"Но вернемся к тем которые не бездомные, а просто бедные. Как они живут?
Привожу недавний пример с которым я столкнулся. Семья кубинских иммигрантов, которые по английски почти совсем не говорят. Муж — получает $710 пособия по нетрудоспособности. Жена получает около $1000 пособия по нетрудоспособности. На самом деле они оба трудоспособные, но просто не хотят работать, и их устраивает получать пособие. Поэтому они симулируют нетрудоспособность, говорят что у них тяжелая депрессия и работать они не могут. Чтобы не уменьшали размер пособия, они официально разведены. "
Док
в Детройте от года к году лучше.
но понятно, что на всяких таких ресурсах статьи строго правдаЪ, а то что детроеду пездец это поклеп и пропагандо проклятых совков, что хотят очернить111
Самое прикольное что для обеспечения слабообеспеченных деньги идут не столько от государства, сколько от работающих граждан. В калифорнии, на сколько мне известно, на это есть отдельный налог в 10%. И работающих нихера не устраивает подобная благотворительность :)
z_g ну они скорее всего не врут. Не все проговаривают конечно. Откуда деньги на все это не говорят, в какой обстановке эти бедняки живут не говорят, какие перспективы у их детей тоже не говорят, какие у них отношения с полицией тоже не говорят, сколько этих денег они отдают за аренду не говорят.
Но государство в приказном порядке заставляет работающих граждан платить за это. Может это считается правильным. Но в целом люди которых я знаю платят за это очень не охотно, но не платить нельзя.
TiennПаразиты Вооот. Когда трудоспособное население сидит на жопе и не испытывает потребности шевилиться, это значит, что хлеб, который они едят, у кого-то отобрали, добро, если не последний. Не может такая система существовать стабильно.
И, понятно, люди, поколениями не имеющие медстраховки, нор.образования, живущие в трейлерах не могут быть довольны, здоровы и счастливы. Граждане США рассказывают, что трейлерный парки с "белым мусором" - места как минимум не менее опасные, чем "черные" кварталы.
morbid Этим похуй, да. Но от этого отношение к ним довольно поганое. Да и сами они наверное неточень довольны своей судьбой.
Вообще мы наверное о разных вещах говорим. Ты о факте, что типа "там вот так", а я же типа выношу суждение, что они паразиты и скоты. Исключительно для поддержание дисскусии. :)
Я только твоих выводов понять не могу. Ты считаешь что это хорошо, когда рядом с тобой живут такие бедняки, а ты за них отдаешь часть своей зарплаты?
morbid позвольте не согласится. Нормальное образование им не доступно, даже в теории, нормальная работа не светит да и с озвученных денег лично им на расходы достаются копейки.
Мои знакомые которые работают в Сан Франциско в IT имеют зарплату на 2 штуки баксов больше моей, при этом позволить себе могут сильно меньше чем я. В разы.
Судить по цифрам "зарплат" до аренды и налогов, не зная экономической ситуации невозможно.
В швеции люди получают еще больше бабла, при этом цены там на столько зверские, что назвать их богачами сложно.
Tienn налоги они не платят. А как они живут - там же написано. За дом-квартиру им платит государство. Если ты при этом не бухаешь как черт - ты можешь вполне себе жить, иметь комп, хбокс, инторнет, вполне приличное место проживания и при этом в хуй не дуть, ну если конечно при этом хуй кокаином не посыпать. Да, это будет не самый лучший квартал и дети твои в гарвард не поступят. Но что-то мне подсказывает, что и твои дети в Гарвард врядли поступят.
Насчет швеции не знаю, а в норвегии тебе к 16ти годам квартиру выдают, чтоб ты мог жить отдельно от родителей. Бесплатно, кстати.
z_g там большая часть статьи сводится к тому, что гестарбайтеры в англии нахуй никому не нужны, а местные могут на все забивать хуй и при этом неплохо жить. Что ты пытался этим доказать?
morbid то, что паразиты живут за чужой счет. Нужно или чистить от паразитов, или сливать носителя.
Защищать образ жизни паразита это не по-человечески. Доказывать это не стану.
По-моему если граждане государства могут жить за счет приезжих - это скорее заслуга государства, чем недостаток. В нашем случае - вот эти чудесные безработные, у которых то порш угнали, то феррари - живут за счет граждан. И это ты считаешь нормальным, потому что дескать, посмотрите как в англии не любят гестарбайтеров? А с какого хуя их вообще должны любить?
morbid Хуя се у тебя понимане заслуги государства. Лично ты готов отдавать 10 - 15 процентов твоей зарплаты, что бы алканафт Василий играл в икс бокс и в хуй не дул?
