Тень в сумерках, о, этот отзыв я уже видела в другом твоём дневнике, и возникло желание посмотреть. Но тогда остановил объём, сериал же, не один фильм. А теперь думаю, что всего ж 20 серий, не так уж и много. : ))
И спасибо за прекрасную и вдохновляющую работу!

JayKo а, завсегда пожаюста)))) Вот конкретно 2 этих корейских сериала (Иль Чжи Мэ и Чосонский) имеют явное преимущество - они сохраняют героям жизни. И заканчиваются с долей надежды, в которой зачастую отказывают своим героям китайские ленты. И да, Джуня там - лапа и прелесть, и вот в этой ленте так много искорок-смешинок, что восстанавливаешься прямо)))) А по Иль Чжи Мэ моя хотела бы 2 сезон...И вот чтоб с этими актёрами! Ну оченно хотелось бы!
Уж больно хороша картина, и явно напрашивается на продолжение))))

Тень в сумерках, о, тогда тем более, спасибо за немаловажное, лично для меня, дополнение!

JayKo Ли Джун Ки - личность крайне интересная))) И актёрская биография у него впечатляющая. Исключительной красоты человек, с египетскими очами царицы Нефертити)))) Кстати, все боёвки в своих фильмах-ТВ валяет без дублёра, самолично - благо имеет разряд, и даже не в одном виде единоборств.
Вообще, у него исключительно сложно складывалась актёрская карьера...Я-то, честно говоря, думала, что, обладая такой красивой мордашкой, особо и париться не надо...Мол, достаточно прийти на пробы, как дело в шляпе - экран обеспечен...Мол, приметили парня, сняли в знаковом фильме "Король и шут" - и, вуаля, наутро проснулся знаменитым. И путь к экрану устлан розами))))
А оказалось всё ну очень далеко не так!
Семья была против его актёрских устремлений, и хотела видеть программистом. Нуачо, нормальная профессия, и на хлеб завсегда заработаешь. А Джуня с друзьями сходили в театр, на "Гамлета"...и всё, парень загорелся актёрской карьерой! Батя у него был строгим товарищем, и сына, бывало, и поколачивал. В общем, сказал ему - никаких тебе театров! И Джуня, закончив школу...ушёл из дома. Сначала жил с другом в местном (совсем не столичном!) городе, старался поступить на актёрские курсы...Ну, молодёжь, спустил практически все деньги, что были отложены на обучение. И тут явился батя...И отдал семейную копилку, заплатив недостающее)))
Но, правда, сказал - хочешь учиться дальше - зарабатывай сам. А в Корее если тебе нет 19, на работу не возьмут. Пришлось подделывать документы, и устраиваться на работу официантом. Жилось караульно. Ему выделили комнатёнку под самой крышей, приходил туда ночами, и не понимал, шо это так шуршит...однажды решил зажечь свет...и переселился спать на крышу. Потому как весь пол в комнате покрывали тараканы!
Затем уехал в Сеул, работал в баре...Поступил-таки в Сеульский Университет искусств, ходил на пробы...Безрезультатно! (О, Корея, мать моя женщина, ну как ему с подобной внешностью могли отказать, скажи мне?!) 50 неудач...Можно было сломаться и послать всё к чертям собачьим...Но всё-таки сумел пробиться и в модельный бизнес, и на ТВ, а потом сумел найти себя и в кинематографе))))
Ну, а вот спортивные достижения: Боевые искусства: тхэквондо 3-го дана, хапкидо 1-го дана, тхеккён 1-го дана.
вообще, товарищ бескрышный совсем. Накануне премьеры спектакля на репетиции получил серьёзную травму - обрушилась часть декорации, и едва не выбила глаз. Госпитализировали. Итог операции - 17 швов. На следующий день после операции - премьера спектакля, и он вышел на сцену. Героическая личность!
К счастью, вроде как, следов и шрамов не осталось...
Люблю его тоже, стараюсь следить за карьерой))))

Тень в сумерках, ух! Спасибо за такое шикарное дополнение к отзыву! : )

Поступил-таки в Сеульский Университет искусств, ходил на пробы...Безрезультатно! (О, Корея, мать моя женщина, ну как ему с подобной внешностью могли отказать, скажи мне?!)

Тоже не понимаю. И какое счастье, что парень оказался таким настойчивым.

JayKo я редко ведусь на молодых актёров - а товарищи из Японии-Кореи, играющие в многочисленных дорамах и ТВ, зачастую выезжают исключительно на внешности...(которая Тени ну вот вообще не близка. Народ в округ охает и восхищается, а Тень проходит мимо. Модь обычно называет подобный типаж "сладенькими мальчиками" - ну да, они слишком маленькие, играть, как правило, не умеют, зрелости и харизмы там нет, а потому смотреть на подобную пацанву Тени скучно. Конечно, есть и исключения...Но они редки) Когда увидела фото Джуни, решила - ну вот ещё один представитель "корейской молодёжи", блин. Хотя - охтыж...Красивый. Не слащавый нисколько - очень редкая, изысканно-андрогинная, классическая Красота, словно сошедшая с египетских росписей и барельефов. Ожившая Нефертити! Решила прожить ещё одну жизнь...ага, в Корее. Ну, и пол поменяла - чтоб интересней жилось)))) Такой...исключительно единичный разрез глаз. Нет больше таких, ни у кого нет. Только у него! Вот. На сравнить.
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
Ли Джун Ки.
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
А потом полезла копать инфу...После того, как посмотрела уже с ним картин, и поняла - парень актёр от Бога, он умеет играть, для него это такой драйв, причём, товарищ разносторонний, любит показывать самые разные грани личности (это его конёк - он несколько раз отыгрывал несколько личностей в одном человеке), и драму и комедию выдаёт на ура, и с одинаковой самоотдачей...Весьма эмоциональный человек, очень просто...И по характеру - лёгкий и жизнерадостный! Ну, что в движении хорош - тут ясно всё, спорт с детских лет, плюс и результаты в нём высоки. И вот такое приходит на прослушивание, и получает от ворот поворот! Ну каааааак?!!!
Или я так зашорена, что мне одной он кажется красивым? Дык вроде нет, у парня в мире армия поклонниц, за внешность, а не за жизнь-достижения, в том числе...Загадка.
Ну вот тебе, кстати, в движении)))) Это - "Чосонский стрелок".
*video*
*video*
Иль Чжи Мэ.
*video*
*video*
Разные картины. Он вообще любит сниматься там, где драйв, боёвки и динамика))))
*video*
*video*
*video*
*video*
*video*
*video*

И какое счастье, что парень оказался таким настойчивым.

Характер у парня вообще кремень. Это надо было - пойти против родителей! Для Кореи, которая в своём следовании конфуцианству намного переплюнула коммунистический, всё-таки, Китай - и где слово родителей - Закон..Это сильно. И с таким упорством шёл к профессии! Да и остаться - тоже нужно было иметь смелость. В Корее-то вот аккурат возрастной ценз играет большую роль, а ему-то уже 36 лет (смешно звучит для той же, скажем, Японии, где на возраст внимания не обращают, а вот в Корее очень даже. Есть, конечно, исключения - но их не так много. Кумирами молодёжи остаётся молодёжь)! И сохранять себя в форме, и продолжать получать награды за ТВ...когда молодёжь на пятки наступает...Тоже надо и силу воли иметь, и выносливость. Ну и, да - в армии товарищ положенные ему 2 года честно отпахал. Причём - на пике карьеры, когда уйти с экрана значило дать дорогу конкурентам. Но это правило для Кореи. Если актёр не служил - какой он актёр?! Там с ентим строго. Человек, не умеющий защищать страну, не должен появляться на экране. Вообще, требования к моральному облику играющих там высоки. Вплоть до того, что при заключении контрактов актёрам-актрисам бывает запрещено выходить замуж либо жениться. Увы...
Вот такой кусочек жизни Джуни. Честно - именно из-за него начала рыть Корею, и теперь эта страна плотно держится в тройке Япония-Китай-Корея))))

Тень в сумерках, очень даже понимаю.К внешности должно прилагаться что-то помимо, чтобы она зацепила.

Ожившая Нефертити! Решила прожить ещё одну жизнь...ага, в Корее. Ну, и пол поменяла - чтоб интересней жилось)))) Такой...исключительно единичный разрез глаз. Нет больше таких, ни у кого нет. Только у него! Вот. На сравнить.

Это пять! : ))) Такое сравнение только от тебя можно услышать, наверное! : )) *и тут так и просится сказать, что "девкой был бы краше", но нет, мужской корейский вариант, по меньшей мере, ничуть не уступает* : ))

После того, как посмотрела уже с ним картин, и поняла - парень актёр от Бога, он умеет играть, для него это такой драйв, причём, товарищ разносторонний, любит показывать самые разные грани личности (это его конёк - он несколько раз отыгрывал несколько личностей в одном человеке), и драму и комедию выдаёт на ура, и с одинаковой самоотдачей...

Из приведенных ниже роликов вполне напрашивается подобный вывод. Да, он может быть очень разным.

И вот такое приходит на прослушивание, и получает от ворот поворот! Ну каааааак?!!!

Ну, мало ли... нас там не было, может, у него причёска была совсем неподходящая или очень стеснялся. Случаи, как мы знаем, разные бывают, и те, кто сидят на прослушивании и целыми днями перебирают... эээ... руду : ), могут и не разглядеть жемчужину бриллиант под самым носом.

