Для слушателей есть гуглопоиск картинок и запросы в духе "монгольский воин 14 в." А не реконовский новодел.
И вообще, пора учить историю cвоей Родины - Золотой Орды.

[изображение]

Yarvoh
Ты самое главное забыл упомянуть! Волшебное слово "хуяг"!
В принципе,одного этого слова в той дискуссии, о которой ты выше говоришь, было бы достаточно

Вопрос за ради любопытства. Прав ли художник, изобразив тот доспех Челубея, который мы видим на картине?

КЛ
Да. Доспехи подобного типа носили воины восточной азии. В целом можно сказать, что у самурайского доспеха и хуяга общие корни.
Добавлю, что априори полагать художника, пусть даже и ученика Глазунова, идиотом, не есть правильно. Про фрязинов он знал, а доспех Челубея из пальца высосал, ага?

Nau И шлем?

Про шлем определённо сказать не могу.
Не будем забывать, что Челубей не рядовой боец. На картине мы видим, что в строю у монгольских воинов шлемы и доспехи типичные. Поэтому предположить, что такие шлемы имели место быть у элиты, можно.

Крестоносцы же присобачивали к шлемам рога,и викинги тоже. Эти рога с точки зрения боя скорее мешали, однако их присандаливали для устрашающей красоты же, да?

Nau Ага, спасибо.

the_Dark_One с таким подходом викепедия тебе в помощь, в качестве источников)) реально марсиане получатся. Отстоим Космопорт!
ЗЫ Научись уже вставлять картинки.

Nau в начале, с первого камента, я, было подумал, что ты в курсе реконовских холиворов на тему доспеха под кодовой кличкой "куяк" (так правильней, гыгыгы) потом акстился))

После прочтения же про рогатые шлемы викингов - адово взоржал. Вспомнил финал фильма "Всемирная история" Когда скорбящие викинги грустными глазами провожают горящий дракар с телом хёвдинга. Снимают с голов шлемы, а рога остаются на головах))) Это блин конунг Олаф Синяя Рожа получается)) Ну не было рогатых шлемов, не было!)) Найден один, спорный, скорей всего ритуальный)) И у крестоносцев не было. Гербовые фигуры на шлемах появились чуть позже)) и немного не такие) Ты представь себе, как будет неприятно голове, пропусти ты по рогу рубящий удар сверху, например))))

КЛ да, в целом прав. Точной реконструкции доспеха, включая правильность шнуровки и количество дырочек на пластинах требовать от художественного произведения очень сложно. Если посмотришь на нижнюю картинку, то у воина с сулицей в правой руке - очень похожий шлем)) Перьевые украшения очень разнились)) Кстати, скажу больше. Если даже у википидоров открыть статью какую про монгольские империи, да посмотреть их географические положения.... Ржачь уже не разбирает?)) Вполне мог быть и японский самурай)))))))))))))))))))))))))))))))) Но, доспех этот не традиционно японский, что на картине))) А доебаться можно и к столбу. Причем легко. Например я из принципа очень круто доёбывался до лучшего исторического фильма всех времён и народов - И на камнях растут деревья

Yarvoh А твое мнение по поводу художника и доспеха?
А, все, увидел

Yarvoh, рога были. Иначе с чего бы сами викинги изображали своих воинов в таких шлемах?
[изображение]
Два воина, один врогатом шлеме, символ силы быка, другой в волчьей шкуре, с маской волка, симол отваги.
"Куяк" - это русская адаптация. Мы, монголы, по жизни "хуяг" говорим

Теперь осталось узнать мнение художника, чего он там рисовал .

Yarvoh
Ты представь себе, как будет неприятно голове, пропусти ты по рогу рубящий удар сверху
Я, кстати, об этом писал.
Мы с тобой сейчас начнём спорить, что там было, чего не было.
Предлагаю не начинать, потому что в разные эпожи доспехи были разные. Потом, был доспех парадно-выходной, и был боевой. Причём парадно-выходные сохранились лучше, и их больше

Nau ыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыы. ржу. вспомнил молодсть))) Понимаешь ли, я как раз по эпохе 9-11 века в реконструкции дичайше угорал. Тема про рога еще в девяностые была обсосана так, что даж не смешно)) это даже круче было, чем чморить яблочников)) Мне что-либо доказывать просто лень, если честно)) Я не помню, остались ли в сети архивы еще старого тожефорума. Там, помойму, тож пару раз проскакивали такие открыватели истины, которая всем известна)))) Ну не было рогатых шлемов, не было)) И куяк - тож дикое гоблинство и марсианство))) Вот такая вот петрушка. Нет источников. Нет. Один спорный ритуальный, да пара картинок, тож спорных, да опять же ритуальных. И всё))

Nau насчет сохранности доспехов, да поголовного роста метр писят в прыжке в средневековье - это тож холивор адовый))) Там один известный специалист реконструктор, учоный бля, допизделся, что рыцарским отпрыскам каждый год делали новый доспех, с трёх лет, что б значит прывыкали, и мол много детских сохранилось))) Просто ну моя это тема, моя)) И представить себе "парадно-выходной" доспех на 9-11 очень сложно. Даже парадные были выходными)) Потому что таж кольчужка стоила как пол корабля)))) Доспехов было реально мало))

В общем, кинул я вопрос через сайт. Вдруг прокатит.

Yarvoh,
ну, если бронзовая пластина с изображением берсерков(Оланд, Швеция) для тебя "нет источников", то в дискуссии смысла нет.

Yarvoh
Доспехов было реально мало - согласен. И сохранились именно "парадно выходные", т.к. принадлежали они тем, кто мог себе это позволить - сливкам аристократии.