Tienn в целом меня это конечно будет расстраивать. Но если при этом помнить, что Василием можешь стать ты сам, твои родственники и дети, причем вне зависимости от твоих желаний - то в целом ок. Причем в целом-то там все прекрасно понимают статус Василия и твой, чем они отличаются и как чувствуете себя ты и Василий когда вас спрашивают чем вы занимаетесь.
morbid ну хз Сев. Мне вот таких расслабленных мудаков кормить было бы западло. Посочувствовать могу. Платить за них - ну нахрен. У меня своя семья и свои интересы.
Лично я думаю что задача государства не обязывать меня работать вместо них, а запускать проекты которые могут их трудоустроить и позволить самостоятельно оплачивать свои счета, и возможно выбраться из этой клоаки.
Платить за строительство дорог и прочей инфраструктуры, где эти товарищи будут честно трудится я был бы готов. По крайней мере аргументов "против" у меня бы не было. А вот так обеспечивать незнакомым мне людям существование в стиле "и в хуй не дую" я бы не хотел.
И в подобных раскладах, кстати, я вижу скорее слабость позиции власти чем ахуенность.
Я считаю, что тут надо просто ограничивать в правах. Как это описывал хайнлайн или так, как этому медленно, но верно идет в штатах. То есть хочешь в хуй не дуть и жить в свое удовольствие, пусть и скромно - на здоровье. Но вот это, вот это, вот это и вот это - тебе не доступно. Будет доступно, если въебывать будешь, а так - хуй соси. И на выборов у тебя номер шешнадцать и в приоритетах любых ты последний. Там собственно так и есть.
morbid Почти верно. Вот только вкалывать можно по-разному, следовательно, и результат должен быть разным: от пустого бумагоотчетомарателя толку еще меньше, чем от амебы. Да и приоритет не должен зависеть от степени занятости.
CaveRunner если тебе кто-то готов платить деньги за то, что ты бьешь целый день молотком по железной трубе в звукоизолированном подвале - это все равно работа, невзирая на ее целесообразность, и ты уже не бездельник, а все таки человек труда, по-сравнению с сидящим дома, дующим пиво ниггером.
morbid Чушь. Сказку про трех поросей же читал в детстве? :) Кстати, от желающего платить за неведомую бесполезную хрень толку тоже столько же, так что полезно было бы вспомнить и про обязательность законов об экспроприации.
CaveRunner тебе не кажется, что если у меня есть деньги, полученные легальным способом, то я имею право тратить их так, как мне покажется необходимым, не отчитываясь перед кем-то еще, при условии, что это законно? Иначе я готов, к примеру, поспорить на тему имеешь ли ты право тратить свои деньги на интернет, компьютер, просмотр фильмов или покупку новой одежды. Может мне покажется, что это все хуйня в этом нет никакого толка...
Если я хочу себе нанять личного опахальчика опахалом - это не приносит пользы обществу. Но это приносит пользу мне и этот человек - вполне себе при деле, работает и имеет полное право не считаться бездельником, в отличие от негра, дующего пиво и нихуя не делающего.
Тут собственно единственный и главный признак - обеспечиваешь ли ты себя своей деятельностью, лежащей в рамках закона или же нет. Обеспечиваешь - молодец, вот тебе бейджик гражданина, пользуйся. Не обеспечиваешь - сидишь на шее государства, ок, сиди. Но хуй тебе а не полноценные права.
morbid Ни на йоту не кажется, потому что сейчас ты допускаешь как минимум две логические "дырки": по теме законности (мягко выражаясь, крайне туманной и далеко не однозначной) - и по не менее интересной теме хотелок и желаний (по которым специализируются психонауки, причем тоже без особо успеха).
И на такой зыбкой основе ты разделяешь себя и общество, одновременно не признавая за тем же нигером такого права, а до кучи еще и выделяя разные права для всех. Поэтому либо иди до конца по логической дорожке, либо откажись от нее: одновременно и наполовину ничего не работает, так уж устроен мир с доисторических времен :)
) На пропаганду не ведись. По рассказам жителей США "белому мусору" из трейлерных парков такая жизнь вовсе не по душе, без медицины, нормальной еды и какой-либо надежды даже не для себя - для детей. Нравится такое только опустившимся людям, типа того же Лебовски. Который у нормальных людей вызывает антипатию чуть меньшую, чем ленточный червь.
