23:55 11-10-2017 Образование
Когда пять лет назад я вслух и в уме объясняла наше решение остаться на ближайшее время в Германии в одну из первых очередей тем, что не хочу, чтобы Дуся шла в украинскую школу, я не понимала, насколько весомый это довод. Ну то есть тогда взвешивались разные аспекты, обсуждались - далеко не все, но этот аргумент, был одним из немногих с намёком на объективную необходимость. Грубо говоря, большинство остальных были про то, что "нам так больше нравится", а этот - ближе всего к "нужно". Вот сейчас я понимаю, что я его тогда очень недооценивала. Писать его нужно было большими буквами и жирным шрифтом "НУЖНО!!!". Потому что не только школа, но весь подход к образованию в Украине мне катастрофически чужд. И как и еще несколько вещей, его невозможно обойти без какой-нибудь самоизоляции, например через домашнее обучение. Ну и чем дальше, тем больше я понимаю, что образование для человека должно стоять где-то рядом с физиологическими нуждами в пирамиде Маслоу. Только образование это не только, и не столько про "дважды два", "ту би, ор нот ту би" и "Пушкин - наше всё".
Комментарии:
00:16 12-10-2017
А можно подробнее сравнение подходов? А то я все мучаюсь, не могу окончательно определиться с мнением об американском школьном образовании.
Mechanic
09:42 12-10-2017
pauluss +
10:52 12-10-2017
Я его пока вообще в Украине не наблюдаю.
Ни в школе, ни пока в лицее.
Ни в школе, ни пока в лицее.
21:47 12-10-2017
Maria Как я прекрасно понимаю. Слово в слово могла бы написать. Более того, каждый пункт за который ругают испанские школы - это огромный плюс для меня. И да! Не про 2×2 - вот! Ты меня понимаешь! 
pauluss Mechanic А можно подробнее сравнение подходов? А то я все мучаюсь, не могу окончательно определиться с мнением об американском школьном образовании. - можно, но сложно Сейчас буду пробовать сформулировать
Во-первых и в главных, в немецких школах (и не только в школах) дети - люди. Без всякого "тоже". У них есть правила, есть наказания и всякое такое, но общаютс они с учителями не как кто-то маленький с кем-то очень большим, а примерно наравне. То есть в рамках "служебных" отношений есть "начальник" и "подчинённый", но в рамках человеческих - на одном уровне. Конкретно в нашей школе дети в первых классах говорят учителям "ты" (со старшими классами опыта нет, но думаю, и там тоже). "Фрау Мюллер", но "ты". Это не во всех школах так, бывают и такие, где "выкают", тоже. Мне лично "тыканье" нравится.
Во-вторых, в общем и целом здесь в школе ответственность выдаётся ребёнку, а не его родителям. Родителям периодически в лоб говорится о том, чтобы не делали дома с детьми ничего, потому что потом учителю не ясно, где ошибки ребёнка, где родителя. Наша школа - "полного дня", то есть ребёнок 4 дня в неделю там с 8 до 16, а один - может уйти после обеда. В такой школе по умолчанию домашних заданий вообще нет. Есть свободное время у детей, когда они могут делать то, что им задали на уроках. Иногда бывают задания на дом, но это или проект какой-то, или в случае сильного отставания ребёнка и тоже предполагается, что родители могут помочь, но ребёнок делает всё сам.
В третьих, тут нет "гонки вооружений" прямо с начальной школы. Когда ребёнок идёт в школу, он не обязан уметь писать и читать. Дуся, кстати, и не умела. Научили Так, что потом и по-русски/по-украински ребёнок сам читать стал, до этого знала буквы, но нечитала. Ну и всякие там репититоры, дополнительные занятия, курсы английского и т.д. тут в первых трёх-четырёх классах не практикуются. Ближе к пятому-шестому - может быть, потому что там уже подготовка к гимназии, а в них конкурс, так что иногда нужно поднапрячься. Правда, напрягаться нужно в течение всего последнего года или полутора, потому что конкурс обычно по оценкам из школы за последние два или три семестра.
А вот зато на какие занятия дети тут активно ходят, это на спорт. Всякий разный, кому что нравится, хорошо, если на свежем воздухе, но можно и без. Вот детей, который занимаются дополнительно математикой во втором классе, я не встречала, а детей, которые не занимаются никаким спортом... Тоже Но при этом это тоже не "олимпийские резервы", а спорт для удовольствия. То есть те, у кого виды на большой спорт, постепенно переходят в группы с большей нагрузкой, а остальные просто занимаются спортом в кайф. Без террора, гнобления и результатов через слёзы.
