Xirax
09:38 05-03-2004 Об отношении к США в России и не только
Это запись со смыслом.
Хорошо известно, как относятся к США широкие народные массы в Российской Федерации.

Вот вам всем:
Се есть те точки зрения, что я поддерживаю/считаю за факты.
1.Отдельные случаи радикальной политкорректности не имеют никакого отношения к США в целом. Я хочу это повторить. Отдельные случаи радикальной политкорректности не имеют никакого отношения к США в целом. Нормальный американец doesn't care, sexual harrassment'ом он занимается или нет.

2.Отношение многих Россиян к США обусловлено в первую очередь мощнейшей работой СМИ в направлении дискредитации США.

3.Соединенные Штаты как государство считают себя в праве решать мировые проблемы как им заблагорассудится.

4.Нападение на Ирак обусловлено только тем, что там много нефти. Однако эта операция, в качестве побочного эффекта, разрушает тиранию, что есть хорошо. И потому я эту операцию поддерживаю. Вопрос в том, что там будет, когда войска будут выведены.

5.Судебная система в США по-настоящему независима от государства.

6.В США переизбыток людей с высшим образованием.

7.Среднестатистический американец--не идиот.

8.В США другие ценности--это независимость и целеустремленность. Им все равно, считают их идиотами или нет.

9.В МакДональдсе очень вкусная картошка.

10.Фаст фуды отвечают всем требованиям санитарии и гигиены.

11.Если американцы перестанут покупать еду в фаст-фудах, экономика рухнет.

12.Американские корпорации имеют влияние на правительство.

13.Американские корпорации не имеют влияния на судей.

14.В американских аэропортах при прохождении таможни надо разуваться. Над этим все хохочут, но разуваются.

15.Военное агенство DARPA имеет доминирующее влияние на науку.

16.Я не смотрел Догвилль, но хочу посмотреть.

17.Политическая система США завязана таким образом, чтобы решения, принимаемые высшими чинами из личных мотивов способствовали благу страны в целом.

18.Израильтяне в основном поддерживают США во всех начинаниях и относятся так же как Россияне, но с точностью до наоборот.

19.Текущее наиболее горячо обсуждаемое political issue в США--гомосексуальный брак. А также аборты: с какого момента ребенка считать человеком.

20.Большинство эмигрантов относится к США как Израильтяне.

21.Американцы чрезвычайно вежливы.

22.И очень часто улыбаются.

23.Фальшиво.

24.Может быть.

25.В книгах, изданных в Америке, пол условного персонажа по умолчанию женский. If a bus driver wishes, she may turn right.

26.Даже некоторые очень интеллигентные Россияне относятся к США так же как и толпа.

27.Башни-близнецы взорвали арабские террористы.

28.В США нет тайных комитетов, Majestic 12, матрицы, Курильщика и никому неизвестных кукловодов.

29.В США имеется национальная фольклорная литература. Но ее не очень много. В качестве примера можно см. Harlem Renaissance.

30.Значительная часть американского населения страдает от излишнего веса. Буду благодарен тому, кто даст ссылку на статистику.


Очень часто меня тянет встрять в соответствующие темы на форуме/в дневниках. Но я себя сдерживаю (иногда с трудом, стирая уже написанную запись). Ибо спорить о вопросах веры бесполезно. Для большинства камрадов ненависть к США--вопрос веры, к сожалению.

Хорошие дискуссии в ЖЖ:
http://www.livejournal.com/~mrparker/2916327.html
Рьяный антиамериканец Mr.Parker против нерьяного проамериканца Tangodancer

http://www.livejournal.com/users/drugoi/617062.html
Нерьяный антиамериканец Drugoi (см. пункт 26) против рьяных проамериканцев greenbat и bon70