2) Ты только не обольщайся, когда паразитов много, носитель дохнет. Сам или ему помогают. Этому поколению уже может не хватить.
z_g тут все просто - экстраполируй эту жизнь "белого мусора" на жизнь стандартной бабушки из Тамбова и ты поймешь что их белый мусор крайне нехуево живет, в сравнении с ней.
morbid Ну, как бы я уще не один раз указывал на то, то размер тарелки в одиночку не определяет человека. И быть паразитом желающих не так много на самом деле, даже среди тех, кто живет на пособие. И что паразиты убивают носителя. И что бабушка так живет , потому как СССР развален, а американец из трейлера живет вовсе не так сладко, как нам поют, зачастую совсем наоборот.
Но как-то ты меня, по-моему, не слышишь, аргументы не то, что не прокатывают, а полностью как-то мимо.
Размер тарелки лежит в основе пирамиды Маслоу. А вот все остальное - в са-а-а-амом верху. Бабушки тут всегда так жили, вне зависимости от власти. А чувак в трейлере живет в целом, даже сильно лучше многих наших работающих на фуллтайм людей. Просто он себя сравнивает не с ними, а с белыми воротничками, поэтому может быть вполне несчастен.
morbid
Ты фантазии от реальности отделяй хоть немного.
1) Бабушки жили по-другому. С бесплатной медициной, с пенсией, которой хватало, со страной, которую они построили.
2) Про пирамиду Маслоу я тебе уже писал: она не для спекуляций малограмотных граждан, а для специалистов, и для узкого круга задач. В реальности она вообще линейно не работает.
3) Про то, как сладко живут обитатели трейлеров, мне рассказывали жители США, наблюдавшие это своими глазами. Херово живут. Хуже, чем ты, хуже, чем большинство работоспособного населения России. Например там миллионы людей вообще никогда не получают медпомощи. И не получат никогда, и их дети тоже. Они так поколениями живут. И в эту категория падает все большее количество людей.
Твои фантазии противоречат реальной жизни. Дело твое, гонять по кругу тему мне надоело.
z_gНапример там миллионы людей вообще никогда не получают медпомощи.
Ну у нас-то конечно, прямо с революции с самой - за пределами МСК и Питера - просто рай на земле, с японским оборудованием и кандидатами наук на должностях участковых терапевтов!
Пирамида Маслоу работает на всех и всегда, на удивление. Даже на малограмотных неграх и прочих.
Бабушки жили по-другому. С бесплатной медициной в штатах так же есть бесплатная медицина, причем на том же, примерно, уровне, что и у нас сейчас. То есть отсидев длинные очереди и долго долго ругаясь - можно чего-то добиться по третьему классу. У нас сейчас совершенно так же, правда в целом - у нас да, дешевле.
morbidНу у нас-то конечно, прямо с революции с самой как обычно в неудобной ситуации подменяешь тему.
Еще раз. Советская медицинская система в свое время была образцом для всего мира. Она охватывала все население и инстребила многие болезни.
А там люди поколениями живут вообще без мед.помощи. И даже без представления о том, что это такое и как вообще должно выглядеть, и что такое санитария, например.
Но это , понятно, фигня, ведь тебе хочется доказать, что там лучше. Для этого и соврать, и передернуть можно.
Так может пора дернуть туда, пожить в трейлере без медпомощи лет десять, а нам потом рассказать, как это прекрасно?
Я у нас последние десять лет живу без медпомощи, а всю какую получал - была плохая и за мои личные деньги. Потому что связываться с нашей бесплатной медициной - надо быть очень здоровым, сильным, жизнерадостным человеком и желательно при этом больше ничем не заниматься, потому что понадобится очень много времени сидеть в очередях по любому пустяковому поводу.
Правда живу не в трейлере, холодновато в нем. Проблемс, офиссер?
Вот конректно сейчас мне сильно нужна медпомощь. Но получить ее бесплатно я не смогу или надо будет увольняться. По факту - я буду платить деньги. Большие, овер 2000 усд. Это сильно дешеле, чем в штатах. Но и качество будет так себе.
morbid так у нас не Союз, лечиться в сложных случах теперь положено вроде как за свои. Остатки советской медицины еше кое-как справляются, но подрубили ее конкретно. Но даже теперь не все добили.
Смысл изначально был в том, чтобы охватить санитарией и медпомощью все население, полностью. Это было прорывом, фантастикой для всех стран, да и сегодня доступно только части европы и все. Даже в "прекраснейших США" такого не смогли сделать, более того, медицина - одни из самых больных тем для любого американца, вон, хоть Ромашку расспроси.
