Yurate
10:48 17-08-2014 о предыдущей теме про детей и матерей
Меня-то эта тема с другой стороны волнует.
Цивилизация последовательно ломает древние межчеловеческие связи. Сначала уничтожила племена, заменив их на княжества. Потом уничтожила род, заменив ценность происхождения на ценность имущества. Сейчас нацелена освободить человека от семьи.
Конечная цель - получить изолированного человека-функцию, заинтересованного максимально в качественном выполнении задач, закреплённых за рабочим местом. Включая "рабочие места" деторождения и детовоспитания, прямо как у Замятина или у Оруэлла (точно не помню). Рабочее место должно стать выше человека, который будет сменным элементом, как клетка многоклеточного организма.

Я не говорю, хорошо это или плохо.
Для цивилизации хорошо, она работает более слаженно, и её винтикам от этого тоже перепадает.
Но для человеков-винтиков это чревато ломками, что мы и наблюдаем: для женщин "новой формации" мужики не те пошли (стали в большей степени женоподобными, со всеми вытекающими), для мужчин "старой формации" бабы от рук отбились (стали в большей степени мужеподобными, со всеми вытекающими). Цивилизация отравляется психологическими проблемами её винтиков.
Комментарии:
galynca
11:42 17-08-2014
и тут нам на помощь приходит тадам соционика )))
Yurate
12:04 17-08-2014
...продажная девка империализма ))
tagetes
14:23 17-08-2014
Yurate ,да я поняла,с какой - урбанизация,мать её) - но будучи в большей степени винтиком,чем философом-аналитиком - не могла не скрежетнуть))

отредактировано: 17-08-2014 19:41 - tagetes

galynca
15:55 17-08-2014
Yurate ,мне больше нравится термин "соционика головного мозга"))
не, ну че ты так. полезная штука для тех, кому она полезна)
Лассана
18:34 17-08-2014
Статья в чем-то верная, но взгляд автора откровенно кургузый. Да полно женщин, отдающихся домохозяйствованию со всей душой. Я это говорю с объективной точки зрения, так сказать, изнутри.
Но это я, правда, не про себя ))
Ребенок пришел и дурашливым голосом начал петь "Мамулечка-лапулечка", я так ржала, что забыла, куда хотела развить мысль, блин
Кстати, про сад вообще бред. Сейчас процветают общества ествественного родительства, где пропагандируют держать ребенка при себе чуть ли не до армии. То есть, никаких садиков, только мама. Я видела много таких детей, большинство капризные, диковатые и не в состоянии полноценно общаться со сверстниками.
Детские сады или организации, им подобные, существовали с момента возникновения человечества. Детей с малых лет собирали и обучали навыкам социализации те взрослые, у которых это лучше всего получалось (те же воспитатели). Сейчас с этим делом наоборот стало хуже, мамы боятся всего на свете и изолируют детей возле себя, благо теперь полно таких возможностей, а в результате - тепличный ребенок.
Yurate
22:06 17-08-2014
tagetes, ну скрежетни в любой момент, как захочешь )

galynca, вот, теперь я тебя понял и согласен )))

Лассана, я не за изоляцию ребёнка в семье. Я ведь собсна тут и написал, что мне сама статья как-то слева, а вот тема - близка. По поводу древних времён - мелкие дети были сообща в узком кругу женщин из одного племени. И это хорошо. А детский сад - это продолжение безликого инкубатора. И тут уж - как получится, мне кажется.
Лассана
00:14 18-08-2014
А детский сад - это продолжение безликого инкубатора. И тут уж - как получится, мне кажется.

Да ну, домыслы и теория глобального заговора ) И вообще, человечество в том понимании, что мы его знаем, погибнет раньше, чем мы достигнем стадии "степфордских жен" )))
Yurate
00:32 18-08-2014
Лассана, я не о всемирном заговоре. Я, например, о няньке, которая досталась моей старшей и которую, слава Богу, уволили, а то бы попортила она бы крови деткам. Она снилась в качестве разных монстров деткам. А бывают и ничего. Но общее в том, что они из другого района, эти няни, никто их не знает, и им до наших детей - фиолетово в среднем.
tagetes
00:47 18-08-2014
Yurate ,насчёт детского сада - это тот же племенной круг,просто племя расширилось) - и никакой это не обезличенный инкубатор - я ж в этом "лягушатнике" скока лет плескаюсь - да,с 90-х годов дети растут маненько не русские) - но это,скорей,претензии к родителям,чем к садовским воспитателям.
tagetes
00:51 18-08-2014
Yurate ,если говорить "нянька" - то и получишь соответственное) Нянька - это крепостная девка.Возмущена
Значит,плохо выбирали.Надо было посильнее задействовать все органы чувств плюс шестое - и астрологию с физиогномикой - помимо рекомендательных писем - я серьёзно,без издёвки.
Узкий круг своего племени - ещё не залог заинтересованности.
Yurate
01:15 18-08-2014
tagetes, я говорю о работниках детских садов. Ну в теме поста же.
А вот племя боролось за коллективное выживание. Что, разумеется не означает гарантий, а означает мотивацию.
tagetes
01:27 18-08-2014
Yurate,сперва не поняла,извини.Всё равно"нянька" звучит гадко.
Насчёт коллективного выживания - то правда,не спорю.Но!Может,работники детских садов и не ставят осознанно себе такой цели - тем не менее многие стараются и заботятся о детях по мере своих сил,и развивают,и прививают - не пороговно,понятно - но из тех,кого я наблюдаю - многие(или мне так везёт?)Мотивация,пусть и размытая количеством и не/местным происхождением) - однако есть - чтоб дети были сыты,здоровы и развиты.