На эту запись можно ссылаться в любых дискуссиях на заглавную тему.
Комментарии:
Darth Schturmer
09:47 05-03-2004
ИМХО эта запись -- тоже спор с дураками Нормальные люди в России относятся и к США, и к политике США вполне спокойно. А антиамериканизм есть наследие "холодной войны", не более.
Xirax
09:52 05-03-2004
Darth Schturmer
тоже спор с дураками
См.пункт 26
Это обобщенный ответ всем.
Калигула
13:05 05-03-2004
Ну и хy* с толпой. Буш rulezzz. Хуссейну так и надо. Вот бы в Гааге встретились на одной скамье подсудимых Милошевич, Хуссейн, Ким Чен Ир и т.п. =)
Velmar
14:15 05-03-2004
Все познается в сравнении...
selenka
15:09 05-03-2004
Калигула
Буш rulezzz. Поясните, пожалуйста, почему. Интересно уж очень...
Night Lynx
17:49 05-03-2004
Xirax
12.Американские корпорации имеют влияние на правительство.

13.Американские корпорации не имеют влияния на судей.


Несоответствие выходит :-\
Повлияют они на правительство, а от влияния законов судьям не побегать...

Кстати, почему ты не допускаешь, что Отношение многих Россиян к США обусловлено в первую очередь тем, что Соединенные Штаты как государство считают себя в праве решать мировые проблемы как им заблагорассудится?
Xirax
20:41 05-03-2004
Night Lynx
Верховный суд США имеет право отменять законы.

Потому что никакие решения США до сих пор не коснулись России. Если народ что-то не трогает напрямую, народу начхать.
Kaineg
22:18 05-03-2004
Имхо:
- пункт 25 противоречит пункту 1
- картошка в *наших* макдональдсках не очень вкусная
- главнейшей причиной негативного отношения россиян к США является пункт 3

Еще я хотел давно спросить такую вещь -- имя какого классического русского писателя наиболее известно в Америке?
Kaineg
22:28 05-03-2004
И еще.

Потому что никакие решения США до сих пор не коснулись России. Если народ что-то не трогает напрямую, народу начхать.
Ты не прав ни по первому, ни по второму пункту.
Хотя никаких конкретных действий, прямо направленных против России, вроде бы и не было, однако есть такая штука, как отношение мирового сообщества, которое диктуется в первую очередь США, как ведущей мировой державой. Следствия из этого -- отношение к чеченской войне и укрывательство "там" "наших" преступников.
Kaineg
22:28 05-03-2004
Кстати, по пункту 4 я с тобой абсолютно согласен.
vakito
23:16 05-03-2004
Kaineg
не... в Макдональдсе картошка самая вкусная А пробовал я ее много где...
Xirax
23:51 05-03-2004
Хотя никаких конкретных действий, прямо направленных против России, вроде бы и не было
Не было--значит не было.

Следствия из этого -- отношение к чеченской войне и укрывательство "там" "наших" преступников.
См.пункты про судебную систему.
Американцев чеченская война не колышит.

Еще я хотел давно спросить такую вещь -- имя какого классического русского писателя наиболее известно в Америке?
Достоевского.

Общественное мнение в России формируется через СМИ. Я не знаю причин, почему СМИ гонят антиамериканскую информацию.
Для примера: про то, что и как в Ираке сейчас творится и как там плохо, пишут все. Про то, как там было плохо во время Саддама не писал никто.
Xirax
23:56 05-03-2004
Добавил пункты 27-29
Kaineg
00:27 06-03-2004
Xirax
Насчет судебной системы -- а как ты думаешь, сколько процентов россиян знают, что она независима от государства? И так уж нужно ли им это знать?
Да и вообще, можно говорить сколько угодно о том, что она (судебная система) независима от правительства, это все хорошо и здорово, но она, как ни крути, все же является частью государственной машины США и в определенных вопросах выражает мнение государства. Иначе говоря -- какая разница, кто выносит косвенно направленное против России решение -- американская исполнительная власть или американская же судебная власть, если и та, и та -- части американского государства?

Про чеченскую войну.
Рядовых американцев, она, может, и не колышит, зато вот довольно резкие мнения разнообразных американских политических деятелей насчет нее мне слышать приходилось, и не раз.