Или я так зашорена, что мне одной он кажется красивым? Дык вроде нет, у парня в мире армия поклонниц, за внешность, а не за жизнь-достижения, в том числе...Загадка.

Не, всё впорядке, не только тебе. : )

Ну вот тебе, кстати, в движении))))

Качаю, качаю уже. : )) И, кста, серий-то 20, но они ж, по 70, блин, минут! : ) Ну, чего ж, поздняк метаться. : ))
Спасибо большое за много роликов. Кое-что я видела у тебя ещё на Дайриках, но там смотрела без прикладного интереса, просто чуть-чуть поглазеть на красивое. : ))

В Корее-то вот аккурат возрастной ценз играет большую роль, а ему-то уже 36 лет (смешно звучит для той же, скажем, Японии, где на возраст внимания не обращают, а вот в Корее очень даже. Есть, конечно, исключения - но их не так много.

Надо же. Не знала, и даже не задумывалась. И вообще, 36 плюс-минус - это же самое то. : ))

Но это правило для Кореи. Если актёр не служил - какой он актёр?! Там с ентим строго.

И тоже для меня чудесато.

Вот такой кусочек жизни Джуни. Честно - именно из-за него начала рыть Корею, и теперь эта страна плотно держится в тройке Япония-Китай-Корея))))

Посмотрим-посмотрим... вопрос, когда... ну, да ладно, видно будет. : ))

JayKo

очень даже понимаю.К внешности должно прилагаться что-то помимо, чтобы она зацепила.

иногда внешность совсем не цепляющая, вообще, можно сказать, мимо кассы, но вот есть что-то, что притягивает взгляд...Заставляет возвращаться...А потом постепенно проявляется не сразу замеченная красота - внутренняя, не внешняя...Вот с Муму у меня было так. Поначалу - ну, вполне себе средне-статистический китаец, на которого второй раз не глянешь)))) Ага, даже вот так))))
Но моя не за внешность любит людей, так что, даже несмотря на равнодушие к внешности, особенностью внутреннего мира товарищ зацепил. И - честно, сыграл здорово.

Это пять! : ))) Такое сравнение только от тебя можно услышать, наверное! : )) *и тут так и просится сказать, что "девкой был бы краше", но нет, мужской корейский вариант, по меньшей мере, ничуть не уступает* : ))

У корейцев вообще мода на красоту именно у мужчин. Чем андрогиннее, тем в большей степени воспринимается красивым. Национальная мода в стране сейчас такова. А в Корее мужчин больше, чем женщин...ну и...приходится соответствовать, чтобы не остаться на обочине цивилизации))))
Моя любит необычное, но не всегда моё восприятие Красоты совпадает с принятым - что у нас в стране, что в Азии. Что меня выносит лично в Джуне - при такой андрогинно-прекрасной внешности, с девическими совершенно глазами - ну натурально мужские движения, нииизкий голос, бешено-неукротимый темперамент...Дерётся товарищ здорово, зажигательно и с огоньком. И при этом запросто может стрельнуть газельими глазищами)))) Это что-то с чем-то просто))) Фейерверк не сочетаемых качеств приводит к неописуемому эффекту! В этом плане - Джуня один такой.
Красив, да. И - что бы с собой ни делал - красота только усиливается.

Из приведенных ниже роликов вполне напрашивается подобный вывод. Да, он может быть очень разным.

Во "Времени Пса и Волка" ему досталась сложная роль. Агент под прикрытием, старается войти в доверие к местному боссу тайской мафии. И...теряет память. Ну вот угораздило его попасть в катастрофу, и на родине-то его даже и похоронили...А наш агент приходит в себя...и становится мафиози. Ну да, живёт в трущобах, зарабатывает на жизнь тем, что выступает в боях без правил, метелит всех, кто под руки-ноги попадётся..Натуральный зверёныш, бешеный, неукротимый, ненавидит всё и всех...И вот тогда-то мафиози и берёт его в свою банду, и выкармливает, как подобранного волчонка. И наш Джунька ощущает себя во всём обязанным тому, кто его подобрал, а себя - трущобным выкормышем, ага. И становится преданным исполнителем...
...а потом к нему возвращается память. Потихонечку, кусками...
Отыграно здорово.

Ну, мало ли... нас там не было, может, у него причёска была совсем неподходящая или очень стеснялся. Случаи, как мы знаем, разные бывают, и те, кто сидят на прослушивании и целыми днями перебирают... эээ... руду : ), могут и не разглядеть жемчужину бриллиант под самым носом.

Джуня - и стеснение?)))) Это не про него)))) Хотя всё могло быть.

Не, всё впорядке, не только тебе. : )

полегчало)))

Качаю, качаю уже. : )) И, кста, серий-то 20, но они ж, по 70, блин, минут! : ) Ну, чего ж, поздняк метаться. : ))
Спасибо большое за много роликов. Кое-что я видела у тебя ещё на Дайриках, но там смотрела без прикладного интереса, просто чуть-чуть поглазеть на красивое. : ))

Да, там подлиннее будет)))) Удачного просмотра, про Корею доскажу позднее))))

Тень в сумерках, вот за себя бы не сказала, что Муму "среднестатистический". Внешность у него заметная, и довольно красивая, хотя и не вполне "мой" тип, наверное. : ) А что сыграл хорошо - согласна.

Что меня выносит лично в Джуне - при такой андрогинно-прекрасной внешности, с девическими совершенно глазами - ну натурально мужские движения, нииизкий голос, бешено-неукротимый темперамент...Дерётся товарищ здорово, зажигательно и с огоньком. И при этом запросто может стрельнуть газельими глазищами)))) Это что-то с чем-то просто)))

Ну, посмотрю, будет возможность оценить. Постараюсь сосредоточиться на ощущениях. : )

.И вот тогда-то мафиози и берёт его в свою банду, и выкармливает, как подобранного волчонка. И наш Джунька ощущает себя во всём обязанным тому, кто его подобрал, а себя - трущобным выкормышем, ага. И становится преданным исполнителем...
...а потом к нему возвращается память. Потихонечку, кусками...

Интересный сюжет. И вот уж так втёрся - хрен заподозришь.

Джуня - и стеснение?)))) Это не про него)))) Хотя всё могло быть.

Мы же его до начала актёрской карьеры не видели. : )

полегчало)))

: ))))))))

Да, там подлиннее будет)))) Удачного просмотра, про Корею доскажу позднее))))

Спасибо! Но что-то уже очередь скапливаться начинает. : )

JayKo

Спасибо! Но что-то уже очередь скапливаться начинает. : )

звиняюсь, что много недоотвеченного...Моя будет исправляться!

Качаю, качаю уже. : )) И, кста, серий-то 20, но они ж, по 70, блин, минут! : ) Ну, чего ж, поздняк метаться. : ))

не все корейские ТВ одинаково полезны. Японские смотрятся хорошо и замечательно, китайские (те, которые годные, а не про компутерных лисиц с разноцветными фостами и сценарием в глупых диалогах) - тоже (скажем, Улитка, Ланъя, ДУ - вещи, от которых очень сложно оторваться!), а вот корейские - через один((( Есть эффект Санта-Барбары (которую Тень не смотрела ни одной серии, но которую смотрело тенино семейство) - затянутость, излишние стрыдания на пустом месте и провисание сценария. Многие вещи можно было бы ужать вполовину, выбросив вот это стандартное мыло, и сюжетно и по игре актёров получились бы золотые вещи. А смотреть, как герои маются, и ходят-бродят из серии в серию, потому как сценарист ушёл в запой и ни фигашеньки не придумал, как им себя занимать все 70 минут...Это жалкая жаль. Даже у Джуньки не всё можно смотреть, а на большой экран пробиться у парня покуда не шибко получается.
Но что у Кореи не отнять - умение сделать зрителю пронзительно красиво! Это просто нереальная красота, когда каждым кадром тянет любоваться - как передано освещение, какие прекраснейшие пейзажи, архитектура, костюмы...И - боёвки здорово поставлены. Впрочем, в стране, которой выживалось крайне тяжко (ога, с хищной-то Японией под боком), и добыть, и по сословным ограничениям применять оружие могли далеко не все, а рабство жило вплоть до начала 20 столетия...Защищать себя приходилось подручными-подножными средствами. Интересно, кстати, бои сравнивать - тхэквондо выглядит ну очень впечатляюще. Народ в Корее использует не только руки для нападения, ноги тоже.
А ещё интересно отслеживать различия в подходе к бою - вот взять те же мечи, но в Китае, Японии и Корее стиль сражения будет здорово разниться!
И, касаемо "Иль Чжи Мэ и Чосонского - можешь не переживать, эти сериалы счастливое исключение из правила, смотрятся на ура, затянутости нет, а динамизм взвинчен настолько, что каждая серия просто перенасыщена событиями, и смотрится влёт. Очень годные всем вещи.

вот за себя бы не сказала, что Муму "среднестатистический". Внешность у него заметная, и довольно красивая, хотя и не вполне "мой" тип, наверное. : ) А что сыграл хорошо - согласна.

Да? Правда? Возможно))) Ведь есть же желание вернуться и посмотреть ещё раз))) Значит, не серая-неприметная, точно)))) Отыгрывал действительно здорово...Тень в отдельные моменты шибко крыло. Это вообще крайне сложно - отыграть психологическое заболевание таким образом, чтобы верибельно получилось, а там всё смотрелось ну очень втемно - и истерика, и этакая вот подплывающая счастливая улыбка, и провал в звериные инстинкты, и личностный раздрай, а уж про эмоции я вообще промолчу - это надо, такой шквал сдерживать, и дать понять зрителю, что сдерживается и каким образом...

