emergency
02:01 25-05-2016 Лет ми спик фром май харт. Об економике.
Я нихрена не экономист и не бизнесмен. Но, я тут с помощью очень грамотных и умных консультантов (часть из которых это такие вот матёрые бизнесмены) пишу книжку об экономике.
И позвольте мне рассказать вам две центровые вещи о современной экономике. Эти вещи совершенно базовые и на них вообще всё стоит. И при этом - огромное количество людей с каким-то невероятным упорством отрицает их.

Я о них уже писал, но хочу ещё раз:

1) Все цены на всё вокруг нас - психологические.
Ни одна цена ни на что не строится на реальной стоимости товара. Не важно, из каких материалов сделан товар, не важно сколько сил, труда и всего такого было в него вложено. Важно ровно одно - сколько за этот товар готовы заплатить.
Точнее, где тот психологический максимум, выше которого - этот товар перестанут покупать.
Вот 99,9$ и его купит каждый второй покупатель, а 10$ - и уже каждый пятый. Где тот переломный цент.
Психология людей варьируется от рынка к рынку. Проверяется она не так чтобы сложно - ставится одна цена, вбрасывается реклама на ограниченной территории, проверяются покупки, ставится другая - снова реклама, снова проверяются покупки. Это банальная математика.
Всё остальное - следствие психологической цены.

2) Мы давно уже покупаем только воздух.
Вы ведь знаете, что когда мы касаемся стены или предмета - мы на самом деле касаемся его гравитационного поля. Никакого предмета там нет. Мы его видим, потому что свет отражается от гравитационного поля и попадает к нам в глаз. Но вокруг нас пустота. Кусочки материи вокруг нас настолько мизерные, что мы фактически висим в космосе, удерживаемые разнообразными гравитационными полями от того, чтобы не провалиться сквозь пол.
Так вот цены на любые предметы - точно такие же. Вы думаете, что если покупаете банку газировки - вы платите за пластик и жидкость?
Нет. И то и другое уже давно почти ничего не стоит. 99,9% цены - это работа продавца, грузчиков, ремонтников, инженеров. Сами базовые материалы стоят копейки, даже доли копеек. Даже если вы купите просто пластик, даже если вы купите картошку (если конечно она не выращена вручную на огороде) - вы платите не за семена и удобрения, не за сам картофельный материал, даже не за работу людей, которые её выращивали. Если бы картошка могла магически телепортироваться из поля вам магазинную тележку - она бы стоила как минимум в сотню раз меньше, потому что один комбайнер давно уже не особо напрягаясь отработает огромное поле. Не было бы никакого отличия, продавать литровую бутылку воды или поллитровую, если бы они не занимали разное место на складе и при доставке. Разница в цене материала настолько мала, что практически бы не сказалась на конечной стоимости.
Точно так же как любой физический предмет состоит из пустоты, из неё же состоит и его цена.
Комментарии:
Terra
10:45 25-05-2016
именно из-за этого всего хочется поменять уже планету, потому что даже смена страны ничего не даст - везде одно и то же... Куда нас привела такая экономика, это все очень грустно(
Клюкса
11:23 25-05-2016
У тебя там запятая съехала, получилось смешно) Между 99,9 и 10 - переломный цент)

Второй пункт очень странный. Что значит, мы платим за воздух? Если мы платим за работу других людей - мы платим за воздух? Я купила картошку, заплатила 99,9% цены за работу других людей, съела картошку, наелась. Я наелась воздухом? В каком месте тут воздух фигурирует? Или ты что-то другое под этим словом понимаешь?
emergency
11:34 25-05-2016
Я понимаю - не платим за физический объект, материал. Не платим за труд по созданию физического объекта.
Платим за упаковку, доставку, налоги, сервис, рекламу, и т.д.