отредактировано: 25-08-2014 15:06 - tagetes

Yurate
01:59 18-08-2014
Ну где-то приближаемся к взаимному пониманию. Люди стараются и при разделении труда работать по совести, но в пределе получается, как на грузинской свадьбе с анонимным сливанием принесённых гостями вин
Или ты думаешь, что качество продуктов массового производства выше, чем индивидуально выращенных?
tagetes
02:13 18-08-2014
Yurate ,нет,не выше - если мы о продуктах питания) Тем не менее - я сторонник принципа "лучшее - враг хорошего".Вай ,батарея села,завтра допишу!
galynca
04:58 18-08-2014
Yurate , мне думается, что принципиальный вопрос в детях в том только, проще ли растить детей разновозрастных или одновозрастных при одном присматривающем старом деде )
С одновозрастными легче, уних общие игры и драки. Разновозрастные развивают и тормозят друг друга. Думаю, в случае разновозрастных смертность выше.
Т.е. если детей рождается много в стаде (т.е. срок жизни особи невелик, фертильный возраст низок и стадо рожает почти всем составом), и при этом у каждой особи немного детей (ну, 3-5, не как у крысы, по 13 штук), то перемешивание поколений детей допустимо, получится почти непрерывный ряд от 0 до 9-10. Кто-то погибнет, но вцелом они сами себя будут растить.
Если же срок жизни особи велик, и дети рождаютсяу очень узкой прослойки и являются ценностью, плюс высок фертильный возраст и "старшие детки" лет на 25 старше новорожденных -их перемешивать нельзя. Крайней формой является изоляция одного ребенка в семье, как тут написано. Промежуточной - детские сады одногодок. Чтоб меньше калечились.
Ну,если дети рождаются целыми поколениями, как у крысок, то там природа уже должна позаботиться, чтоб старшие всех младших не поели. Она и заботится, но нам этот момент неинтересен. )
я так вижу.)
Yurate
09:33 18-08-2014
tagetes, племя ело натуральную пищу, свежую или сушёную. А массовое производство продуктов с целью получения прибыли к чему приводит? К снижению себестоимости "любой ценой" Хим удобрения, генная модификация, замораживание-размораживание, утилизация начавших портиться продуктов и прочие прелести. Так что какое там лучшее? Только изобилие, которого не достичь кустарно.

galynca, методически ты мыслишь так же, как и я. Условия диктуют выбор характера производства, а мы только отслеживаем, что при каждом характере и для кого плохо, и что кому хорошо. Я правильно понял? )
galynca
10:11 18-08-2014
Yurate , ну) правильно понял) а к физиогномике и астрлогии я бы добавила как раз-таки методическое мышление и - тадам - соционику головного мозга.))
это я в рамках автоиронии
Лассана
14:22 18-08-2014
tagetes, племя ело натуральную пищу, свежую или сушёную. А массовое производство продуктов с целью получения прибыли к чему приводит? К снижению себестоимости "любой ценой" Хим удобрения, генная модификация, замораживание-размораживание, утилизация начавших портиться продуктов и прочие прелести. Так что какое там лучшее? Только изобилие, которого не достичь кустарно.

Короче, поняла, внуков в детский сад не отдашь, сам будешь с ними сидеть )))
Но сравнение детей с генно-модифицированными продуктами - это конечно сильно и... прости, но также однобоко, как у автора пресловутой статьи об эмансипации.
Yurate
15:31 18-08-2014
Лассана, бррр... Я говорю об отношении цивилизации к людям, а не о своём отношении к детям.
tagetes
15:44 18-08-2014
galynca ,насчёт методического мышления - это само собой подразумевается,как дышать.