Ну, посмотрю, будет возможность оценить. Постараюсь сосредоточиться на ощущениях. : )

В сериале много переживательных моментов, но и юморных хватит с лихвой, так что отвлечься от мрачноты и депрессивности Дьявольских умов будет самое то)))) Я буду ждать))))
Как Миф после Ланъи))) Только с поправочкой - нет такой безысходности, как у Мифа в финале.

Интересный сюжет. И вот уж так втёрся - хрен заподозришь.

Сюжет-то да...Особливо, если учесть, что вот этот тайский дядечка главный босс маму у главгера, нашенского Джуни, на глазах в подростковом возрасте грохнул, и Джуня землю рыл, чтобы этого дядю за решётку засадить. А когда словил амнезию, воспринимал этого вот жестокого и бескомпромиссного человека как своего отца, практически...И...да. Он же стал его исполнителем. Не надо пояснять, что такое исполнитель в мафии...Когда память начала возвращаться...ты же помнишь, как себя чувствовал Вэй, да?.. Хорошо, много крови на своих руках не успел собрать...Но и того, что было - хватило.
ТВ не без претензий, затянутость там имеется, есть, к чему придраться и в сценарии, (но я не хочу), и финальных ходов там ажно три штуки, выбирай, не хочу...Но вот из трёх личностей Джуниного образа вот тот тайский мафиозный товарищ, зверёныш с якудзачьими ухватками и хищной улыбкой - он просто бесподобно сыгран. У меня Модь тогда на него сильно запала, он ей нравился даже больше "правильного" агента))))

Мы же его до начала актёрской карьеры не видели. : )

Он о себе часто рассказывал в интервью, моя смотрела ролики с сабами, видела его в съёмках...Он по характеру живчик, всегда в движении, на месте не усидит, общается легко, зажатости в нём никакой не ощущается совсем. Видно - парень экстраверт, застенчивость для таких не характерна (темперамент и тип характера редко меняются с возрастом, это базовые личностные качества). Думаю, сложно было пробиться, ибо связей никаких не было, а в Корее наплыв желающих стать актёрами, в том числе, многие идут из модельного бизнеса, а там внешность тоже яркая, так что режиссёрам есть, из кого выбирать...

Надо же. Не знала, и даже не задумывалась. И вообще, 36 плюс-минус - это же самое то. : ))

он держится только благодаря актёрским навыкам, умению держать себя в форме и выкладыванию на 200% на съёмках. Ни у одного из современных корейских актёров нет столько наград за работы на ТВ. Поразительная работоспособность! Моя восхищена.
Ну, в ТВ он будет помладше)))) В этих вот двух ему где-то в районе 23-25, кажись, в Чосонском старше - за 30-ник...Вот, искала тебе ролики, узнала про "Лунных влюблённых"...Красивая вещь! Пусть сценарий не шибко завлекателен, вроде перепевка очередного китайского сериала про попаданку в исторический Китай (в версии с Джуней - в исторический Чосон), но захотелось посмотреть...Подумаю. Если Модь не захочет, посмотрю одна)))) Соскучилась, блин))))

И тоже для меня чудесато.

Страна со строгим конфуцианским мировоззрением. Каждый - на своём месте. Во главе - старшие, их власть беспрекословна. Мужчина - отвечает за всё, но и прав у него на порядок больше, нежели у женщины. И, соответственно, на экран может попасть только тот, кто является образцом для подражания, в том числе - патриот. Не служил в армии - не патриот, и тебе нечего делать на экране. Ну, и про нравственный облик - тоже к Корее. Если, не дай-то ками, жёлтая пресса заметит тебя в неподобающем поведении...Ты с треском вылетишь с экрана, все агентства объявят тебе бойкот, а сниматься ты сможешь, в лучшем случае, за границей. Вот сопернику Джуни по Иль Чжи Мэ, очень красивому, кстати, актёру, Пак Ши Ху, крайне не свезлось...Рассказывала про него. На него подала в суд молодая актриса-стажёр, мол, имело место быть изнасилование в пьяном виде. (пьяными, кстати, были оба, и вроде как девушка поехала с ним по собственному желанию). Доказательств не было, девушка заявление забрала (возможно, хотела срубить денежку со знаменитости, и выбила с парня неплохие отступные, но - никто же не знает, как там и что было, свидетелей не было, каждый участник инцидента говорит своё). Агенство разбираться не стало - выбросило парня на улицу, устроило травлю в прессе и товарищ вынужден был покинуть страну и снимался за рубежом. Не могу сказать, кто прав, а кто виноват конкретно в этом случае - недостаточно информации, но поведение агенства показательно. Для того, чтобы тебя отказались защищать, и выставили со сцены, порою бывает достаточно пары фоток из личной жизни, сделанных ушлым папарацци. И то, что это твоя личная жизнь, а не съёмки - ни фига не аргумент.
Если ты актёр в Корее - ты себе уже не принадлежишь. Такие дела((((

Посмотрим-посмотрим... вопрос, когда... ну, да ладно, видно будет. : ))

Ага))) Мы сейчас утямились смотреть ТВ с Линь Чэнем из Ланъи - "Свеча на могиле", лёгкая картина под типа "Индианы Джонса", про такие Модь говорит: "занята не голова")))) и бурчит, и бурчит, и бурчит - нетцу Вэя! Хочу Вэя, надыть с ним ещё раз ТВ пересмотреть...ужо в 3 раз))))

JayKo вот, красивого из "Времени пса и волка". Не, не уговариваю смотреть, ТВ-то не без недостатков, просто на красивое полюбоваться))))
*video*
*video*

Тень в сумерках, не-не-не, я всего лишь про то, что у меня список того, что хочется посмотреть становится всё длиннее, на винте копятся уже скаченные фильмы, и всё равно, пока досматриваю одно, что-то другое успевает проскочить вне очереди. Я за твоими соблазнами не успеваю. : ))

не все корейские ТВ одинаково полезны.

Ух, спасибо за вводную лекцию. : ) У меня опыта с корейскими ТВ нет, да и с японскими и китайскими он тоже весьма скудный, так что много узнала.

Да? Правда? Возможно))) Ведь есть же желание вернуться и посмотреть ещё раз))) Значит, не серая-неприметная, точно)))) Отыгрывал действительно здорово...

Ага, а во втором сезоне - вообще стал зай. : )) И то, как он передаёт своего героя тоже лучше могу оценить, спасибо первому сезону.

так что отвлечься от мрачноты и депрессивности Дьявольских умов будет самое то)))) Я буду ждать))))

Маааленькая проблемка: чёта так не хочется отвлекаться от них... : )) Но я поняла, да, тоже думаю, что момент будет подходящий.

ТВ не без претензий, затянутость там имеется, есть, к чему придраться и в сценарии, (но я не хочу), и финальных ходов там ажно три штуки, выбирай, не хочу...

О как...

У меня Модь тогда на него сильно запала, он ей нравился даже больше "правильного" агента))))

Думаю, что для меня тоже существует большая вероятность этого.

Думаю, сложно было пробиться, ибо связей никаких не было, а в Корее наплыв желающих стать актёрами, в том числе, многие идут из модельного бизнеса, а там внешность тоже яркая, так что режиссёрам есть, из кого выбирать...

Похоже, что так и могло быть. Пока не увидели его в деле.

Ну, в ТВ он будет помладше)))) В этих вот двух ему где-то в районе 23-25, кажись, в Чосонском старше - за 30-ник...

В роликах вполне себе смотрибельно выглядит, так что, думаю, ничего страшного. : ) И очень рада, что твои старания по-радовать меня красивым видео окупились тем, что ты и для себя нашла что-то интересное.

Страна со строгим конфуцианским мировоззрением. Каждый - на своём месте.

Заметно, что ты интересовалась их укладом, и спасибо, что рассказываешь, оно интересно и важно для понимания.

Вот сопернику Джуни по Иль Чжи Мэ, очень красивому, кстати, актёру, Пак Ши Ху, крайне не свезлось...

Джуни, на мой взгляд, симпатичнее, но всё равно - за чела обидно.

и бурчит, и бурчит, и бурчит - нетцу Вэя! Хочу Вэя, надыть с ним ещё раз ТВ пересмотреть...ужо в 3 раз))))

Очень понимаю товарища! : ) Сама, когда второй сезон начала смотреть, подумала, что, может, хорошо, что смотрю медленно, потому как, вот досмотрю - и всё, когда я ещё его увижу? Только что тот ролик на Farewell по сотому разу крутить...

вот, красивого из "Времени пса и волка". Не, не уговариваю смотреть, ТВ-то не без недостатков, просто на красивое полюбоваться))))

Красивое, да... но если не уговариваешь - тогда не буду. Но за красивое - благодарю.

