MMM
10:13 30-10-2012 Новый сезон

[изображение]Принимаю соболезнования: у меня новый сезон восстановления HDD. Эти железяки летят с завидной регулярностью аккурат раз в два года. Вот 2010-й, вот 2008-й, дальше историю поднимать поленился.
На этот раз диск вылетел совсем, то есть абсолютно. Он вообще ни BIOS'ом, ни специализированными утилитами не определяется. Как будто его просто физически нет.
И ведь, сука, накрылся как обычно в тот момент, когда я только задумался о его замене. Пару раз задумался. Сначала нафантазировал перенести всю коллекционную фильмотеку на отдельный диск. Потом мне не понравилось, что при загрузке Win'7 какие-то тесты пролетали пару раз. И вот, пжлста - всего через день диска уже нет.
Ну, ладно, образ системного логического у меня остался. Хоть и старенький, полугодовой давности, но остался. А вот пару терабайт фильмотеки, фоток, архивов и документов очень жаль. Ну, ладно, бэкапы документов и архивов есть все, фоток - около 95% (т.е. коме свежих), копии детских мультов остались в NMT, там же склад давно просмотренных сериалов (которые вообще не жалко, ибо пересматривать никто не собирается). А вот коллекционную фильмотеку + то, что уже скачено, но не просмотрено, восстанавливать по памяти заемучишься. Остается надежда, что гикнулся не сам HDD, а только SATA. Но надежда слабая. Потому как по второму каналу SATA привод DVD-RW продолжает работать.
В общем, очередной сезонный геморрой мне обеспечен. Даже не представляю, с какой стороны к трупу подступиться для извлечения из него этих двух терабайт. И заодно, чтоб уж два раза не вставать, может подскажет кто, какие HDD на данный момент имеет смысл покупать? Интересует что-нибудь green-класса, не энергоемкое и тихое.

Комментарии:
Hank_Moody
10:15 30-10-2012
С изменяемой скоростью вращения не так много производителей делает. WD выбирай или Seagate. монопенисуально.
Biker
10:16 30-10-2012
Мб стоит закатывать что-то совсем важное-ценное на болванки? Ну кроме фильмов, ессно, их-то ты всегда качнешь.
Hank_Moody
10:17 30-10-2012
Biker на болванки заипешься. 1 винт на сервере (или NAS), второй внешник. И достаточно.
Biker
10:19 30-10-2012
Hank_Moody, с чего это?
4,7 гб\болванка. не думаю, что у него документов и фоток как у фотографа. ну пусть 10 болванок будет, куда больше-то?
Hank_Moody
10:21 30-10-2012
Biker - болванки - это пережиток прошлого. Жесткие не так уж и дорого стоят.
Mostack
10:22 30-10-2012
Hank_Moody +1
-
MMM
И бери несколько. Ночью бэкап. Иначе все бессмысленно Трех граблей то достаточно наверно, или как?
Mostack
10:23 30-10-2012
Hank_Moody Болванки надежнее, но объем хероват, да
the_Dark_One
10:23 30-10-2012
А что за диск сдох?..
Hank_Moody
10:24 30-10-2012
Mostack - то то после нескольких лет иногда они не читаются. Пара-тройка файлов. Проходили. В пизду.
the_Dark_One
10:25 30-10-2012
А что за харды?..
Biker
10:26 30-10-2012
Hank_Moody, болванки надежнее. только из-за этого. вон вербатим 100 лет гарантии на хранение дает. HDD размагнитится куда быстрее.
Mostack
10:26 30-10-2012
Hank_Moody С харда иногда может не читаться вообще все. Так что потеря нескольких фоток не так пугает. Внутренний сдох - внешний ебнул с полки и приехали
Hank_Moody
10:27 30-10-2012
Biker - еще раз. Для непонятливых. то то после нескольких лет иногда они не читаются. Пара-тройка файлов. Проходили. В пизду. Мне пох, что там производитель обещает. Файлы на CD-DVD я уже терял.
Hank_Moody
10:28 30-10-2012
Mostack - Biker на болванки заипешься. 1 винт на сервере (или NAS), второй внешник. И достаточно.
Hank_Moody
10:29 30-10-2012
Народ, комменты читаем сначала.
Mostack
10:31 30-10-2012
Hank_Moody Дык вот и хочу по 100 гиг оптические диски! Магнитно-механические менее ненадежны в принципе. Вон их тоже на два-три дублировать приходится, что вообще не гарантия
Warlord
10:32 30-10-2012
http://rlab.ru/
Hank_Moody
10:35 30-10-2012
Mostack - эээээээ....... блюрэй....... но цена/Гб не впечатляет. Нах нуна. 2 жестких + 1 в заземленном свинцовом сейфе - и после ядерной войны его будет читать следующее поколение. Мэйби.
Hank_Moody
10:36 30-10-2012
Warlord 2й жесткий + R-Studio(кажись). Большая вероятность восстановления. За восстановление знаешь сколько возьмут?
Warlord
10:38 30-10-2012
Mostack http://price.ru/consumables/blank-m.../offers/?page=8
the_Dark_One
10:38 30-10-2012
Вербатим конечно хорош (не любой, у них много заводов и там по ссылке бикера конкретный тип болванок описан). Но 100 лет - это чисто маркетинговый ход, совершенно надуманная цифра, которую никто не проверял в принципе. Я, в прошлом владелец заводов-пароходов туевой хучи оптических носителей, инфу на них неоднократно терял, несмотря на самые аккуратные запись и хранение дисков.