Если бы можно было по окончанию изготовления телепортировать объект к нам домой - он бы практически ничего не стоил. Меньше копейки.
Клюкса
11:45 25-05-2016
emergency
окей, поняла тебя.
ничего странного или удивительного в этом не вижу, правда. люди сами работают продавцами, грузчиками и прочими работниками сервиса, но при этом не осознают, что их зп закладывается в стоимость продукта?
emergency
11:53 25-05-2016
Речь не о том, что из их зп складывается стоимость продукта.
Речь о том, что из их зп складывается 99% стоимости продукта.

Фактически никакого продукта внутри его стоимости нет. Это всё их зарплата.

Я приведу вот конкретный пример - конечная цена плаката (в которой сейчас меня все укоряют) 50$. Из них стоимость бумаги - примерно 25-50 рублей. 1\65 или 1\130. При этом то, что называется "стоимостью бумаги" это тоже на самом деле не стоимость бумаги а стоимость доставки бумаги в типографию. В реальности там менее десятой части процента от конечной стоимости. Менее 0,1%

Таких примеров очень много.
Клюкса
12:03 25-05-2016
emergency
В таком случае вообще непонятно, что понимать под стоимостью чего-либо. Потому что сама по себе картошка вообще нифига не стоит - вон она выросла из ничего сама по себе. И дерево, которое пошло на производство плаката, тоже выросло само, без денег. Всё это обретает стоимость только потому, что туда вложен труд людей, которые хотят насладиться плодами труда других людей. И деньги нужны, чтоб этот труд выразить каким-то общим эквивалентом, а не бегать друг за другом и не предлагать написать книгу за то, что тебе картошку привезут. И я не вижу никакой разницы между трудом выращивателя картошки и трудом водителя, который тебе эту картошку привёз.
emergency
12:11 25-05-2016
Это как посмотреть.
Посмотри с другой точки зрения, и увидишь разницу)
Клюкса
12:14 25-05-2016
emergency
с какой, например? за счет чего картошка может стоить хоть каких-то денег, если не считать вложенный в нее труд?
emergency
12:16 25-05-2016
Это мы касаемся сейчас отдельной глубокой и большой темы. Я наверное отдельно про неё напишу. Сейчас не знаю как вот в двух словах.

Скажу только, что такую точку зрения можно найти и отличие на самом деле есть.
Если задумаешься и поищешь - найдёшь.
Клюкса
12:19 25-05-2016
emergency
ну тогда я подожду, пока напишешь, потому что если я считаю, что 2+2 равняется 4, я не вижу смысла искать другие точки зрения :)
emergency
12:22 25-05-2016
Оно равняется четырём. Но иногда первая двойка отличается от второй. Например два стула плюс два яблока - это четыре предмета математически.

Но если к примеру ты переезжаешь на другую квартиру, два стула и два яблока тебе перевести легче чем четыре стула. Хотя математически предмета четыре в любом случае. А четыре яблока - ещё проще. Хотя предметов всё ещё столько же.

То есть при желании отличия найти можно. И, логически следуя дальше, можно найти ситуации, в которых эти отличия начнут играть кардинальную роль. (См. гипотетические телепортаторы с поля в корзину, но есть и другие значительно более жизненные и глубокие ситуации.)
Клюкса
12:29 25-05-2016
emergency
Дело не в том, что проще делать. Я говорю о стоимости продукта вообще, откуда она берется. Вот ты пишешь:
"При этом то, что называется "стоимостью бумаги" это тоже на самом деле не стоимость бумаги а стоимость доставки бумаги в типографию"
Что тогда ты понимаешь под стоимостью бумаги как таковой? Если выкинуть все стоимости труда лесоруба, сажателя деревьев и прочих людей, которые приложили к этому делу руку, из чего вообще получается стоимость бумаги?
Это простой вопрос, имхо, он не требует отдельных постов. "Из чего складывается стоимость продукта, если выбросить из цены труд всех причастных людей?".
emergency
12:41 25-05-2016
А ты говори не о том, о чём ты говоришь.
Ты говори о том, о чём я говорю))

В том, что ты говоришь - никаких вопросов нет. Это арифметика. Там всё понятно.
Клюкса
12:45 25-05-2016
emergency
у меня было подозрение, что мы спорим не о том :D