделывать через 2-3 года не придется.
Hostage
21:08 29-06-2012
Nusik в смысле вкладыш? стакрил это и есть акриловая двухкомпонентная смесь
Герр Зайчег
21:20 29-06-2012
Yarvoh , зопели ссылки на хорошие форумы!!! Ты абищал!!!
Nusik
22:35 30-06-2012
Hostage В смысле ванны у нас стандартные,выпускавшиеся всего на двух заводах. Поэтому за копейки можно заказать готовый вкладыш одного из четырех цветов - голуього, розового, зеленого и белого. Всего за 4-5 килорублей тебе ее замерят, изготовят и привезут.
m-p
01:00 02-07-2012
Очень понимаю морбида. Ремонт делал в 02-04 гг., итого все вместе вышло ~ 12К$. Квартира - трешка в девятиэтажке, 60 м общ. Делал довольно-таки скромненько, с отбором рабочих по критерию дешевизны и т.п. Если пересчитать на сегодняшние цены на материалы и работу, это коэффициент грубо 2:1. У нас. А с учетом московских цен это наверное все 4:1, так что еще дай бог морбиду в те бабки вписаться.
Hostage
10:46 02-07-2012
Nusik разница между 1 и 4-5 есть? - раз. вкладыш требует расхерачивания прилегающих стен - два. Продолжать :-) ?
Милославский
11:51 02-07-2012
"Школа ремонта" ебёныть)))
Nusik
00:27 03-07-2012
Hostage Ничего он не требует, герметиком пройтись просто надо. А служит гораздо дольше.
Hostage
01:33 03-07-2012
Nusik Про цену ты пропустила ))) И абсолютно похер сколько это будет служить. 2-3 года послужит, а дальше не факт что тут жить будем. Буду - ещё раз оболью, в два раза быстрее, потому что уже опыт будет. С какого перепугу делать что-то очень хорошо (а значит дорого) в чужой квартире?

ЗЫ: во всех описаниях и всех мастерских говорят, что требует.
Hostage
01:34 03-07-2012
Милославский отож. лето ж. сезон.
Nusik
02:18 03-07-2012
Hostage Я не цену упустила, а то что квартира чужая.
Yarvoh
17:54 08-08-2012
Герр Зайчег запилю, запилю. Опять всё на другом компе.