JayKo

не-не-не, я всего лишь про то, что у меня список того, что хочется посмотреть становится всё длиннее, на винте копятся уже скаченные фильмы, и всё равно, пока досматриваю одно, что-то другое успевает проскочить вне очереди. Я за твоими соблазнами не успеваю. : ))

а, ну дык это ж всё смотрелось на протяжении нн-ого количества лет))) К тому же, уже говорила - мы смотрим что-либо каждый день. Традиция. Ясное дело, за 365 дней в году ты усмотришь кучу вещей))) Конечно, не всегда просмотренное всё вот прям такое золотое, и нравится...Раньше мы старались давать картине шанс, и досматривали до конца даже то, что не нравилось, сейчас хватает серий 2-3 чтобы определить, стоит ли смотреть дальше. А иногда смотришь вещь лёгкую, и вроде бы и смотреть приятно, но отзыва не получишь, ибо не задевает. Ну...аниме задевает практически всегда, ибо там моя ревностно подходит к сюжету, и оно, как правило, нравится)))

Ух, спасибо за вводную лекцию. : ) У меня опыта с корейскими ТВ нет, да и с японскими и китайскими он тоже весьма скудный, так что много узнала.

Та лан, опыт и Китая, и Кореи небольшой весьма. В Корее смотрела исключительно ТВ с Джуней, штук 6-7, кажись, всего, были задумки посмотреть ещё что-нибудь, но они длиннющие, как не знай что, а Модь разобиделся на Корею за излишнюю страдательность (особенно у мужчин...), и принципиально не хочет смотреть, а без неё у меня пока времени нет. Касаемо мущщин корейцев - ну это особенность нации, как я поняла))) Они...темпераментные все. Ну очень))) Мы к такому не привыкшие. Это просто вулкан страстей, а вкупе с гортанно-тягучим-певуче-артикуляционным языком, с прямо-таки тирольскими переливами...Эффект выходит, мама не горюй)))) Корейцы - это азиатские кавказцы)))) Я спокойно воспринимаю, а её иногда такой "вулкан" подбешивает)))) Ну, люди ж разные, я понимаю)))) И вкусы разные у всех. Но вот что мы обе вместе у Кореи любим - это триллеры. Они...умеют. Настрой передать, и сделать его тягуче-душным, давящим, депрессивным...Чтобы напугать Амадэо, надо очень постараться, и вот Корея - одна из немногих стран, что умеет это делать. плюс, чем ещё нравятся их триллерные вещи - это не типичные ужастики, туда, как правило, вкладываются годные мысли, есть пространство "на подумать"...
А ещё моя любуется красивыми корейскими женщинами. Не девочками 20 лет, это не тот коленкор...Дамами под 30)))))) Пронзительнейшая красота лиц, очень выразительные глаза и исключительной тонкости черты лиц.
Китай...Смотрено много больше, очень люблю китайские ленты. Смотрятся они исключительно легко благодаря проработанным сюжетам, в первую очередь, ну, и актёры играют замечательно. Причём, здорово смотрятся как старые, так и новые вещи. Причём, даже если картина лёгкая и развлекательная, всё равно смотришь и получаешь удовольствие, а не раздражение))) Вот только ребята любят драму - дак и я её люблю...и зачастую жестоки к главным героям.

Ага, а во втором сезоне - вообще стал зай. : )) И то, как он передаёт своего героя тоже лучше могу оценить, спасибо первому сезону.

Ну дык повзрослел)))) Причём, хотя разница между сезонами всего в год, по Муму видно, что повзрослел он сразу лет эдак на 4-5, как минимум. *Ну...сюжетно - прошло года два-три, что ли...Но это оправданно - когда выплываешь, преодолев подобного рода психическую травму, и превозмогаешь душевное расстройство, тебе, как минимум, год за два идёт, и актёр это чудно словил*.
О, я смотрю, ты им тоже прониклась?)))) У меня Модь в первой же серии заорал: - А что это у нас с Муму, а?!!! Да я смотрю, парень-то красивый! А почему я этого раньше-то не замечала?!!
Ну...не красивый...скорее, внешность примечательная. И харизма появилась)))

Маааленькая проблемка: чёта так не хочется отвлекаться от них... : )) Но я поняла, да, тоже думаю, что момент будет подходящий.

вот и мы...тоже))) Смотрим второй сезон в 3 раз))))) Болеем этой вот парочкой))))
Не, я ни в коей мере не тороплю))) Захочешь - посмотришь, нет - так нет))))

О как...

Жестокий Модь хотел трагедь - чтоб Джуню грохнули! А там дали лазейку парню выплыть...вот она и разочаровалась. Впрочем, его оставили работать под прикрытием, так что ходить ему в шкуре Вэя ещё...жить с подобными волками, представляясь не псом, а таким же волком, и знать, что кровь на руках так никогда и не смоется. Поэтому...даже и не знаю, что страшнее...
Дилемма с батей-мафиози тоже вышла знатная...Джунькин шеф-якудза начинал тоже простым исполнителем, его наняли убить маму Джуни, что он и выполнил...Вот только она была вместе с сыном, а ребёнка он убить не смог - пожалел. Тоже жизнь у товарища-мафиози была не сахар, он в верхушку мафии рвался, чтобы стать независимым, чтобы никто больше не смел ему отдавать подобных приказов...И Кей - Джунька-из-трущоб, потерявший память и себя - действительно стал ему сыном. К Кею вернулась память...но то время, что к нему относились вот так, по-доброму, вытаскивая из различных переделок и защищая...Оно же никуда не делось. Ему тоже непросто было решиться убрать человека, который ему во всём доверял...сложный там получился клубок, который невозможно было распутать, только разрубить...
А моя восхищалась, как Джунька отыграл трёх разных людей - вот такого всего из себя правильного агента, горящего идеей мести, хищника-Кея, потерявшего память...и человека, который вынужден был собирать себя из осколков прошлого и настоящего.
У него здорово получилось. Вот за это ТВ и люблю)))) А так...да, мыло там есть, и это жаль.

Думаю, что для меня тоже существует большая вероятность этого.

Угу)))) Этакий нахальный волчара))))

Похоже, что так и могло быть. Пока не увидели его в деле.

вот-вот, скорее всего)))

В роликах вполне себе смотрибельно выглядит, так что, думаю, ничего страшного. : ) И очень рада, что твои старания по-радовать меня красивым видео окупились тем, что ты и для себя нашла что-то интересное.

Он ещё в какой-то запредельной жести полицейской успел сняться, и снова награды за неё получить))) Надо тоже будет глянуть)))) И - дааа, ну умеет он боёвки делать! Одно удовольствие смотреть)))

Заметно, что ты интересовалась их укладом, и спасибо, что рассказываешь, оно интересно и важно для понимания.

я же историю люблю...Начинала с Японии...а когда открыла для себя Корею...Мама дорогая, как же здорово этой стране досталось! И положение женщин там было - хуже не придумаешь, и рабство, и войны с Японией, когда местное население вырезалось под корень...Удивительно, как народ сумел выжить и ещё умудрился сохранить национальную самобытность! Но зато и традиции и азиатский шовинизм там не просто в кубе - в квадрате. Ну вот пример из Джунькиной биографии (а ето вам, на минуточку, 21 век, а не седое Средневековье). Он во многих интервью признавал, что отец его "учил разуму", а проще говоря, бил. И при этом оправдывал его поступки и говорил, что заслуживал подобного отношения. Мол, был излишне живым и непокорным, не оказывал отцу должного уважения. Старшие в Корее - это боги. Им позволено практически всё...по отношению к младшим. Вплоть до рукоприкладства. И это поощряется обществом.

Джуни, на мой взгляд, симпатичнее, но всё равно - за чела обидно.

А моя любовалась)))) Пак Ши Ху - красивый товарищ))) *О, стал быть, Джунька сильнее нравится?)))*Но он молодец, рук не опустил, сумел сняться в крайне интересной картине, и сыграл одну любопытную роль в ней, которую ни за что бы не получил, оставайся он в своём агентстве))) Мы с Модей прониклись)))) Мне почему-то кажется, что его оклеветали...Не знаю - просто предчувствие. Ну, будешь иль Чжи Мэ смотреть, присмотришься к нему))) Он там сводный брат нашего героя...хотя оба они об этом даже и не подозревают))))

Очень понимаю товарища! : ) Сама, когда второй сезон начала смотреть, подумала, что, может, хорошо, что смотрю медленно, потому как, вот досмотрю - и всё, когда я ещё его увижу? Только что тот ролик на Farewell по сотому разу крутить...

Когда пройдёт запарка, наберу отзыв. Ну стыдно - написать и не набрать))) И на оба сезона - а такое у Тени бывает нечасто))))

Красивое, да... но если не уговариваешь - тогда не буду. Но за красивое - благодарю.

Если хочешь на Джуню в цивильном, а не историческом антураже посмотреть, лучше для этой цели подойдёт http://doramatv.ru/two_weeks вот это. Динамика, драйв и непредсказуемые повороты сюжета. И, о, Джунь! Он там ну совсем не себя играл! Этакий...неуверенный в себе, забивший буквально на себя человечек, не ценящий свою жизнь...И внезапно понимающий, что она, вот эта его жизнь, которую он уже согласился выбросить на помойку, очень нужна для близкого человека, и рвущийся из сил и из всех сухожилий, чтобы снять с себя обвинение, уйти от мафии живым...чтобы стать донором для дочери, о существовании которой не подозревал.
http://doramatv.ru/criminal_minds это из новинок, сама ещё не смотрела, хочется глянуть...Снова ведь за эту ТВ награду огрёб, значит, не пустышка.

Тень в сумерках, 365 дней - безусловный аргумент! : )) У меня намного меньше, так что приходится перебирать, и всё равно - смотрю меньше, чем есть желание посмотреть.. Спасибо, что делишься, твой опыт, в этом случае, трудно переоценить.