Вообще.
Агрессивная внешняя политика США у многих вызывает вполне резонное негодование (как в советские времена негодование на западе вызывала агрессивная внешняя политика СССР). Так что вовсе не начхать народу на то, что его напрямую не трогает. Если б было начхать -- не было б антиамериканских настроений и никакие репортажи об ужасах войны в Ираке их не возбудили бы... Кстати, лично на меня репортажи 1го и 2го каналов о войне в Ираке не производили и не производят впечатления антиамериканистских.

отредактировано: 06-03-2004 00:33 - Kaineg

Kaineg
00:32 06-03-2004
Кстати. Раз уж пошел такой разговор, опровергни пожалуйста (ну или подтверди) еще один расхожий слух -- о том, что весьма значительная часть населения США страдает от излишнего веса.
Xirax
00:37 06-03-2004
Сейчас мне неинтересно спорить по этому вопросу.

Резонное негодование политика США сама по себе может вызывать у государств и политических деятелей (и вызывает). Но для того, чтобы она вызывала негодование у населения необходим пинок по мозгам.

Война в Чечне вызывает негативную реакцию у зарубежных правительств, но населению зарубежных государств на войну в Чечне плевать, ибо на ней никто внимания не заостряет.

Американская судебная система зависима от государства в следующих пунктах:
а)момент назначения судей (снять их нельзя)
б)влияние на судей американских СМИ и общественных настроений
Всё. В дальнейшем судьи выражают свое собственное мнение. Пункт б) оказывает влияние на это мнение, разумеется. Но судья прямо и непосредственно не выражает ничьих интересов.
Xirax
00:38 06-03-2004
Kaineg
Подтверждаю. Точной статистики у меня нет. Это будет пункт 30.
Kaineg
00:48 06-03-2004
Резонное негодование политика США сама по себе может вызывать у государств и политических деятелей (и вызывает). Но для того, чтобы она вызывала негодование у населения необходим пинок по мозгам.
Это спорно, но мне тоже сейчас спорить не хочется.

Война в Чечне вызывает негативную реакцию у зарубежных правительств, но населению зарубежных государств на войну в Чечне плевать, ибо на ней никто внимания не заостряет.
Согласен, но мы-то видим именно реакцию государств и правительств. Да и важнее, собственно, как раз реакция правительства, так как именно она (а не мнение народа) определяет внешнюю политику государства.

Американская судебная система...
Это часть государства США. Более того, ветвь власти государства США. А дальше повторюсь: почему для меня, жителя России, должно иметь значение, какая из ветвей власти США -- исполнительная или судебная -- вынесла направленное против России решение?

отредактировано: 06-03-2004 00:48 - Kaineg

Darksoul
01:44 06-03-2004
Xirax
28.
А откуда ты знаешь - они же тайные!
Night Lynx
01:51 06-03-2004
Darksoul В США нет Majestic 12, сказал Ксиракс и пошёл докладывать Bob Page'у
Xirax
04:35 06-03-2004
В скором времени ожидается такая же запись про Путина и т.п. Следите за событиями!
Darth Schturmer
17:43 06-03-2004
Xirax
Кстати, а что такое Majestic 12 ?
Night Lynx
17:57 06-03-2004
Darth Schturmer В Deus Ex - организация, почти захватившая власть над миром.
Kaineg
01:41 08-03-2004
А можно еще вопрос про американцев?
Правда ли, что почти все они прямо-таки помешаны на всяческих диетах и правильном здоровом питании и крайне удивляются, услышав, что в России подавляющее большинство населения лопает что попало, начхав на всяческие режимы питания, а слово "диета" ассоциирует только с худением?
Xirax
01:47 08-03-2004
Kaineg
Нет
Фанни
12:34 15-03-2004
http://www.aria.ru/forum/topik.php?go=2855&p=7

Етта ссылочка - отнюдь не моё мнение... Просто интересно, что ты по поводу сего рассказика думаешь...
Xirax
12:44 15-03-2004
Фанни
О, да! Сей замечательный рассказик мне попался с полгода назад первый раз, я его осилил примерно до середины. Он не соответствует действительности. То есть совсем. Полностью. Каждый "факт" в нем выдуман. Это, короче говоря, брехня.