А у нас было, как надо. Не как в сказке, не как хотелось бы фантазерам, а как вообще было возможно в мощной, правильной, единственно справившейся с задачей системе. Еще раз: больше такого даже близко с нуля в таких условиях и объемах никто не смог сделать.
Traistn Сева оригинальничает Да это разве плохо? Это отлично, но для молодого человека. Для взрослого оригинальничать можно аккуратно, на своем поле, со знанием дела. Чтобы дураком не выглядеть.
С другой стороны у меня есть подозрение :) , что раз все люди разные, то так, наверное, и нужно. Кому-то быть взрослым и серьезным и ответственным, кому-то петрушкой, кому-то вредителем, кому-то постоянно возмутителем спокойствия :) Мы ж не муравьи, у нас жизнь намного сложнее.
Сев. Ну сгоняй посмотри как там бедняки живут. Ну что за теории? Пообщайся с ними за их медицину для бедных. За соц гарантии.
Там жеж в целом устройство общества сильно другое. Сравнивать какой то эллемент оторванно от системы можно, но выводов из этого сделать невозможно. Хорошо беднякам - значит хуже работающим.
В штатах заебись на самом деле. Но заебись там до момента пока у тебя есть серьезные деньги. Если денег нет, то жопа там не луше нашей. Ну климат мОжет получше.
Власть у них сильная, это да. Раскатать может любого. Организовать может многое. Их армия это гарантирует.
Их политическая система позволяет равномерное развивать страну. И во многих моментах там реально лучше чем у нас. Особенно для "работников культуры" и обеспеченных граждан.
Если ты можешь себе позволить снимать жилье в хорошем районе, то тебя и полиция защищать будет, и лечить тебя за твои деньги будут хорошо, и школа у детей будет хорошая. Но ебошить для этого надо крепко. С этим как раз все ок. Хорошо и много работаешь - хорошо и красиво живешь. Естами пацанам там приходится сложнее чем нам.
Сидишь на жопе ровно - и лечат тебя не охотно и далеко не от всего. Полиция в твой район не часто заезжает и в основном с рейдами.
Нет там нихрена волшебного.
Но организовано все не плохо для работающих людей.
А то что они не могут заставить часть населения работать нихрена не показатель благополучия.
В сравнении с нами они конечно поорганизованее. Ну так мы сами свою систему расхерачили, чо ныть то теперь?
Если каждая попытка навести порядок мы сами воспринимаем как происки диктатуры и кровавого режима, то о каком порядке может идти речь?
Я вот тоже не доволен нашей медициной. Не категорически, мне детей бесплатно лечили без вопросов и взяток никаких не просили. Когда жена рожала ей уход хороший обеспечили. Но организовать можно было бы всю и получше. И эволюционировать эта система должна.
Да дохера я чем не доволен. У нас рухнувшая система.
Но когда у народа накопилось и он стал выходить на улицы возмущаясь, товарищи которым народ свой протест доверил стали требовать какой абстрактной хуйни, а не решения этих проблем. Проебали они наш протест. Т. Е. Мы свой протест проебали.
Тебя самого больше возмущали попы чем состояние медицыны. Не сбивались люди в толпы с требованием наладить медицыну или навести порядок в полиции. Не ставили подобные ультиматумы власти.
Не говорили "или вы устраните коррупцию в миллиции или мы сами этим займемся, на свое усмотрение". Но орали "Путин уходи". Вот вам же этого достаточно было.
Но с пеной у рта требовали освободить каких о пезд танцующих в церквях и ходорковского. Вас ведь вот эти вещи больше волнуют чем организация собственного быта.
Но в США конечно лучше. Ну так мы сами виноваты. Поддерживаем мудаков и их мудацкие лозунги, а то что на прямую касается нас, типа само собой наладится.
Так что я думаю что нехуй ныть по поводу того что где то лучше живут. В зеркало бы посмотрется
Если каждая попытка навести порядок мы сами воспринимаем как происки диктатуры и кровавого режима, то о каком порядке может идти речь? и далее по тексту - весьма разумно, подписываюсь.
