Хочется отметить отдельным постом мысль.

"Минус", а вместе с ней и прорва комментирующих, половина из которых стабильно отмечается постами типа "да-ты-молодец-я-также-думаю-с-языка-сняла", настойчиво проталкивает своей ЦА идею отдельной особенной виновности донецких и луганских жителей в создавшейся ситуации. Начиналось все невинными "а где вы были когда кучка маргиналов заняли СБУ/ОГА", "а где вы были, когда били митинг-за-едину-украину" - тот самый, где в результате массового кровавого побоища были госпитализированы 2 или около того человек при общем числе пострадавших меньше двух десятков - а продолжилось "а где вы были, когда по улицам украинского города вели украинских солдат", "а где вы были, когда девочка топтала флаг и почему не от#$%или ее", и сейчас продолжается "а где вы были, когда женщину Ирину привязали к столбу" и "почему вы не уроете ту, которая на фото Ирину пинает/ну в крайнем случае не сожжете ей ларек/ну или просто 900 раз на дню не спросите, стыдно ли ей".

Это она так охаживает тех из донецких, которые думают, будто находятся с ней на одной стороне. Чем дальше, тем больше все это похоже на "почему-вы-еще-не-сдохли-за-едину-украину?" Аргументацией же самого подхода, позволяющего однозначно утверждать, что в происходящем на востоке виноваты жители городов/пгт/деревень, являются настойчивые отсылки - и от автора, и от комментаторов - на то, что, мол, "мы тоже боялись, но носили супы на майдан", "мы видели банды титушек с битами, но все равно делали свое дело", "мы срались от страха, мол, вот сейчас беркут снесет всех, но ..." и т.п. В общем, в тяжелейших условиях они превозмогли и пэрэмогли. И, соответственно, имеют право судить. Грубо говоря, вот на секундочку примерив на себя их сторону, я бы первым делом отметил отличие ситуации с двумя десятками даже вооруженных битами "титушек" на ближних подступах к многотысячному Майдану, а также вооруженного резинострелами и дубьем Беркута, от ситуации центрального города, условно - в интерпретации стороны, которую я как бы примеряю - гнезда терроризма, битком набитого вооруженными кровавыми маньяками, бандитами и бездушными наемниками в отсутствии чего-то похожего на Майдан образца января-февраля, да вообще чего-то похожего на сборище сторонников немного других взглядов. Ситуации отличаются в корне с точки зрения потенциальной угрозы безопасности, здоровью и жизни. Но в видении завзятых майданопатриотов донецкие и луганские - трусы, предатели и соглашатели, из-за которых гибнут и калечатся их близкие лучшие люди и самоотверженные патриоты. Это, замечу, которые еще на их, проукраинской, стороне, про противников Киева думают еще хуже.

А вот антивоенному митингу в Мариуполе с лозунгами типа "Путин геть!" "минус" рада. Мариупольцы, сами того не зная, ей что-то показали и доказали, прошли "тест на гражданство".

Но теперь, Мариуполь, мне есть за что тебя уважать. Потому что ты показал не словами, а делами. Да. Теперь я вижу.

К слову, о Мариуполе. Насколько я понимаю по сводкам, прямой штурм города в ближайшие, да и не только, планы ополчения не входит - других дел полно, хлопотно, да и вообще чревато и разрушениями, и жертвами. Но вот что интересно, так это то, что мариупольцы вышли на антивоенный - хотя, скорее, антироссийский, т.к. ТВ сказало, что наступают именно ВС РФ - митинг а) в виду факта приближения сил ополчения к городу, и б) опасаясь, что у них произойдет то же, что с Донецком и Луганском:

«Все это время, пока наш город был под охраной Нацгвардии, территориальных батальонов и Вооруженных Сил Украины, мы могли спокойно жить, работать, гулять с детьми, отдыхать. Мы видим разницу: там, где власть захватили террористы ДНР и ЛНР, куда вошли российские войска (Донецк, Луганск, Горловка, Славянск и др.) - там разрушения, смерть, человеческое горе», - обратились к горожанам организаторы акции.