Ну и для совершенно не умеющих читать и умеющих лишь гуглить ссылки, инфа из той же ссылки. Сохранность возможна при соблюдении условий:
- A writer with normal performance records data.
- There is no corrosive gas in the air.
- There are no scratches or finger prints on the media surface.
- Temperature is controlled within 25 +/- 2 degrees.
- Humidity is controlled within 55 +/- 5 RH%.
- Media is stored in the jewel case.
- Media is not exposed to direct sunlight or any other source of UV light.

Выводы?

А ещё есть басня про Ходжу Насреддина, говорящего осла и падишаха.
Warlord
10:39 30-10-2012
Hank_Moody знаю. Если информация ценная - имеет смысл. Если всё можно на торрентах опять взять, то бессмысленно.

Если винт не определяется биосом, то вероятность самостоятельного восстановления равна нулю.
Mostack
10:39 30-10-2012
Hank_Moody На след поколение глубоко пох, мне архив нужен для себя самого. А какой нить электрический катаклизм или ой, диск упал с полки - вполне вероятен
Hank_Moody
10:41 30-10-2012
the_Dark_One краем уха слышал, что CD-DVD могут храниться долго только при отрицательной температуре. Дабы хим.процессы притормозить внутри. Ибо запись есть хим-физ процесс. Только наф еще один холодильник ставить?
MMM
10:42 30-10-2012
Hank_Moody, спасибо, у меня как раз из собственных вариантов только WD Green какой-нибудь (собственно, последние 2 именно такими и были).
Biker, не, от болванок я давно уже решил отказаться. Муторно очень. Тут Mostack прав: регулярный бэкап на другой/другие HDD вполне подойдет.
Собственно, у меня так и настроено все: документы, музыка и фотки тупо синхронизируются с ноутбуком (но я его давно не включал, так что самый свежак за месяц-два не сохранился, наверное). Плюс к этому бэкап на маленький внешний полутерабайтный USB-HDD (настроена автоматическая односторонняя синхронизация/бэкап при его подключении). Туда автоматом льются отдельные специализированные бэкапы софта и конфигурации + изредка вручную обновляется образ системного диска + мегатонные копии любительской видеосьемки, до редактирования которой руки так и не дошли еще.
Так что по большому счету 95% содержимого так или иначе клонировано/дублировано. Но по объему это всего 5% - если диск не удастся никак реанимировать, то всю фильмотеку в HD придется восстанавливать по памяти (вспоминать что было, качать, на половине фильмов делать свои ремуксы). Геморройно это очень. Оптимально было бы все же сделать вскрытие и извлечь из трупа все накопленное.
the_Dark_One, издох 2-летний 2-терабайтный WD Green.
Hank_Moody, поддержу: когда расставался с DVD-R болванками, переносил содержимое на резервный HDD, одна из 20 приблизительно имела проблемы с чтением. DVD-R(W) - не надежно и замучаешься в привод пихать вручную.
Warlord, спасибо за ссылку, уже думал обратиться к спецам. Это вполне может иметь смысл, если там не диск посыпался, а всего лишь электроника вылетела.
Warlord
10:43 30-10-2012
MMM там восстанавливают информацию даже если посыпался диск. Просто ценник будет дороже. Вопрос лишь в целесообразности. Если речь только о фильмах, вряд ли тебя устроят их цены.
Hank_Moody
10:44 30-10-2012
Короче, все люди делятся на тех, кто уже делает бэкапы и на тех кто еще не делает. На чем - пофигу. Хоть на глине клинописью. (Хотя я бы на это позырил).