Деятельность гражданина Ройзмана. Законы о митингах. Национализация центральных телеконалов. Национализация природных ресурсов. Наказание пуси риот и товарищей Навального и Ходорковского. Новые инициативы по кинобюджетам. Отмена прямых выборов губернаторов. Много всего за последние годы сделано.
z_gчто раз все люди разные, то так, наверное, и нужно. Кому-то быть взрослым и серьезным и ответственным, кому-то петрушкой, кому-то вредителем, кому-то постоянно возмутителем спокойствия
Tienn ну вот пусси райот наказали и у всех прямо камень с души свалился, одной проблемой меньше, ух заживем.... Про навального пока так до конца ничего и не доказали. Да и вреда от него, собственно, никакого. Закон о митингах - ну хз. Власть всегда старается сделать такие законы, чтоб никто если чо и пикнуть не мог. Это выгодно. Тока при чем тут общественная польза? Деятельность Ройзмана - очень под вопросом. Не хочу на эту тему спорить, ты мое мнение о нем знаешь.
Инициативы по кинобюджетам.... Лолшто? Я правильно понимаю, что это тоже главнейшая проблема России - сколько денег давать Михалкову, чтоб он очередное говно снял?
Итого имеем выборы губернаторов, от которых большинству ни холодно, ни жарко и национализацию ЦТ и ресурсов. Ну ооооок.
если периодически читать о деятельности Путина, то списочек наберется очень приличный. если читать - да. А если посмотреть какой на самом деле результат - то хуета получается в большинстве случаев бестолковая.
morbid Ты спросил я ответил. Я не утверждал что это прям вот все решает все проблемы. Указал то что на ум пришло в плане наведения порядка и что лично тобой воспринимается в штыки.
И любая инициатива связанная с наведением порядка будет тобой восприниматься в таком же духе. При том что ни одна из них лично тебя и твоего быта не касается вообще никак.
Мой поинт был как раз в этом. Нас волнует достаток служителей церкви в бога которых мы не верим и посадка ходорковского, деятельность которого нас не касается вообще никак. При этом проблемы которые делают нашу жизнь хуже мы не обсуждаем и решения этих проблем не требуем. Я об этом. Ну еще мы конечно не любим людей которые пытаются эти проблемы решать (Ройзман, Кургинян и т.д).
А. Ну и многое из того что я описал и что ты раскритиковал. Ты вот как то опть сделал выводы на основе своего внутреннего мира, а не реальной информации
Ну вот Владимир Владимирович у нас покатался на ладе-калине желтой в поддержку отечественного автопрома и в доказательство, что федеральную трассу до дальнего востока таки построили. А теперь посмотри фотки этой федеральной трассы и скажи честно - можно ли вот эту грязную хуйню назвать вообще дорогой?
А нефтепровод, который спиздили таки и вроде как никто не виноват и все там же работают?
Дон Корлеоне тоже в целом был эффективный чувак. Но почему-то граждане США считаю таких преступниками.
То есть то, что у нынешнего правительства иногда случаются и успехи - не означает, что в целом оно эффективно.
А что касается восприятия в штыки - ну а как я должен воспринимать очевидное мудачество?
А что касается попов версус медицина, так тут соглашусь, про попов просто больше пиздят - поэтому они на слуху со своим долбоебством. Про медицину ты узнаешь обычно лично из первых рук, когда тебя в поликлинике нахуй посылают и в этот момент тебе не до Путина, потому что тебе нужна конкретная врачебная помощь. И если у тебя есть деньги, ты обычно плюешь на вот эту чудесную доступную бесплатную медицину, ибо рискуешь провести в поликлиниках следущие полгода в очередях и тупо идешь в нормальный платный центр.
Вообще практически все :) И то, что нынешняя власть показала себя прямо по Пелевину - Паханатом. Которым правят вороватые, наглухо отмороженные люди. И да, у них иногда даже случаются вины, но фейлов - не меньше. И эта самая власть сейчас даже уже не пытается казаться законной и легитимной. А просто тупо показывает всем их места у корытца, а любые формы протеста и законных возражений - пресекает.
"Наведение порядка" должно начинаться с наведения порядка в тех же госструктурах. Иначе смешно выглядит, когда нефтерпровод спиздили и никто особо так и не сел, а вот пуссирайот да, вот тут мы со всей строгостью. Да нахуй никому не уперлись эти бабы, уперлось то, что их судят с таким тщанием и вниманием, а серьезные дела - все воротят носики и делают вид, что этого не было.
Уточню более сжато. Мой поинт в том, что при наличии в стране проблем которые портят наш с тобой личный быт (а их реально много), вы, революционеры, боритесь с какой то хуйней типа личного достатка попов и отмороженных панков. Тем самым сводя весь протест на "нет". И когда власть пойдет на уступки и отпустит ваших тупорылых девок, мы будем жить в той же самой стране, с теми же самыми проблемами.