Касаемо мущщин корейцев - ну это особенность нации, как я поняла))) Они...темпераментные все. Ну очень))) Мы к такому не привыкшие. Это просто вулкан страстей, а вкупе с гортанно-тягучим-певуче-артикуляционным языком, с прямо-таки тирольскими переливами...

Страх-то какой! : )) Ну, посмотрю, как оно выглядит, если тоже впаду в ступор с такого - не обессудь. : ))

Но вот что мы обе вместе у Кореи любим - это триллеры. Они...умеют. Настрой передать, и сделать его тягуче-душным, давящим, депрессивным...Чтобы напугать Амадэо, надо очень постараться, и вот Корея - одна из немногих стран, что умеет это делать.

Оооо... сильно! Но, кажется, это, всё же не моё.

А ещё моя любуется красивыми корейскими женщинами. Не девочками 20 лет, это не тот коленкор...Дамами под 30)))))) Пронзительнейшая красота лиц, очень выразительные глаза и исключительной тонкости черты лиц.

И тоже - не знаю. Мне, обычно, люди индивидуально нравятся, обоего пола. : ) Но вот да, азиатов среди них много, может, и проникнусь ещё корейскими женщинами. : ))

Вот только ребята любят драму - дак и я её люблю...и зачастую жестоки к главным героям.

Ы... : (( Но плюсов-то тоже много, для меня в том числе. Так что остаётся только плакать, колоться и жрать этот кактус. : )

Ну...сюжетно - прошло года два-три, что ли...Но это оправданно - когда выплываешь, преодолев подобного рода психическую травму, и превозмогаешь душевное расстройство, тебе, как минимум, год за два идёт, и актёр это чудно словил

Да, определённо. И очень верно ты всё написала.

О, я смотрю, ты им тоже прониклась?)))) У меня Модь в первой же серии заорал: - А что это у нас с Муму, а?!!! Да я смотрю, парень-то красивый! А почему я этого раньше-то не замечала?!!

Во! Точнее и не скажешь! : ) У меня это выразилось в том, что скринов с ним хочется делать больше. : ) Этого не подделаешь. : )

вот и мы...тоже))) Смотрим второй сезон в 3 раз))))) Болеем этой вот парочкой))))
Не, я ни в коей мере не тороплю))) Захочешь - посмотришь, нет - так нет))))

Хочу и того и другого, но знаю, что в этом месяце просмотры мне грозят от случая к случаю, так что пока даже и не начинаю, увы.

Жестокий Модь хотел трагедь - чтоб Джуню грохнули! А там дали лазейку парню выплыть...вот она и разочаровалась.

Логика понятна, но представить себе не могу. Кажется, это всё равно, что объяснять слепому, что этот мячик красный, а тот синий. : ) *а чего - оно бы сильно обоснуйно было?* Могу легко представить такое желание, если перс чем-то персонально бесит. Но я ж и не смотрела - чего со мной "о вкусе устриц" рассуждать...

Впрочем, его оставили работать под прикрытием, так что ходить ему в шкуре Вэя ещё...жить с подобными волками, представляясь не псом, а таким же волком, и знать, что кровь на руках так никогда и не смоется. Поэтому...даже и не знаю, что страшнее...

Если бы грохнули - уже точно не смоется. А так - тяжело и страшно, но... правильно. И если воспользовался лазейкой - значит не захотел "сбежать", так ведь?

Дилемма с батей-мафиози тоже вышла знатная...

Ох, да, не то слово!

А моя восхищалась, как Джунька отыграл трёх разных людей - вот такого всего из себя правильного агента, горящего идеей мести, хищника-Кея, потерявшего память...и человека, который вынужден был собирать себя из осколков прошлого и настоящего.

А это - вообще крайне интересно.

У него здорово получилось. Вот за это ТВ и люблю)))) А так...да, мыло там есть, и это жаль.

Прям настолько непростительное мыло? А то что-то так и подмывает, "а вот бы чутка глянуть" : )

Он ещё в какой-то запредельной жести полицейской успел сняться, и снова награды за неё получить))) Надо тоже будет глянуть)))) И - дааа, ну умеет он боёвки делать! Одно удовольствие смотреть)))

Глянь-глянь, потом расскажешь, если будет что сказать. : )

Он во многих интервью признавал, что отец его "учил разуму", а проще говоря, бил. И при этом оправдывал его поступки и говорил, что заслуживал подобного отношения. Мол, был излишне живым и непокорным, не оказывал отцу должного уважения. Старшие в Корее - это боги. Им позволено практически всё...по отношению к младшим. Вплоть до рукоприкладства. И это поощряется обществом.

Тоже вариант. Если им всем такое подходит и нормально воспринимается - почему нет.

*О, стал быть, Джунька сильнее нравится?)))*

Обращает на себя внимание. Говорю ж, ещё на Дайриках в твоем дневе на него как-то любовалась, безотносительно намерения смотреть ТВ с ним. : )

Ну, будешь иль Чжи Мэ смотреть, присмотришься к нему)))

Непременно! Мне ж надо ещё и в динамике его увидеть, да и в образе - тоже будет не лишним. : )

Когда пройдёт запарка, наберу отзыв. Ну стыдно - написать и не набрать))) И на оба сезона - а такое у Тени бывает нечасто))))

Оба сезона, и впрямь, хороши. Жаль, что ничем не могу помочь с набором. Остаётся только принять с благодарностью готовую работу.

Если хочешь на Джуню в цивильном, а не историческом антураже посмотреть, лучше для этой цели подойдёт http://doramatv.ru/two_weeks вот это.

Посмотрела описание. Не уверена, что мне зайдёт. Но, в любом случае, пока я до этого доберусь - сто лет пройдёт. Вторая ссылка - очень интересно, как оно тебе, понравится ли.

JayKo

365 дней - безусловный аргумент! : )) У меня намного меньше, так что приходится перебирать, и всё равно - смотрю меньше, чем есть желание посмотреть.. Спасибо, что делишься, твой опыт, в этом случае, трудно переоценить.

ну вот, так что есть, чем делиться))))

Страх-то какой! : )) Ну, посмотрю, как оно выглядит, если тоже впаду в ступор с такого - не обессудь. : ))

ни в коей мере не буду настаивать))) Всё зависит от личных предпочтений, моя ж понимает))) Ну, не понравится, и не будешь смотреть, что такого-то))))
Если чо, останется Кятай с Японью, которые ужо есть наше усё))))

Оооо... сильно! Но, кажется, это, всё же не моё.

не буду предлагать. Сие индивидуально. Ну, из красивых историй о взаимоотношениях, связанных опять же с полицейским расследованием, есть классная вещь "Психометрия", - оно напоминает "Дьявольские умы", и не ужастик-пугастик, а тонкое психологическое наблюдение за сущностью человеческой натуры...и тоже в героях пара - глубоко чувствующий эмпат и вспыльчивый, вихревой полицейский. Финал хороший - из главгеров никто не помер))) http://doramatv.ru/psychometry Ну и, да))) Ето Корея, детка, они даже в триллере могут вплетать ленты национального юмора))))
А вот в этой картине сумел сняться Джунькин напарник))))
http://doramatv.ru/confession_of_murder

И тоже - не знаю. Мне, обычно, люди индивидуально нравятся, обоего пола. : ) Но вот да, азиатов среди них много, может, и проникнусь ещё корейскими женщинами. : ))

не согласна с распределением мест, но немножко поглазеть на кореянок сойдёт: https://tani-y.livejournal.com/5373898.html
http://fashiony.ru/page.php?id_n=154917
https://most-beauty.ru/people/samye...nki-v-mire.html
http://top-antropos.com/rating/item/40
Остальных своих любимиц надо долго выцапывать...ибо в списках полно молодёжи, а девушки молоденькие в Корее далеко не так хороши, как прекрасные дамы))))

Ы... : (( Но плюсов-то тоже много, для меня в том числе. Так что остаётся только плакать, колоться и жрать этот кактус. : )

я буду искать....могет, и что светлое найду. В натуре, Дьявольские умы ж хорошо закончились))) Все живы, почти все - щастливы))))

Да, определённо. И очень верно ты всё написала.

залезла в биографию Муму и прифигела - парню-то всего 24 года!!!! То есть, когда он снимался в Умах...это у нас 2015, если брать второй сезон...так...было ему 21 всего!!! Нет, моя не понимает, как можно так отыграть...в двадцать-то один год!!! Когда ему запросто даёшь лет эдак 25 в кадре...

Во! Точнее и не скажешь! : ) У меня это выразилось в том, что скринов с ним хочется делать больше. : ) Этого не подделаешь. : )

а я-то думала, что просто притерпелась, притёрлась и привыкла к нему. А он просто немножко подрос)))) Ну и, да, внешность чуть изменилась))) В лучшую сторону)))

Хочу и того и другого, но знаю, что в этом месяце просмотры мне грозят от случая к случаю, так что пока даже и не начинаю, увы.

Ну ладно, просто поболтаем тогда за них обоих))) За оба-два сезона подряд))) А мне будет лишний стимул поднабрать написанное)))

Логика понятна, но представить себе не могу. Кажется, это всё равно, что объяснять слепому, что этот мячик красный, а тот синий. : ) *а чего - оно бы сильно обоснуйно было?* Могу легко представить такое желание, если перс чем-то персонально бесит. Но я ж и не смотрела - чего со мной "о вкусе устриц" рассуждать...