Как вариант - флэшки. Флэшка USB3 да объемом 64Gb + скрипт копирования = спокойный сон. *Вентилятор пошел......*
Mostack
10:46 30-10-2012
Warlord а какой в этой хреноте смысл, если она еще меньше двд?
Половинка двд за 50 цен?
Biker
10:47 30-10-2012
Hank_Moody, тебе Мостак расписал гипотетическую ситуацию с поломкой внутреннего диска и падением со стола внешнего.
Что до "не читается" - не сталкивался. На гумно писать не нужно. В прошлом году ставил с CD (вербатимовский, кстати) первый OFP, 8 лет пролежала на полке. Не показатель? Возможно. Попробую поставить еще лет через 5.

Самые ценные фотки и доки записать на болванку видится мне идеальным вариантом. На жд оставить только фильмы (да и то, сомнительная радость.. зачем?).
Mostack
10:48 30-10-2012
Hank_Moody Флэшка USB3 да объемом 64Gb
безумная цена, малый объем, надежность не выше харда
Hank_Moody
10:49 30-10-2012
Biker - я писал про вариант 3 жестких. Для особо параноидальных
Mostack
10:53 30-10-2012
Hank_Moody Для особо - 2 жестких и двд
MMM
10:54 30-10-2012
Warlord, ага, вопрос именно в цене целесообразности
По большому счету ничего у меня не потеряно безвозвратно, но если ценник позволит в итоге заплатить вместо того, чтобы париться - я лучше оплачу восстановление.
Насчет определения BIOS'ом - теоретически еще не все потеряно, еще вскрою системник, попробую переткнуть в другой (заведомо рабочий) канал SATA - и вот после этого уже определюсь, к спецам или в помойку
Hank_Moody, я уже давно бэкапы делаю
Но эти коварные HDD у меня всегда подгадают для крушения такой момент, когда не все бэкапы сделаны (на этот раз тупо по причине отсутствия места для них и низкой важности того, что осталось без клона).

Господа, так мы опять до RAID договоримся
Hank_Moody
10:56 30-10-2012
MMM - про RAID не надо - та еще .....
Mostack
10:57 30-10-2012
MMM RAID вообще не вариант. Если только не в другой системе стоит, но это ближе к варианту 3 харда
Собери мини комп, засунь в жопу куда нить и настрой полный еженочный бэкап.
Hank_Moody
11:00 30-10-2012
Это про NAS.
Warlord
11:02 30-10-2012
Mostack 60ГБ это половина DVD?
Mostack
11:07 30-10-2012
Warlord эээ, откуда 60? Вот твоя ссылка, 2.5Gb и меньше
http://price.ru/consumables/blank-m.../offers/?page=8
Mostack
11:09 30-10-2012
Hank_Moody Под NAS сейчас обычно понимают такой спец убогий девайс. Мне комп больше нра
MMM
11:17 30-10-2012
Mostack, Hank_Moody, на NAS с RAID поглядываю, но что-то не созрел пока.
Надо бы замерить габариты свободного пространства в нише, где роутер и прочие коммуникации зарыты, вот если бы туда что-нибудь NAS'овское приличное по качеству влезло, тогда бы подумал серьезно на эту тему (в плане хранилища вообще и медиасервера в частности). Но пока лень.
Warlord
11:22 30-10-2012
Mostack [изображение]