Tienn ну во-первых я ни с кем особо не борюсь, ленточками не обмазываюсь и на омон не кидаюсь. А во-вторых это у нас как раз сама власть это и инициирует, ибо вместо насущных проблем - начинает кидаться на девок, протестующих и сажать кого угодно, только бы не Якуниных и прочих серьезных преступных деятелей. Это и раздражает.
Но в США конечно лучше. Ну так мы сами виноваты. Поддерживаем мудаков и их мудацкие лозунги, а то что на прямую касается нас, типа само собой наладится.
Так что я думаю что нехуй ныть по поводу того что где то лучше живут. В зеркало бы посмотрется
Вот в этом не согласен. У нас "поддерживает мудаков" в целом очень небольшой процент населения. Сравни вон количество людей на всяких Болотных супротив общего количества населения. То есть мудаков поддерживают жалкие крохи. Остальные поддерживают правильных посонов или им просто похуй. Но что-то от этого лучше нихуя не становится.
morbid Граждане, никогда ничем не управлявшие и ни за кого не отвечавшие страдают вот чем: они не понимаеют ничего в работе власти. Сидят на попе, занимаются своими делами и думают, что вокруг все само собой происходит.
Даже для того, чтобы нормально функционировал водопровод (тем более в нашей, постсоветской действительности) влать должна работать, люди должны принимать и виполнять решения, требовать поставок и следить за выполнением работ, писать и читать докладные и объяснительные, планировать бюджет и закупать оборудование, нанимать и увольнять персонал и еще многое другое. И постоянно общаться с мудаками и дураками. И так по людому вопросу.
Отсюда мнение, что все хреново, все надо разрушить и дать власть "покататься" очередному брехуну. Неделя настоящего хаоса в декабре и в Москве наступит гуманитарная катастрофа, большая ее часть окажется непригоной для проживания. Власть - не место для экспериментов.
z_g да, меня это тоже смущает, что он до этого ничем не руководил особо. И понятное дело, что новый человек, попав на крупный пост - долгое время притирается, приспосабливается, по личному опыту знаю, что с людьми (а там именно с ними надо работать) работать крайне тяжело и ответственность большая и нагрузка и много неприятного узнавать придется и что-то с этим делать, как-то с этим жить. Но нынешние правители наши - себя уже в этом показали и неоднократно. То есть как происходит при них - мы видим каждый день. И явственно вырисовывается, что их - надо менять. Они уже совсем охуели. А единственные, кто сейчас есть - Прохоров и Навальный.
Лично я например, очень жду когда у нас начнут таки наказывать "пильщиков" бюджета, ибо они уже совсем охуели. Я искренне хочу, чтобы у нас в стране было красиво, удобно и хорошо и в первую очередь для русского и русскоязычного населения. Я за здоровый национализм.
1) меня это тоже смущает, что он до этого ничем не руководил особо ТАкому человеку нельзя доверять даже управление заводом, не то, что чем-то более крупным. ТЫ же не доверишь управление автобусом с людьми тому, кто никогда не водил. Плюс Навлальный крайне подозрительно себя ведет. Непонятно даже , чего больше опасаться, того, что он завалит дело от глупости и отсутсвия опыта, или того, что он завалит его в нужную кому-то сторону. Но завалит - факт. Нам тогда звиздец.
2) Но нынешние правители наши - себя уже в этом показали и неоднократно Как и кто себя показал - у тебя квалификации недостаточно судить. И у меня тоже. Догадываться можем, но и только. Ты вот, например, пытаешься оценивать власти в целом, а это детство, там война идет тех, кто пытается страну сохранить (вне зависимости от из мотивов) с теми, кто пытается ее развалить и отдать во внешнее управление.
3) очень жду когда у нас начнут таки наказывать "пильщиков" бюджета Уже начали. Только опять-таки если смотреть не с позиции подростка, который хочет шоу, с реально, то враз всех наказать - кто работать будет? Да и не дадутся людишки. Вон, армией занялись (это вопрос выживания), Сердюков конкретно в опале, его сняли, его помошники под судом, но его самого взять пока не могут. Кудрина под зад, Медведев не президент, но взять их за жопу не могут. И т.д. Борьба идет.
Если бы посмотрел хотя бы вблизи на это дерьме в большой конторе, на разборки свутри конторы, на борьбу между ведомтсвами и кланами и т.д. ты бы понял.