Не-не, не бесил. Ну просто любит чел глобальный апокалипсис и безысходность. Усё, убили, последняя точка поставлена, хватит трепыхаться и мучиться жизнью и своей бесконечной виной дальше. Теперь - тишина и покой. Жизнь сделала свой круг и получила такое вот окончание - всё, что можно, пройдено, и боль постепенно отпускает на свободу. Она любит завершённость.
А тут выходило - плати дальше...Вкалывай опять...Вертись в этой кровавой мельнице...и помни совершённое. Живи и мучайся, и убежать от подобного даже думать не моги. И помни и о полицейских, и о родне...и о тех мафиози, которые перестали быть чужими, но выплыть которым так и не удалось. И не исправишь уже ничего.
Очень по-корейски извращённое произведение вышло...(они любят засовывать героя в непереносимые условия, а потом смотреть, что получится). Вот жил он агентом, ага, и горел идеей праведной мести злому киллеру, убившему маму...Рос в приёмной семье, с приёмным братом, ставшим практически родным, служил вместе с ним в полиции, и от души ненавидел тех, кто жил жизнью мафиози, жизнью волков...А потом решил подкопаться под одного из них, засадить за решётку, заставить заплатить за смерть мамы...А там - амнезия, и ...он становится тем, кого больше всего на свете ненавидел! Что такое мафиозная жизнь, он на своей шкуре чувствует очень даже хорошо, и на тот момент выбора ему тоже не оставляют...Вот так и получилось, что он сам прошёл дорогой убийцы-киллера, и потому понял его. Понял, почему он так поступил тогда...почему поступал с ним так, а не иначе...но это не отменяло того, что на свободе подобного человека оставлять ну никак нельзя...А ловить того, перед кем у тебя не только долг ненависти, но и...доверие, спасённая жизнь и нехилые такие моральные обязательства - это трудно.
Но и твоё предположение имеет место быть - зато есть возможность отплатить своей работой, постараться заловить как можно больше волков, чтобы больше никому не приходилось выбирать, какой дорогой идти - пса или волка...

Если бы грохнули - уже точно не смоется. А так - тяжело и страшно, но... правильно. И если воспользовался лазейкой - значит не захотел "сбежать", так ведь?

Так получилось, что он виноват оказался в смерти полицейского, который его усыновил. К приёмному брату пришёл, когда всё вспомнил...А тот-то думал, что его брательник в здравом уме и твёрдой памяти в мафию продался. Ну, и наставил на него пистолет - мол, надо, гад какой, отец столько для тебя сделал, а ты...Джунь просил - стреляй, а?! Ну не могу я с таким жить! Пожалуйста!
Вот тут до его брата и дошло, что не всё так происходило, как он себе представлял...Ну, и тоже сказал - умереть - это сбежать. Если трус - давай, сам стреляйся, руки ещё об тебя пачкать... Слабо опять работать, а? На полицию, а не на босса?! Сможешь?
Смог, чо. Он же в фаворе у босса был, практически, в наследниках ходил.

Ох, да, не то слово!

досталось ему...от всех и сразу.

А это - вообще крайне интересно.

Третий образ вышел самым сложным...Идеализм напрочь послетал, и людей он стал понимать намного лучше. Ну...шрамов на душе нажил, кое-какой житейской мудрости поднабрался. И хищные привычки-повадки Кея никуда ж не делись))))

Прям настолько непростительное мыло? А то что-то так и подмывает, "а вот бы чутка глянуть" : )

ну, мы смотрели...Оно смотрибельно вообще-то)))) Но вот прям рекламировать не буду))))
Хотя, конечно, тоже могет понравиться)))

Обращает на себя внимание. Говорю ж, ещё на Дайриках в твоем дневе на него как-то любовалась, безотносительно намерения смотреть ТВ с ним. : )

дааа, газельи очи)))) Красава, ничего не скажешь))))

Непременно! Мне ж надо ещё и в динамике его увидеть, да и в образе - тоже будет не лишним. : )

буду тогда ждать впечатлений)))

Посмотрела описание. Не уверена, что мне зайдёт. Но, в любом случае, пока я до этого доберусь - сто лет пройдёт. Вторая ссылка - очень интересно, как оно тебе, понравится ли.

Сюжет, кстати, не сахарно-мармеладный, но и не трэшно-кровавый, оно в какой-то степени похоже на "Улитку"))) Жил себе на задворках городских трущоб паренёк, шмонался по улицам, искал работу, где придётся, и засветился на глаза местному мафиози...Джуня, собственно говоря. Самооценка у парня - ниже плинтуса, и звёзд с неба он хватать ну никак не собирался. И вот...одна Звезда к нему попала, прямо в руки. Сама. Случайно. Красивая девушка из приличной семьи. (встреча вообще вышла фееричной! Девушка училась в Художественной академии, и представляла перформанс - сидела на постаменте в образе русалки. Выставка работ, чо. Ну и вот, приятель Джуни заспорил - живая девушка, или статуя. Джуня и ляпни - чо, не видишь, статуя, конечно! Нешто на свете такие красивые девушки бывают! И поспорил, что докажет. Забрался на постамент...и прилюдно схватил статую за грудь. Был уверен, что статуя...Девушка "выдержала лицо", даже мускул не дрогнул...А до Джуньки дошло, что она - живая!!! Облом-с! Ну и вот, после окончания выставки девушка его нашла...и с размаху дала плюху - ибо нечего руки распускать! Вот такое начало отношений) Очень интересно было за ними наблюдать - ибо парень дичился, а девушка старалась не дать ему сбежать)))) И вот...вроде бы оттаял, принял тот факт, что его чувство взаимно, и даже её семья не против их брака...
...Ну мы в курсе про шмонанье с мафиозной структурой? Был он там на подхвате, и местный босс решил отмазать кого-то из своих...И стало быть, в тюрьму вместо "своего" должен был сесть...ага, Джуня. Сам с повинной прийти. Джунь зубами скрипнул, и сказал - иди ты, не собираюсь я за чужие грехи отвечать! На что босс ему с милой улыбочкой сказал - а у тебя девушка есть. Есть ведь, да? Ты хочешь, чтобы с ней было всё в порядке?!...и тогда Джунь сто раз пожалел, что поймал Звезду с неба...Потому что одно дело, когда ты отвечаешь за себя...и совсем другое, когда от твоих поступков зависит жизнь другого человека. Любимого. В общем, Джунь проглотил гордость, и согласился. А сам для себя решил - раз такое дело, девушку в покое не оставят. А значит...надо вернуть Звезду - Небу. Девушка была в положении, они же уже дату свадьбы назначили...
Вот он к ней пришёл, и сказал - не будет свадьбы. Я как пёс подзаборный жил, другой жизни не знаю и знать не хочу. Вот тебе деньги - иди, аборт делай. И забудь навсегда обо мне. Поняла?..
Ну...сел. Отсидел. Вышел. Тянул лямку какого-то мелкого торгаша в ломбарде. Существовал, в общем. Причём, ужас, как существовал...Практически, продавался за деньги состоятельным посетительницам бара. Ну ещё бы, глаза красивые, внешность - на уровне, чего бы и не...Только паршиво наутро. Когда тебя выбрасывают за дверь. Деньги отработал - пошёл вон. Обратно. В бар. Как-то...противно считать себя чужим развлечением, нэ?..
А девушка...не стала делать аборт. Родила. Дочке про отца ничего не рассказывала. Ещё чего, про сволочь, которая её бросила, да ещё с таким напутствием! Вот только у девочки оказалось заболевание - рак. И вылечить могла только операция...Нужен был донор...и пришлось ей про отца ребёнка вспомнить. Нашла его, и поставила в известность - хочешь, чтоб ребёнок выжил - ну, наверное, что-то человеческое-то в тебе осталось, нет? - через две недели будет операция. От тебя нужно согласие на донорство. Согласие-то как, дашь?
Джуня дал, конечно. А вечером в его ломбарде убили девушку...и подставили его! Джунь пытался оправдаться - но босс решил, что просто отсидки будет мало...Джуня стал ему опасен...и он решил его просто грохнуть. Нет человека - нет проблемы! Джунь понял - если останется в тюрьме, то обречён. Надо бежать! А тут авария на трассе...Он и побежал! Ну вот сериал - это квест в 2 недели, на выживание, на кону - жизнь дочки, ведь если его убьют, то никакой операции не будет, и она тоже умрёт! Впервые он начинает бороться за свою жизнь, перестаёт плыть по течению, и в ходе этого квеста сумел вызвать к себе доверие у дамы-прокурора, и вместе с ней накопать доказательств на босса)))) Финал добрый, хороший - все живы, все, практичски, щастливы))))
А вот динамику на посмотреть - тоже, не рекламирую, просто ради любования прекрасным))) Там ещё играла прекрасная дива-прокурор))))
*video*
*video*
*video*
Лирика))))
*video*
*video*
*video*
Мне психологически подобный вот человек очень хорошо понятен. Замечаю...многое, что есть во мне тоже...Очень поэтому показательный получился фильм. Проехался по многим моим слабым местам, как ты любишь говорить, "с оттягом". Есть там такой замечательный момент...Когда босс ловит Джуню, и тот ему в лицо кричит: - Ну за что вы так со мной?! Я же всё делал, как вам было нужно, всё вам отдал, по первому требованию, нужно было в тюрьму сесть - сел! Что же вам всё мало-то?! Зачем забираете жизнь?! Она мне сейчас очень нужна, я в эти вот две недели не могу, не имею права умереть!!!
А его босс (о, политические интриги там тоже имеют место быть) отвечает: - Я сделал с тобой всё это только потому, что ты позволил мне это САМ. Ты же сам считал, что отброс общества, так? Отчего бы мне тобой тогда и не воспользоваться?..
Вот это меня просто обухом по голове...Ну естественно, если жить, не уважая себя, то и другие тебя уважать точно не будут!!! Дельная мысль, на самом-то деле. В общем...лично меня фильм кое-чему научил))))

Тоже вариант. Если им всем такое подходит и нормально воспринимается - почему нет.