В принципе, обоснованно опасаются, если не одно "но": в Донецке и Луганске - а также пригородах и вообще пгт и деревнях в области - разрушения произошли и происходят от рук именно украинских военных силами артиллерии и РСЗО. Я, кстати, читал сводки Арбуза83 времен его пребывания в Луганске, и он несколько раз приводил достаточно весомые аргументы типа "не все так однозначно", т.е. и ополченцы попадают по зданиям. Но, емнип, все, что он показал, были попадания по касательной, очевидно из-за неверного прицеливания. Но непосредственно массовые разрушения - дело рук именно ВСУ. Отсюда вопрос: мариупольцы опасаются обстрелов войсками под теми же флагами, какие они вынесли с собой на площадь?

Но если чуть объективнее взглянуть на ситуацию, то становится понятно, что лучше всего там, где нет ни ВСУ, ни ополчения. Чуть хуже там, где есть кто-то из них, и совсем плохо на стыке двух зон контроля. При этом стоит заметить, что ополчение города отстаивает - Славянск, Лисичанск, Попасное, Луганск, Донецк, Снежное, Торез, Шахтерск и пр. и пр. А "патриоты" и "борцы за независимость" из украинского города при приближении сил противника сдернули, чуть не падая на бегу. При включенной на полную мощность объективности вопрос назревает сам собой: кто тут пришлый, а кто защищает "свое"?

Ну, и в заключение, вернусь к "минусу". Насколько ее идеи коррелируют с распространенным в обществе мнением - мне неизвестно. Но набор доводов человек явно через Copy+Paste берет из СМИ. Вплоть до пресловутого "на белых камазах вывезли оборудование". У нее, понятно, сложилась ЦА определенных взглядов - все остальные она вычищает на "раз" даже без "два", о чем не устает сообщать между делом то тут, то там. Половина ЦА, как я сказал, постоянна в комментариях "ах-как-ты-хорошо-высказала-мои-мысли", половина высказанные мысли развивает. Так вот, о чем, бишь, я. Напомню еще раз меткую фразу из комментариев журнала Арбуза83: "Вас не освобождают, у вас подавляют вооруженный мятеж". Военная победа ВСУ и причастных уже проходит по разряду фантастики, но если по какой-то причине выгорит политическое решение в русле киевских, то никого, по большому счету, на массовом уровне не будет конкретно волновать, за кого были те или иные донецкие и луганские. Априори уже сейчас виноваты все. В том, что было, что есть, что будет. Что захватывались здания, что били "патриотов-едино-украины", что под обстрелом украинской артиллерии разрушались города и гибли люди, что гибли и калечились украинские солдаты. Во всем уже сейчас априори виноваты все граждане с определенной пропиской. И свою вину, чтобы там они себе ну думали, им дадут возможность искупить десятками разных способов и по списку. А уж что, как верно заметил Лобов, иным сторонникам едино-украины нужно будет прыгать выше и кричать громче самых завзятых активистов Майдана, так то само собой разумеется. Прыгать, кричать, а также громко осуждать тех, кто был против, участвовать в акциях возмездия, отмщения и т.п.

Благо, что вопрос вероятности такого поворота сам характеризуется вероятностью, которая колеблется в пределах погрешности.

Ну, а Мариуполь интересен еще и тем, что в нем было 9е мая, из-за чего референдум проходил, емнип, на 4х участках, и те были забиты до отказа. Вчера был вот этот антивоенный митинг. Кстати,для почти полумиллионного города 5 тысяч не то, чтобы очень значительное количество. В общем, это город, который был в ДНР, от войны фактически - в отличие от Славянска - не пострадал никак, и пробыл некоторое время под властью проукраинских сил. Знаковый, в общем, город.

*задумчиво* 4 октября 1920 года белогвардейцы под командованием Врангеля оставили Мариуполь. Да ну, нахрен все эти даты. Вон, Порошенко уже на этом облажался.