Я вижу пока что какой-то сраный тайланд, который на карте блядь, даже найти тяжело, живет заебись и там все любят свое правительство, потому что видно везде как оно работает. А в стране, от размера которой все охуевают - нету ни дорог нормальных, ни медицины нормальной, ни образования, нихуя нету. Есть только нефть, которая один хуй тебе не принадлежит, ее уже взрослые посоны пилят. И если им надо - быстро меняют под себя законы. А в остальное время придумывают совершенно ебанистические законопроекты и занимаются распилом госбюджета, чтобы себе накупить, никого даже особо не стесняясь, дохуя всего и свалить в Лондон, куда уже отправили своих детей. Все четко по Пелевину. А внизу всего этого находится народ, который все это вполне устраивает и они мудро комментируют это, что так мол и надо, а без путина вообще бы все умерли. То есть всем нам засунули огромный хуй в жопу, спасибо, спасибо, что не убили.
А автор этой статьи хотя бы знает кому положено пособие по нетрудоспособности? И от куда он знает, что на самом деле эта пара трудоспособна? И в каком штате это все происходит? А то он "Америка, Америка", а она из разных штатов состоит между прочим [изображение]
И я не понимаю на хрена вам статьи левого дяди, если живая я подробно писала о нашей жизни в бедности в Америке, в штате Пенсильвания)
morbidи там все любят свое правительство, потому что видно везде как оно работает. А в стране, от размера которой все охуевают - нету ни дорог нормальных, ни медицины нормальной, ни образования, нихуя нету
Ты сам писал про дорогу в Таиланде, которая прекратилась и ты несколько раз чуть с велосипеда не упал в темноте.
Не валяй дурака, ладно?
morbid Я бы не назвала ту нашу жизнь хуевой) мы же были легальными эмигрантами и получали и деньги, и питание, и медицина бесплатная, и детский садик и летним лагерем за копейки...И английский изучали бесплатно.
А как моя мама живет? Она сама говорит, что "при коммунизме", она из тех самых престарелых американцев)
Да, я работала, но на минимум, а на него не прожить. Сейчас Обама (раньше Клинтон) предлагает поднять минимальную зарплату, чтобы работающие могли на нее прожить и слезли с пособий, так республиканцы ж не дают! И потому получается заколдованный круг: люди работают, но зарабатывают мало, находятся ниже черты бедности и получают недостающее от государства.
TraistnТы сам писал про дорогу в Таиланде, которая прекратилась и ты несколько раз чуть с велосипеда не упал в темноте.
Не валяй дурака, ладно?
Во-первых с байка, а не с велосипеда. Во-вторых у нас в таких местах вообще дороги нету. А у них везде освещенная галогенами почти идеальная бетонка. ВЕЗДЕ. Даже если через два километра езды по ней - ебаное ничего - там все равно везде лампы и хорошее покрытие. А дорога по которой я ехал закончилась, потому что я поперся хуй знает куда в горы, где вообще нормальные люди на джипах только ездят, а не на байках. Там местами есть тоже отличная бетонка, но меня поперло за приключениями.
Ромашка ну вот у нас "бедные" не живут в собственных домах обычно, не получают от государства нихрена и не могут позволить себе не работать, ибо жрать будет нечего. Кому жемчуг мелковат, кому суп жидковат.
morbid В нашем штате бедные в собственных домах вроде бы тоже не живут :upset: а чего ты с США сравниваешь вашу жизнь? Ты сравнивай с Францией, Германией, еще хорошо сравнивать со странами с высоким уровнем жизни, куда США совсем даже не входят.
morbid Например, на то, что работу отдают в Индию, Китай...на дорогую и хреновую медицину..на плохое образование в школах...они (мы?) же себя ни с кем не сравнивают, им (нам) наплевать, что где-то хуже, им (нам) хочется, чтобы у них (нас) было хорошо...
Ромашка не доводи человека, а то у него разрыв шаблона приключится :)
morbid Вот ты постоянно заводишь речь о пильщиках бюджета. Ок, представь, что завтра внезапно просыпаешься президентом РФ в 2000 году. Расскажи, как ты будешь выпиливать воров из органов управления. Предупреждаю, что за 20 лет они пролезли везде, и человек, которому ты поручаешь "разобраться" весьма вероятно сам замешан, министр экономики у тебя работает не на страну, а хз на кого, оборонку разваливают, бюджет режут, нато подходит к границам, на кавказе война и т.д.
Поделись рецептами, а то может тебе в президенты пора? :)
У меня вот есть сильные подозрения, что сделать как-то иначе, чем делалось, это нужен человек уровня Сталина, который, кстати, поднялся не на воплях с трибуны, не на зажигание толпы, а на низовой, скучной работе с кадрами.