Я открываю эту же ссылку, вот первые позиции. Если полистать, там же будут и RW. Можно и просто в гуглем/яндексом поискать.
Warlord
11:29 30-10-2012
MMM у меня тоже винты летят с регулярностью раз в три года только. Посему для себя решил что в дальнейшем больше не буду покупать ширпотреб. Лучше переплатить за винт для сервера, чем ловить регулярный геморрой.
Mostack
11:30 30-10-2012
15 тыщ за 60Гб, это без стоимости девайса еще? Неактуально Этак мне только на фотки под стотыщ понадобится
Mostack
11:32 30-10-2012
кстати у меня никогда харды не летели. Один раз только IBM DTLA глюкнул в логике где то. Благо он уже пожилой был и маленький, ничего ценного не содержал. Утилькой фирменной восстановил диск (без инфы)
the_Dark_One
11:43 30-10-2012
Mostack
Для особо - 2 жестких и двд
2 жёстких, 2 двд и клинопись.
MMM
11:49 30-10-2012
Warlord, серверный - было бы неплохо. У меня комп включен круглосуточно, практически 24/7/365. Я не удивлен, что HDD накрывается, морально к этому готов. Но по закону подлости они у меня вылетают именно тогда, когда собираешься подстраховаться.
Mostack, ну, у меня круглосуточно работают. Не знаю, может 17000 часов (~2 года) - это и есть их реальный ресурс наработки на отказ
MMM
11:52 30-10-2012
the_Dark_One, клинопись...
Тебе все смехуечки, а люди действительно над этим работают...
Mostack
11:54 30-10-2012
the_Dark_One Все то ты знаешь! Двд действительно два
-
MMM И у меня круглосуточно. Не выключаются никогда
Корней
12:07 30-10-2012
А если внешний HDD комп вообще не видит - то внешняк выкидывать нах?
MMM
12:19 30-10-2012
Корней, думаю, что если конкретный внешний HDD ни один комп не видит, то либо нах, либо чинить.
А если другие компы видят, то HDD в порядке. Логично?
Корней
12:24 30-10-2012
MMM можно нах - но сука не помню что за фильмы там лежат))) Чинить старый 80гб винт - не думаю что овчинка стоит выделки)))

А есть какая-нибудь хитрожопая прога, которая может узнать что за файлы лежат на винте? Хотя маловероятно, раз ни один комп не видит...
MMM
12:58 30-10-2012
Корней, если интерфейс USB, можно что сделать: расковырять корпус и попытаться диск напрямую к маме компа подключить - там же внутри все равно стандартный (S)ATA интерфейс. Вдруг дело не в самом накопителе, а в его контейнере? Может с внешним питанием контейнера жопа - тогда диск будет вполне себе читаем напрямую.
Милославский
13:03 30-10-2012
я так понимаю эта запись про хард-кор? )))
MMM
13:15 30-10-2012
Заказал себе на смену трупа в итоге сейчас 2 вот таких. Не Green, но типа того (тихие, малопотребляющие, заточенные под медиа).
MMM
13:48 30-10-2012
Милославский, угадал!
Скрытый комментатор, спасибо огромное за предложение, посмотрю дома на труп и, возможно, воспользуюсь консультацией
Корней
14:15 30-10-2012
MMM О, нада пробывать)
Warlord
15:51 30-10-2012
MMM вестерн сейчас выпускает линейку Рэд. http://www.wdc.com/en/products/products.aspx?id=810

Позиционирует как домашние винты для 27/7. Судя по характеристикам нечто среднее между дорогими моделями для домашних чайников и дешевыми но серверными моделями.
MMM
15:56 30-10-2012
Warlord, да, я как раз их тоже смотрел сейчас при выборе. Оказалось, что они достаточно близки по параметрам к Green, но по шуму и потреблению (основным для меня параметрам) уступают.
Надо не забыть поставить себе ремайндер на полтора года вперед, что пора менять диск
Warlord
18:31 30-10-2012
MMM если верить тому что написано на родном сайте WD, то рэды и тише и энергопотребление у них меньше, чем у тех что ты показал, к тому же рэды это Сата-3, а эти Сата-2. Ну и кроме ентерпрайз винтов только у рэдов написан ресур выработки на отказ. Эти винты у них тоже позиционируются как 24/7. Подозреваю что это предыдущее поколение рэдов.

А вот ценник - да. В 1,5 раза. То бишь за 2 рэда можно сразу взять 2 вот этих аудио-видео.
MMM
18:47 30-10-2012
Warlord, я на родной сайт поленился идти, посмотрел сравнение на сайте магазина как чайник. Да, надо было хотя бы в Яндекс.Маркете сравнить, ступил слегка.
Разницу в SATA 2|3 видел, мне она не существенна. Один черт менять что-то уже поздно, оплачено.
Надеюсь, меня эти HDD не разочаруют. Точнее, учитывая 2-летний период, разочаруют не скоро