КЛ какой сайт, кому вопрос?))))))))

Nau ну, во первых, лично мне слово "берсеркер" режет ухо хуже чем слово "ковбойцы")) Во вторых, вспоминается бессмертное в определенных кругах "подгоним источники под вашу лажу")))))))) Понимаешь ли, во первых берсерки традиционно считались воплощением зверя, чаще всего медведя. И на художественном произведении это отражено))))) Исходя из твоей логики, у всех африканских племён каменного века у мужиков хуй был длинной не менее метра)))

Nau и насчет сливок, да парадно выходных... Реально ржу. Знаешь, археологических находок на тот период достаточно сильно больно дохуя. И не только парадно-выходных, как ты выражаешься, а даж простого быдла, тупой пихоты)) Погугли, например, по слову Визби))))))))))

Yarvoh Автору Я ж говорю, осталось узнать мнение самого художника, чего он там изобразил. Сайт, тот где можно увидеть его картины. Я так понял, что поддерживается его любителями, но вдруг.

КЛ а меня, вообще, позабавило другое. Когда люди, не обладающие знаниями даже в рамках примитивного школьного курса, но вполне владеющие аргументом "да это же всем известно" начинают рассуждать о том, о чем представления не имеют совершенно. Оперируя, в лучшем случае, википедией. При этом подносится всё это под соусом, мол глазуновский ученик, до чего довели сраную рашку, ну тупые стали эти до чего хутин страну довёл. В своих же рассуждениях настолько смешны, что даже слов нет.
Так что тут даже на второй и десятый даже план отступает то, что же хотел нарисовать автор и почему там все левши. Унтерофицерские вдовы, бля.

Гуглопоиск картинок,Володимир,выдает сканы страниц умных книжек,где одеяние разноперых ордынцев представлено куда более полно, нежели пара-трока инстаграммчиков реконцев.

Но это все лирика. Вот ты мне скажи, за что ты так Микки не любишь? Неужели, ощущаешь его потаенную мощь... скрытую угрозу?!

А художник-то интересная личность

"Я монархист и ничего от современной власти не имел и не имею, но я, как и все, знаю лишь одно – я умру. И вы все умрёте и будете, как и я, давать ответ за себя по закону Совести, за себя по закону своей Веры и Совести и за Родину, политую ни вашей и не моей кровью. Кровью мученической. И врученной нам подобно бриллианту. Поэтому ни за страх, у нас его вместе с рассудком уже почти нет, ни за совесть, она оставлена в наших подворотнях юности под нетрезвые вопли друзей, ни за веру – у нас её меньше, чем горчичное зерно, а из инстинкта самосохранения своей жизни, отдайте свой голос за удерживающего от зла - Путина. Если же есть в нас и страх Божий и не растлена до конца в похабных телешоу душа, то выбрав командира, двинемся вместе с ним из окружения. Но выходя, потребуем от себя больше, чем от него. Запечатаем наши уста и глаза на мразь из черного ящика, начнем готовиться к последней войне за Россию. Поможем нашему командиру Владимиру Владимировичу Путину. Ему очень нужны не эти смешные бюллетени, а сердца наши. И он, почувствовав в нас точку опоры, сможет и сам перемениться. Я сам как перед Христом Богом заявляю, что возвышаю свой голос за этого человека не из корысти и не из желания известности. Те, кто знает меня лично, не дадут соврать – мне плевать и на то и на другое."

the_Dark_One Виктор, гуглопоиск просто картинок ничем не лучше чтения википедии. И порождает такой сон разума, пред которым рогатые шлемы, в которые верит не глупый человек Nau кажутся детской шалостью. Материальная часть вообще штука очень сложная. Инстаграмчики же реконструкторов позволяют, хотя бы, для дилетанта, увидеть, что же это такое. Если, конечно, инстаграмчики грамотных людей подобраны. Кстати, на этих фото тож есть спорные моменты, которые многие уважаемые джентельмены отметают. Например - чепрак))

И да, в отличии от вас, я на вопросы отвечать не стесняюсь. Я не не люблю, я смеюсь над зашоренным и жалким человечишкой, который даже в такой хуйне умудряется выставить акцент так, что дескать сраная рашка катится в сраное говно. Смешно это и нелепо. Ну и глумиться над устоявшимися достаточно спорными историческими байками, озвученными в духе правильного патриотизма - это тож смешно и нелепо. И не правильно.

КЛ именно по этому так нелепо обсуждают художественное произведение сказочные дилетанты, мнящие себя образованным креативным классом))

Ой вей, краснобай ты, складно рассказываешь! Но я вот о чём.
https://www.google.ru/search?newwin...EItT34QSK8IH4Dg

Вот например такая ссылка гуглится, куда более интересная и разнообразная, нежели чем эти ваши хипстерские инстаграммы.
http://www.china-voyage.com/2010/12...ex-gorelik-m-v/

И не забывай про Узбек-хана с войском, защищённым по торсу стёганными ватниками. Звери те ещё были, им даже луков не выдавали, только хардкор, только снегоуборочные лопаты.

А, и совершенно забыл. Недавно ведь поединок Пересвета с Челубеем реконовцы кропотливо и тщательно воссоздали. И доспехи разглядеть можно:
http://lokk.ru/8.gif

the_Dark_One лолшто? ты учил работать с источниками или открывал правду о доспехах?)) я кагебе в теме долгое время был. И не только 911 интересовался, но и русью14)) я даже не знаю что ответить на все эти откровения) разве что рассказать, например, о соляных доспехах, но мне лень.