Ромашка по-моему вполне себе правильный подход. А что касается школ - то это тот самый фильтр. Ну не может в стране жить 100 миллионов креативных, грамотных, хорошо воспитанных на хорошей зарплате. При всем желании не может - платить им нечем, нахуй они не сдались в таких количествах. Тот необходимый минимум, который система готова проглотить - вполне себе и так обеспечен. А кому-то придется быть просто тупым офисным планктоном, а кому-то - так и вообще остаток жизни жить на пособие, при этом еще нещадно пытаясь наебать сисетему всеми доступными способами. Я лично не вижу в этом ужасного - все настроено так, чтоб любому ниггеру можно было жить, не прикладывая усилий. А тому, у кого амбиции - надо было доказать, что это не просто амбиции, а еще и потенциал, который нужно раскрыть.
что завтра внезапно просыпаешься президентом РФ в 2000 году. Спиздил что-то? Сел. Сразу, на строгач, общий режим, никаких персональных особняков-камер. Сразу вот, не важно какого уровня ты. Просто, чтоб все сразу поняли - если ты пиздишь - ты сядешь. В любом случае, no matter what. Чтобы логическая цепочка "спиздил - сел" у всех на генном уровне появилась.
Да, это непопулярные решения в среде верных паханов Всеобщего Российского Паханата, но у них и без спиздить в целом, хватает льгот. Пусть работа в правительстве будет не такой популярной, но зато без откровенных охуевших рыл, которые туда идут тупо чтоб спиздить, а о чем-то другом даже не думают.
morbid Я с тобой согласна: кто-то учится в классах для выше среднего, кто-то в средних, а кто-то - в ниже среднего, т.к. Способности у всех разные и мне тоже нравится, что это учитывается. Мне не нравится, что учитываться это начинается в high school, а в начальной школе старательно отупляют всех одинаково.
И еще мне не нравится, что изначально, на старте, у детей разные возможности. Бедные родители не могут жить в районе с хорошей школой априори. Потому их, даже достаточно одаренный ребенок, будет ходить в плохую школу. А единой системы образования тут нет. Потому дети бедных обречены на бедность.
Во-вторых у нас в таких местах вообще дороги нету. А у них везде освещенная галогенами почти идеальная бетонка. ВЕЗДЕ. Даже если через два километра езды по ней - ебаное ничего - там все равно везде лампы и хорошее покрытие. А дорога по которой я ехал закончилась, потому что я поперся хуй знает куда в горы, где вообще нормальные люди на джипах только ездят, а не на байках. Там местами есть тоже отличная бетонка, но меня поперло за приключениями.
Везде бетонка или через два километра она заканчивается и превращается в "гребаное ничего", но местами и после этого попадается отличная дорога? И все это освещено галогенами?
Как пишут в протоколах "...путано и сбивчиво давал показания" :)
Tienn а чтобы увидеть как везде - достаточно на 100 км от москвы отъехать. Или даже на 50.
А федеральная трасса, транссибирская наша - вообще дорогой местами называться может с большим трудом и только когда сухо. Хотя официально считается, что существует.
morbidСпиздил что-то? Сел. Сразу, на строгач, общий режим, никаких персональных особняков-камер. Сразу вот, не важно какого уровня ты. Отличное решение. Никто до этого додуматься не мог, но ты подсказал :)
Камрад, ну ты вот сам как думаешь, ты один такой, желающий отправить воров на нары?
Представим честного, идейного следака. Вот у него материал на вора при погонах. Он начинает следствие, опрашивает свидетелей, собирает материал, документы - а перед ним идут люди в погонах и запугивают свидетелей, уничтожают документы и материалы. А следом идет свора адвокатов и разваливает дело. А самого следака плющит его начальство, потому как нитки от дела идут далеко и высоко.
Допустим следак - терминатор, в одиночку все собрал, свидетелей защитил, от адвокатов отбился, перед начальством не прогнулся, пора передавать дело прокурору. А там все то же самое, и снова нужны честные и железные люди. А потом суд - и нужен честный и железный судья. И все это только одно дело по одному преступлению.
Вот так люди работали и работают. И даже умудряются кого-то сажать. Это только на пальцах просто, а в реале ломать было просто, а обратно систему отстраивать тяжело и долго.
И все это на фоне воя жургалюг о возврате 37-го года, ментовском беспределе и продажности, на фоне рассуждения умников, что менты - просто наемные рабоотники на зарплате. Только за зарплату все это делать - дураков нет. Тут без идейности, хорошей зарплаты и уважения в обществе никак.