Да, нормы общества отличны от того, к чему мы привыкли, это да. Но вот такому свободолюбивому существу, как Тень, там точно делать нечего))))

JayKo а это из найденной по второй ссылке картины))) Красиво)))
*video*
*video*
*video*

Тень в сумерках, и снова - очень рада, что делишься. : )

Ну, не понравится, и не будешь смотреть, что такого-то))))

Но попробовать-то надо. : )

Ну, из красивых историй о взаимоотношениях, связанных опять же с полицейским расследованием, есть классная вещь "Психометрия",

Глянула - да, пожалуй, в самом деле, интересно. Спасибо, может гляну при возможности.

А вот в этой картине сумел сняться Джунькин напарник))))

Ну, он у нас пока под вопросом : ), посмотрим, насколько понравится. : )

не согласна с распределением мест, но немножко поглазеть на кореянок сойдёт

Оооо... как много! Я, кажется, сегодня просто обглазелась на кореянок. : ) Ну да, красивых много, но, думаю, они же не все такие. : ) Как и везде - разные, красивые и не очень.

я буду искать....могет, и что светлое найду.

Совсем не обязательно. : ) Там же ещё столько всякой мрачнятины несмотрено. : )

а я-то думала, что просто притерпелась, притёрлась и привыкла к нему. А он просто немножко подрос)))) Ну и, да, внешность чуть изменилась))) В лучшую сторону)))

А, так вот оно что! : )) Да, логично, как раз подтянулся к тому рубежу, с которого я уже могу его воспринимать. : ) Интересную деталь ты откопала, много объясняющую. : ))

Не-не, не бесил. Ну просто любит чел глобальный апокалипсис и безысходность. Усё, убили, последняя точка поставлена, хватит трепыхаться и мучиться жизнью и своей бесконечной виной дальше.

Я верю, верю, что так может быть. : )

А тут выходило - плати дальше...Вкалывай опять...Вертись в этой кровавой мельнице...и помни совершённое. Живи и мучайся, и убежать от подобного даже думать не моги.

В таком случае - где граница? Так можно дойти до того, что проще вообще в самом начале - раз, и всё - и вообще не мучиться, а то мало ли, что в жизни случиться может...

Очень по-корейски извращённое произведение вышло...(они любят засовывать героя в непереносимые условия, а потом смотреть, что получится).

Ох, чую, только корейского кинематографа мне, для полного счастья, ещё не хватало... : ))

Понял, почему он так поступил тогда...почему поступал с ним так, а не иначе...но это не отменяло того, что на свободе подобного человека оставлять ну никак нельзя...А ловить того, перед кем у тебя не только долг ненависти, но и...доверие, спасённая жизнь и нехилые такие моральные обязательства - это трудно.

Кажется, мсотреть всё это тоже будет, того, сложно...

Третий образ вышел самым сложным...Идеализм напрочь послетал, и людей он стал понимать намного лучше. Ну...шрамов на душе нажил, кое-какой житейской мудрости поднабрался. И хищные привычки-повадки Кея никуда ж не делись))))

Уууу... искушаешь. : ))

ну, мы смотрели...Оно смотрибельно вообще-то)))) Но вот прям рекламировать не буду))))
Хотя, конечно, тоже могет понравиться)))

Пока, по обрывкам описания, кажется наиболее интересным, но как будет смотреться, конечно, кто его знает.

Сюжет, кстати, не сахарно-мармеладный, но и не трэшно-кровавый, оно в какой-то степени похоже на "Улитку")))

Спасибо за экскурс : ), как ты рассказываешь - оно всё конфетка, и скушать хочется. : )) Хотя меня эта его "звезда" уже заранее бесит. Если это не помешает верному восприятию сюжета, то, пожалуй, можно и посмотреть. Потому как, да, динамики - звались, и Джуня в ней, в этой динамике, хорош и любователен невообразимо. : ) *спасибо за ролики, кста, тоже*

Мне психологически подобный вот человек очень хорошо понятен.

Ну вот, тем более - интересно посмотреть, конечно.

Вот это меня просто обухом по голове...Ну естественно, если жить, не уважая себя, то и другие тебя уважать точно не будут!!! Дельная мысль, на самом-то деле. В общем...лично меня фильм кое-чему научил))))[/QUOTE А это - вообще здорово. Иногда до некоторых простых вещей сам не доходишь, а как натыкают, как котёнка, так удивляешься, как же раньше этого не понимал. : )
[QUOTE]Да, нормы общества отличны от того, к чему мы привыкли, это да. Но вот такому свободолюбивому существу, как Тень, там точно делать нечего))))

Ты же не там родилась, и не так воспитывалась, так что, конечно, делать нечего.

а это из найденной по второй ссылке картины))) Красиво)))

Признаться, пока не поняла, насколько это может быть хорошим. Если посмотришь - буду рада услышать твоё мнение. : )

JayKo

и снова - очень рада, что делишься. : )

да запросто))) Хорошо, что есть чем)))

Но попробовать-то надо. : )

обязательно)))) Моя вона залюбовалась))) Речь очень певучая у корейцев, очень мега-эмоциональная...соловьино-трельная, слушается для тениного весьма притязательного слуха волшебно весьма))) И такой бурный эмоциональный выплеск - тоже))) Конечно, сдержанность Тень тоже любит и уважает...но тут...такой контраст)))) И этакий эмоциональный перехлёст напоминает штормовой ураган)))
Кстати, в жизни доводилось общаться и с китайцами, и с японцами, и корейцами - они к нам в Дом книги заходят. Очень разные))) Китайские делегации - это совдеп на выгуле! Шумные, руками машут, толпами ходят, и балаболят-балаболят-балаболят, много восхищаются, переворачивают-листают-разбирают и теряют всё вокруг, норовят дёрнуть за рукав, пощупать или ещё как-то прикоснуться, - то есть, когда их много, это караул))) Поодиночке - разные. Когда - тихие, когда - эмоциональные))) А ещё, если кто-то из китайцев забредает один - он так беспомощно теряется... И тогда сама бежишь помогать))) Ну, есть те, кто освоил худо-бедно язык. Такие, как правило, самостоятельные, помощи не просят, сами всё находят, держатся неприметно и стараются не отсвечивать. Японцы - замкнуто-холодно-отстранённые, молчаливые, и самостоятельные всегда. Не спрашивают ничего и никогда, обязательно поздороваются и попрощаются на выходе. Чудо-люди!!! Корейцы...исключительно вежливы. Молчаливы. Держатся доброжелательно и с подчёркнутым уважением (о, люди, ну почему не все вы такие!). Между собой - певуче-говорливы, но при чужих предпочитают умолкать и если и говорить, то шёпотом. И - ни у кого не видела такого искреннего выражения благодарности! Словно ты ему не словарь нашёл, а Луну вместе с Солнцем подарил!
Ну, понятное дело, что люди все разные...и ведут себя по-разному...Но тут ситуация схожая: чужая страна, необходимость изъясниться с человеком другой культуры, объяснить, что ищет, и по возможности получить желаемое...И в каждой нации это проявляется по-своему, со сходными национальными чертами.

Глянула - да, пожалуй, в самом деле, интересно. Спасибо, может гляну при возможности.

Мы с Модькой ажно два раза смотрели...И оно и снято интересно, и сюжет яркий и драйвовый, и финал положительный)))

Ну, он у нас пока под вопросом : ), посмотрим, насколько понравится. : )

Обязательно)))) Ну...моя на трагичных личностей западает...а в ТВ про Иль Чжи Мэ ему как-то...не слабо так достаётся...В общем, моя залипла.

Оооо... как много! Я, кажется, сегодня просто обглазелась на кореянок. : ) Ну да, красивых много, но, думаю, они же не все такие. : ) Как и везде - разные, красивые и не очень.

Это-то да! Но есть некоторые национальные особенности. Скажем, в Грузии ну очень красивые женщины! Просто, выражаясь по-грузински, ВАХ!!!! Но эта яркая брюнетистая красота недолговечна, они выгорают к 40 годам, и выглядят так, словно им уже под 50-60...Южное солнце жестоко. А вот в той же Корее из непримечательных 20-летних "утят" именно к 30 вырастают дивные лебеди! Интересная закономерность)))

Там же ещё столько всякой мрачнятины несмотрено. : )

как оно у тебя жизнерадостно звучит)))

А, так вот оно что! : )) Да, логично, как раз подтянулся к тому рубежу, с которого я уже могу его воспринимать. : ) Интересную деталь ты откопала, много объясняющую. : ))

Угу)))) Профиль стал чётче. Рост, плечи...Подтянулся, ощутимо вымахал сразу. Руки...обрели гибкость. Ушла юношеская припухлость (хотя щёки остались...Ну...куда ж нашенскому Фан Му да без щёк! Но овал лица стал строже) Лицо стало выразительным - одно движение бровей способно передать бурю эмоций - от недовольства до бритвенной остроты насмешки. Скулы резче обозначились. Глаза...О. Глаза стали ясными, ушла вот та детская мечтательность и болезненная отстранённость, появилась горчинка и глубина, и ехидные насмешливые искорки. Взгляд стал внимательным и острым. И - ну очень красивые у парня ресницы)))) Стрельчатые, и форму глаз замечательно подчёркивают.
И, конечно же, появилась уверенность в себе, и душевное спокойствие, и сила.
Но что лично меня поразило - как он в столь юном возрасте умудрился так здорово передать душевное расстройство...психическую, весьма запущенную болезнь! Это...ну нет слов обожания и восторга просто! Это очень сложно. Причём - ни единого грана наигранности! Актёрский Дар у парня. Очень сильный.
И вот Фан Му первого сезона, и Фан Му второго - это две большие разницы, это же практически разные люди! Он уже преодолел болезнь, исцелился, столько передумал, пережил, столько всего через себя пропустил, такой там жизненный опыт - мама не горюй! - и вот видишь, какая прекрасная личность из него получилась)))

Я верю, верю, что так может быть. : )

Ага. Есть те, кого привлекает конечность.
Законченность. Завершённость.

