Одного мне в евреях никогда не понять: почему они не видят, что, если в борьбе с ними люди идут даже на самопожертвование, то силовые методы неприемлемы, они только подстегнут волну ненависти. Значит, политику их в отношении Палестины менять надо, на переговоры идти наконец.
Это ведь не чеченские террористы, которые деньги получают за свою "работу", эти люди СОБОЙ жертвуют, самым дорогим, что у них есть. Это до чего же их довести надо было!

selenka
А ты представь себе, что вот ты живешь в своем доме. Хорошо живешь, со всеми стараешься ладить и т.п.
А соседу твоему хочется этот дом у тебя отобрать любой ценой, и вот он, пусть и себе навредит, но и тебе нагадит. Это как называется?
ИМХО аналогия тут только такая. Давить палестинцев нафиг надо, и только -- как и в Чечне, строго говоря ...
Ну, а описанные гражданки -- ИМХО просто обманутые и, как сейчас говорят, "зомбированные" люди, возможно, психически неустойчивые. Не будет палестинского руководства, идущего н такие меры -- не будет и их.

Я постараюсь понять, почему ему так хочется отбрать у меня этот дом. Я знаю, что всякое действие имеет свою причину. Может быть, это на самом деле его дом?
Я не знаю, как именно был образован Израиль и какая там на сегодняшний день генеральная политика в отношении Палестины. Нам показывают только результат. Но наверняка есть что-то, что было причиной того что есть сейчас.

selenka
Переговоры с террористами?! Не смеши! Этих Ублюдков с большой буквы надо давить. Всеми способами. Любыми средствами

Общественное мнение в Израиле разделено ровно так же, как в моем дневнике Половина--за военный вариант/стену, половина--за примирение.

Velmar & другие ублюдкодавилки
Вот вам ссылка, может будет интересно комментарии там почитать

стена - это идиотизм по-любому просто не поможет.

Чесно говоря, я за глобальный вариант борьбы. Надо "взять за яйца" лидеров большинства арабских и мусульманских стран (ай ай, русский, а такой националист, хмм) и заставить их бороться с терроризмом. Так как на сегодня абсолютно ясно, что они поддерживают и ал каеду, и другие группировки, а история показывает, что глава государства скорее изменит в корне свою внутреннюю и внешнюю политику, чем потеряет власть. Кстати, применение ядерного оружия тоже возможно, ведь, в конце концов, для России как экспортера нефти это очень выгодно.

selenka Это ведь не чеченские террористы, которые деньги получают за свою "работу", эти люди СОБОЙ жертвуют, самым дорогим, что у них есть. Это до чего же их довести надо было!

это, во-первых, тоже самое, т.к. чеченские террористы (именно смертники) не получают денег вообще. Во-вторых, есть радикальные движения типа мюридизма и вахабизма, которые проповедуют шариат для подавления воли и развития аскетизма в обществе и умах, которые открыто проповедуют войну с гяурами (неверными).

Объясняю попроще:

Неважно убъешь ты гяура, или погибнешь, сражаясь с гяуром, все равно ты попадешь в рай, где тебя ждет вечное блаженство.

p.s. но да, если твой уровень жизни хоть немного позволяет самостоятельно прожить и прокормить семью, ты абсолютно невосприимчив к мюридизму/вахабизму.

p.p.s. я сейчас читаю про имама Шамиля книгу (автор - В. Дегоев какой-то), очень интересно.

отредактировано: 19-03-2004 10:28 - Калигула

Velmar Дави. Только потом не жалуйся, что терроризм стал глобальнейшей проблемой.

