Volkodav
18:48 11-02-2015
Порошенко назвал два варианта итогов переговоров в Минске

Пропуская мимо внимания бравые заявления человека, который пытается сделать вид, что решения принимает он лично, обращу внимание на вторую часть:

На встречу в Минск Порошенко привезет остатки ракет, которыми был обстрелян Краматорск, следует из сообщения на официальном сайте президента Украины.

Бл#, я ж шутил про хвостовик "Боинга" на веревочке. Он там коллекцию собирает?

В дневнике Сергея из Макеевки - никак не закончу подбор ссылок - при рассмотрении трагедии в Волновахе автор пишет очень интересные слова:

"Вчера было два вопроса по этой чудовищной трагедии: "Зачем?" и "Как?" На вопрос "Зачем?" ответил президент Петр Порошенко в своем выступлении вчера, которое я смотрел. В связи с обстрелом бокпоста сепаратистами, что бы не подвергать опасности жизни наших граждан, следует вообще перекрыть сообщение с территорией неподконтрольной Киевской власти.


Так вот, зададим тот же вопрос, хотя бы даже ситуация там мутная и неясная. Итак: "Зачем?"

«Это доказательства применения кассетных боеприпасов против гражданского населения города Краматорск, в самом его центре <…> Эти доказательства будут использованы, в том числе и мной, в Минске и в Совете Европейского Союза», — заверил Порошенко.

Вопрос "Как?" сейчас активно муссируется, и разные версии по-разному и логично объясняются. Вот, скажем, есть версия kramaha1: тык, emelamud: раз два и на данный момент наиболее близкая мне версия serb2: тык. Иначе говоря, по сумме прочитанного пока что я ближе к версии "метили по аэродрому". Но перекрутить до намеренного удара по центру города, конечно, совершенно необходимо.

П.С.: Добавлю пару слов относительно "делает вид, что сам принимает решения". Укладываясь в парадигму, распространяемую СМИ Украины, на данный момент имеем ситуацию: идет 10й месяц войны с Россией: колонны российских войск курсируют туда-сюда через границу, совершенно не обращая внимания на ее "государственность". Периодически их накрывают украинские артиллеристы или атакуют десантники-штурмовики. В это же время российские войска уничтожают украинских военных на фронте и в котлах, разрушают украинские города и убивают украинских мирных жителей, и вот прямо сейчас захлопнули крышку котла, угрожая уничтожить группировку в несколько тысяч солдат украинской армии. Что на этот счет думает президент Украины Порошенко?

Порошенко подчеркнул, что украинские власти готовы к принятию решения о введении военного положения на всей территории страны, передает РБК-Украина. «И я не буду колебаться в принятии этого решения, если действия агрессора приведут к серьезной эскалации конфликта», — заявил он.

Иначе говоря, персонаж прямо расписывается, что решение об установлении режима военного положения не основывается и никак не привязано к событиям внутри Украины. Решение это будет обосновано внешними причинами, принято только по сигналу извне, и привязано только к нему.
Комментарии:
LEGA
23:10 11-02-2015
По обстрелу Краматорска я вот тоже версию последнего источника одобряю. Как то вероятность выше, по большому счету. Политики - не мастера провокаций, они скорее мастера повернуть в свою сторону, и сделать из имеющихся данных профит.

Почитаю этого источника, интересно про Волноваху, кажется, даже на кореспонденте была версия про обстрел из Волновахи и сработку мины. Я еще очень удивилась, а что она такого, эта статья, доказывает.

И, судя по всему, если будет военное положение - то всем нам Ж...А. Это война, да?......полномаштабная?

Сегодня был эпический разбор обстрела Мариуполя. Смотри, я нашла картинку желтого дома со стороны гаража. Конечно, видно плохо, но разрушения заметны и с восточной стороны, а не только с южной.
[изображение]

И еще, когда искала желтый дом, нашла и привязала к карте.
http://journals.ru/attach/213/21286/1125891.jpg
http://journals.ru/attach/213/21286/1125893.jpg

Боже, что мне сегодня только не инкриминировали.. и софистику, и гордыню, и то, что я писать умею, и слова умные знаю...
Я лучше у тебя подискутирую, как то оно для развития лучше...
Volkodav
00:42 12-02-2015
LEGA

если будет военное положение - то всем нам Ж...А. Это война, да?......полномаштабная?


Нет, конечно. Нечем Украине в полномасштабную войну с Россией играть. Если вдруг сигнал на ввод ВП будет послан, то в первую и главную очередь это скажется внутри контролируемой ВСУ зоны в соответствии с законом о военном положении. Я не вижу, как само по себе введение ВП может спровоцировать Россию. А если допустить какую-то успешную провокацию, то.. вряд ли.

я нашла картинку желтого дома со стороны гаража.


Здорово! Похоже на то, что влетело в угол дома, соприкасающийся с гаражом - основная дыра именно в доме - т.е. с юго-востока. Ну, в общем, я еще с того видео, которое близко к тем местам, понял, что направление не южное. Но, к слову, дыра продолговатая, т.е., как я понимаю, при ударе под острым углом выброшенные осколки снесли кусок стены. А до территории ополченцев расстояние примерно соответствует максимальной дальности удара "Града", или чуть меньше. Что коррелирует с зарывшимися в землю под острым углом снарядами в этом районе.

В общем, однозначного виновного это все-таки не даст. Но чисто геометрически как будто удару из Октября не соответствует ни по направлению, ни по углу вхождения.

Вторая картинка тоже интересная. Сколько там до блокпоста получается?

то, что я писать умею, и слова умные знаю...


Обвинение из обвинений )))

Я лучше у тебя подискутирую, как то оно для развития лучше...

Вэлкам
LEGA
12:24 12-02-2015
Volkodav В одном из обсуждений для определения направления стрельбы получила указание, что скорее надо искать направление по эллипсу рассеяния, он вытянут в направлении стрельбы.
Попробую, но это по времени много, даже если 1 пакет - 40 точек как минимум.
И, па-бам, наш шеф оказывается, артиллерист, служил на градах. На минуточку, при Сов. союзе, в Казахстане, так что знания прочные, вбитые надолго.
Из того, что мне было интересно узнать. При выстрелах из одного пакета снаряды могут быть как осколочные, так и фугасные.
Вот они по-разному в землю зароются.
Рассеяние или площадь поражения м.б. большая, ну т.е. стволы могут быть сведены в точку или разведены.
После обстрела батарея (6 машин) за 30 секунд должна покинуть место стрельб. Грады засекаются сразу, и их практически моментально могут накрыть. Это ж не артиллерийское орудие, один раз стрельнуло, и не поймешь - откуда. Их дрессировали четко, готовили в Афган.
По ураганам - стабилизаторы для того и созданы, чтобы не вертелось..
В общем, мне по-прежнему непонятно, откуда стреляли...

До Виноградного чуть меньше трех км, до Восточного блокпоста - меньше двух км.

Сегодня вроде Восточный блокпост накрыли градами... с утреца.