Ну вот это пока ключевое. Наверное что-то не вспомнила, но в голову сейчас не приходит. Важный показатель для меня в местной школе: я не знаю детей, которые её ненавидят. Среди знакомых детей есть те, кто не любят делать уроки, но нет тех, кто прямо таки не любит ходить в школу. Им там хорошо преимущественно.
pauluss Mechanic А можно подробнее сравнение подходов? А то я все мучаюсь, не могу окончательно определиться с мнением об американском школьном образовании. - можно, но сложно
Сейчас буду пробовать сформулировать Во-первых и в главных, в немецких школах (и не только в школах) дети - люди. Без всякого "тоже". У них есть правила, есть наказания и всякое такое, но общаютс они с учителями не как кто-то маленький с кем-то очень большим, а примерно наравне. То есть в рамках "служебных" отношений есть "начальник" и "подчинённый", но в рамках человеческих - на одном уровне. Конкретно в нашей школе дети в первых классах говорят учителям "ты" (со старшими классами опыта нет, но думаю, и там тоже
). "Фрау Мюллер", но "ты". Это не во всех школах так, бывают и такие, где "выкают", тоже. Мне лично "тыканье" нравится.Во-вторых, в общем и целом здесь в школе ответственность выдаётся ребёнку, а не его родителям. Родителям периодически в лоб говорится о том, чтобы не делали дома с детьми ничего, потому что потом учителю не ясно, где ошибки ребёнка, где родителя. Наша школа - "полного дня", то есть ребёнок 4 дня в неделю там с 8 до 16, а один - может уйти после обеда. В такой школе по умолчанию домашних заданий вообще нет. Есть свободное время у детей, когда они могут делать то, что им задали на уроках. Иногда бывают задания на дом, но это или проект какой-то, или в случае сильного отставания ребёнка и тоже предполагается, что родители могут помочь, но ребёнок делает всё сам.
В третьих, тут нет "гонки вооружений" прямо с начальной школы. Когда ребёнок идёт в школу, он не обязан уметь писать и читать. Дуся, кстати, и не умела. Научили
Так, что потом и по-русски/по-украински ребёнок сам читать стал, до этого знала буквы, но нечитала. Ну и всякие там репититоры, дополнительные занятия, курсы английского и т.д. тут в первых трёх-четырёх классах не практикуются. Ближе к пятому-шестому - может быть, потому что там уже подготовка к гимназии, а в них конкурс, так что иногда нужно поднапрячься. Правда, напрягаться нужно в течение всего последнего года или полутора, потому что конкурс обычно по оценкам из школы за последние два или три семестра.А вот зато на какие занятия дети тут активно ходят, это на спорт. Всякий разный, кому что нравится, хорошо, если на свежем воздухе, но можно и без. Вот детей, который занимаются дополнительно математикой во втором классе, я не встречала, а детей, которые не занимаются никаким спортом... Тоже
Но при этом это тоже не "олимпийские резервы", а спорт для удовольствия. То есть те, у кого виды на большой спорт, постепенно переходят в группы с большей нагрузкой, а остальные просто занимаются спортом в кайф. Без террора, гнобления и результатов через слёзы.Ну вот это пока ключевое. Наверное что-то не вспомнила, но в голову сейчас не приходит. Важный показатель для меня в местной школе: я не знаю детей, которые её ненавидят. Среди знакомых детей есть те, кто не любят делать уроки, но нет тех, кто прямо таки не любит ходить в школу. Им там хорошо преимущественно.
21:57 12-10-2017
Tajutka слово в слово, только начиная с детского сада - я очень не хотела, чтобы мои дети ходили в детский сад в Москве!
Собственно процесс начала иммиграции и процесс зачатия первого ребенка у меня поэтому и совпал ))))
Собственно процесс начала иммиграции и процесс зачатия первого ребенка у меня поэтому и совпал ))))
21:58 12-10-2017
Димка Я его пока вообще в Украине не наблюдаю. Ни в школе, ни пока в лицее. - да я, понимашь, не говорю про системный обдуманный подход. Я говорю про то, что вижу/читаю про отношение к образованию в целом. Про то, что дети в школу уже идут со знаниями уровня второго класса, про то, что после школы - репетиторы, дополнительные занятия и т.д., к тому, что к ВУЗу начинают готовиться в садике. И всё это дело поддерживается родителями вполне активно. Просто потому, что не было бы спроса, не было бы предложения. А родители себе просто не представляют, как оно может быть иначе... Вот я месяц назад на родительском собрании голосовала за то, чобы у нас в третьем классе были оценки (в Берлине в третьем классе оценки - по желанию родителей, с четвёртого уже по умолчанию), а сейчас радуюсь, что оказалась в меньшинстве. Потому что оценки - это для удобства родителей, им так понятнее (якобы), что там у ребёнка происходит. А детям они таки вовсе и не нужны. А поначалу так вообще чисто дополнительный стресс.
14:51 21-10-2017
nedo, я вот только сейчас прочитала твой комментарий. Он так удачно затесался медок двумя моими
Ты явно подсознательное меня была Я, пока ребёнок не завёлся, не понимала, что как и почему. Хотя помню, как моя "детная" подруга удивлялась моему возвращению из Чехии в Украину именно словами "будут дети, поймёшь, почему для меня речи о возвращении не стоит". Звучало неприятно, но таки я её теперь понимаю
Ты явно подсознательное меня была
Я, пока ребёнок не завёлся, не понимала, что как и почему. Хотя помню, как моя "детная" подруга удивлялась моему возвращению из Чехии в Украину именно словами "будут дети, поймёшь, почему для меня речи о возвращении не стоит". Звучало неприятно, но таки я её теперь понимаю