Калигула Жаль, что я не слишком "подкована" в этом вопросе. Знаю только, что среди чеченских террористов все-таки преобладает тактика "взорвать и смыться", что боевики вооружены более современным оружием, чем российские солдаты. Знаю также, что Чечня - это пока территория России и ВОВСЕ НЕ ФАКТ (мягко говоря), что большинство ее жителей действительно хотят от нас отделиться. И, кроме того, с главой Чечни руководство России обращается очень уважительно. Дико представить, чтобы российская армия, в расплату за теракты блокировала резиденцию Кадырова, как израильская армия резиденцию Ясира Арафата.
И вообще, политика Израиля в отношении Палестины напоминает политику американцев в отношении индейцев в 19 веке. Те же рассуждения о нецивилизованных "недочеловеках". Где же ваша хваленая гуманность?
P.S. Кто-нибудь может дать ссылку, где говорится об образовании Палестины? Думаю, многим это было бы интересно.
P.P.S. Xirax Забыла сразу сказать: спасибо большое за ссылку на интервью. Исключительно интересно для познания психологии как шахидов, так и израильтян.

Это я, просто долго ответ писала, автоматически разлогинилась.

selenka
Дико представить, чтобы российская армия, в расплату за теракты блокировала резиденцию Кадырова, как израильская армия резиденцию Ясира Арафата.
Вот именно поэтому все беды наши и происходят, потому и бомбу на Павелецкой взорвали -- потому что слишком слабы и глупы (или продажны) наши военные, чтобы идти на такие меры.

А израильские беды почему, позволь спросить? Мне кажется, их никак не меньше.

selenka
А он и есть глобальнейшая проблема уже сейчас.

Я уже у сбея в дневнике писал, что отличие России от Израиля в том, что у нас любой или почти любой гаишник пропустит любую машину без осмотра за взятку. В том, что все знают, что рассадниками преступности и терроризма являются всякие рынки и нелегальные общежития, но их не проверяют, потому что в главке уже "все проплачено". В том, что из-за терактов ни один чиновник не потерял своей должности (если не бул взорван). В том, что в Испании после теракта на улицу вышло 10 миллионов человек, а мы немы. В том, что у ФСБ нет никакой агентурной сети даже в Москве. В том, что никто не берет известных и очень богатых чеченских бизнесменов, проживающих в Москве "за яйца", хотя я уверен, что они помогают террористам.

В конце концов, беда в том, что на Кавказе около полумиллиона молодых людей без работы и каких-либо легальных источников существования, а паталогическая ненависть к России + дикость нравов легко толкает их на самопожертвование.

И не будем забывать, что терроризм появился при Путине. Если в США произойдет еще хоть один крупный теракт (а первый и последний был 920 дней назад - 11 сентября), то Буша не переизберут. А власть Путина от терактов только растет. Я не против Путина, мне все равно, но я против того, что теракты вошли в нашу жизнь как обычное дело. И вроде как никто не возражает.

Velmar Я с оптимистами, которые считают, что хуже всегда есть куда
Калигула Первый и третий абзац
паталогическая ненависть к России , как и к кому-либо еще не берется из ничего. Либо это кому-то сильно выгодно (но тогда трудно без других предпосылок добиться массовой ненависти - см. Чечня), либо ненависть обоснована. Тогда она становится массовой, как ненависть к фашистам в годы ВОВ. В Палестине она тоже массовая.

selenka скажем так, ненависть на Кавказе к России появилась из-за Кази-Муллы, Хаджи-Мурата, Шамиля и других дейтелей, которые хотели образовать исламское государство на территории абсолютно разобщенного Кавказа, где не было государственности как таковой, люди жили в аулах или племенных тейпах, а объединить их могла лишь идея борьбы с Россией. Потом ненависть к России подкреплялась неумелыми действиями уже имперских, совестких, современных властей.

В Палестине ненависть существует тоже. Глупо это отрицать. И ситуация похожа - эта ненависть нужна Арафату и прочим террористам. Ведь представьте мир между Израилем и Палестиной - разве будут тогда Саудавская Аравия и Ливия финансировать палестинские "освободительные" группировки ? Нет.

Вот и получается, что важна именно политика государства, все-таки братства народов достичь можно.