В таком случае - где граница? Так можно дойти до того, что проще вообще в самом начале - раз, и всё - и вообще не мучиться, а то мало ли, что в жизни случиться может...

Нууу...тогда не будет никакой жизненной истории, и будет неинтересно)))) Про границу лучше спросить самого Модьку)))

Ох, чую, только корейского кинематографа мне, для полного счастья, ещё не хватало... : ))

Ну...там не всегда убивают...и вот не прямо всех))) *н-да, обнадёжила, да?*

JayKo

Уууу... искушаешь. : ))

нимножко))) Честно говоря, это был наш первый корейский сериал. И на нём-то как раз все недостатки хорошо вылезли (слёзы, страдания, метания и энное, ладно, хоть небольшое, количество мыла). Но достоинства там тоже есть.
Но начинать лучше с Иль Чжи Мэ - оно более сбалансированное, и недостатков там практически нет.

Пока, по обрывкам описания, кажется наиболее интересным, но как будет смотреться, конечно, кто его знает.

Нужно более полное? Ну ладно.
Жила-была семья - мама-полицейская, и сын, Су Хён. Живут они в Бангкоке, и маленький 10-летний пацан знакомится с Ари - дочкой...мафиози, ога. Мама Ари сбегает от мужа, и забирает с собой дочь. Единственное, что успевает отдать своей подружке Су Хён - вырезанного из дерева слонёнка...
А отец Ари получает заказ, убить настырную полицейскую. Он заявляется в кафе, и выстрелом в упор убивает молодую женщину...но не может убить ребёнка. Тот не видит лица убийцы - его скрывает маска, но татуировку на руке запоминает на всю жизнь.
Су Хёна забирает коллега матери, проработавший с ней не один год, и усыновляет. У него уже есть сын - что ж, теперь будет ещё один. Мин Ге и Су Хён становятся друзьями не разлей вода! Су Хён во всём превосходит брата - он ловче, сильнее, быстрее, и успехи его в полицейской академии, куда, конечно же, поступают оба - на голову выше. Но Мин Ге - очень добрый товарищ, он привык уступать названному брату - ведь ему и так досталось в жизни...И уступает не только в карьерных успехах - уступает даже любимую девушку. Ага. Вот как раз ту самую Ари, приехавшую в Корею, и живущую с отчимом, далеко от мафиозных разборок. Ладно, если это - любовь брата, любовь всей его жизни, тогда пускай он будет счастлив! А Су Хён получает задание - внедриться в банду, где заправляет...отец Ари. Убийца матери! А потом - вот та самая авария, амнезия, и беспомощный вопрос к братку, с которым живёт под одной крышей: - Эй, кто я?
- Глупый вопрос, чувак! Ты - Кей, сирота, живущий боями без правил, шпана, у которого нет будущего...и, скорее всего, никогда не будет.
Но на бои приходит посмотреть босс, и шальной Кей, для которого каждый бой может стать последним, чем-то сильно напоминает ему...себя самого. И он принимает бойца, не желающего сдаваться, к себе в банду.
Постепенно Кей становится его правой рукой. Он рисковый хищник, который не признаёт никаких правил, он беззаветно верен боссу, и помнит, из какой грязи и швали его вытащили. А потом...возвращается в Корею, вместе с боссом...который решает вернуть себе дочь. И там Кей знакомится с Ари...художницей, не желающей иметь ничего общего с мафией, девушкой, нарисовавшей картину "Время пса и волка" - алый просверк сумерек, когда так легко промахнуться, и стать жертвой пробегающей рядом верной собаки...в которой прячется волк. Кею поручают охранять дочь босса...А Ари в шоке - ведь Кей до боли похож на Су Хёна, которого она уже оплакала и похоронила! Похож...и не похож одновременно! Что ей делать? Ведь она ответила согласием на предложение Мин Ге, тоже поверившему в смерть брата! Она тянет, откладывает свадьбу...А босс устраивает войну с полицией, в которой гибнет приёмный отец Су Хёна...и постепенно до Кея начинает доходить, что же он натворил...

Спасибо за экскурс : ), как ты рассказываешь - оно всё конфетка, и скушать хочется. : )) Хотя меня эта его "звезда" уже заранее бесит. Если это не помешает верному восприятию сюжета, то, пожалуй, можно и посмотреть. Потому как, да, динамики - звались, и Джуня в ней, в этой динамике, хорош и любователен невообразимо. : ) *спасибо за ролики, кста, тоже*

Ну))) Я рада, что описание понравилось))) Джуня там играет человека, очень отличного от себя самого - молчаливого, сомневающегося, отчаявшегося, сдавшегося и тонущего в стылом омуте пустой и бесцельной жизни...И такой там рост у его героя - когда обстоятельства складываются против него, и его начинают ловить и мафия, и полиция, плюс ещё и нанятый мафиози киллер - ну не позавидуешь там парню, круто ему достаётся! - он проявляет чудеса сообразительности, ловкости и стойкости. Упорный, отчаянный, отважный - потрясающий человек, раскрывается во всей красе, столько там мужества непритворного! И - такая затаённая в самой глубине души любовь к девушке, от которой сам же отказался, и трепетная нежность к дочке...
О, ну ещё у него очень неожиданный, и исключительно красивый союзник - дама-прокурор, которой он, между прочим, спас жизнь. И она, конечно, не осталась в долгу.
Картина не затянута, и мыла там практически нет. Ну, есть моменты с дочкой - но они смотрятся очень тепло, да и робятёнок замечательный, позитивный, стойкий и жизнерадостный))) Динамика-боёвки на высоте, и съёмки красивые)))
А можно спросить, что бесит в "звезде"?)))) Просто интересно))) Ну не знала же она, что он старался отмазать её от мафии...Он ей сказал, что не любил никогда, изначально не планировал никакой совместной жизни, просто посмеяться хотел над богатенькой благополучной девицей, вот и разыграл всю эту интрижку, а о свадьбе даже и не думал (ему же надо было, чтобы она его ненавидела, и даже мысли не было бы к нему вернуться!). За шкиркец в клинику на аборт притащил...Да вот только она после его ухода ушла, не осталась...
А потом пришёл с собственноручно написанным признанием в полицию...и сел мотать срок. Она узнала - и поверила, что он действительно совершил преступление. И так и не догадалась о подоплёке этого дела. Мол, ну что со шпаны возьмёшь? Доигрался, вот и загремел в тюрягу.
Кстати, дочери она про отца не рассказывала, просто упомянула, что их пути разошлись. Ребёнка против него нисколько не настраивала! Дочка, кстати, очень хотела папку найти))) И их первая встреча прошла очень тепло))) А сама Звезда - злилась и переживала, поверила, что её бросили, как ненужную вещь, да ещё и посмеялись...И приняла слова Джуни за истину.
Того, что человек мучился и от сердца её отрывал - не видела, конечно.

Ну вот, тем более - интересно посмотреть, конечно.

О, я прекрасно понимаю, как это - ненавидеть себя, и вот то утягивающее желание сложить лапки и тонуть...И чем глубже - тем лучше!
И...вот как-то врезался в меня этот вот Джунькин персонаж...Сочувствуешь там ему здорово...Вот уж у кого жизнь явно мёдом не намазана.

А это - вообще здорово. Иногда до некоторых простых вещей сам не доходишь, а как натыкают, как котёнка, так удивляешься, как же раньше этого не понимал. : )

Есть там один момент...Когда к нему в ломбарде приходят братки, и начинают доставать...И один как раз бросает очень меткое оскорбление - про то, что товарищем пользуются, как вещью, богатые особы...Мол, стыд и позор, мужчине так жить! Джунь взбеленился, и полез в драку - и в этот момент видит свою любовь, стоящую у дверей, которая внимательно всё вот это слушает...Такая там боль и стыд у него с глазах...Она увидела! Она узнала, насколько он опустился! Эхххх...
А мысль о том, что так, как ты относишься к себе, так и другие будут к тебе относиться - раскрыта ну очень хорошо и понятно.
Касаемо второй картины - договорились. Посмотрю и поделюсь)))

Тень в сумерках, ух ты, какие интересные наблюдения!!! : ) Очень интересно, и сама статистика, и, особенно, твой рассказ об увиденном. А они, такие, ходят, и не знают, что скромная девушка на фоне стеллажей - настоящий Ямадзаки-сан. : ))) В общем, мне очень понравилось, спасибо большое!

Мы с Модькой ажно два раза смотрели...И оно и снято интересно, и сюжет яркий и драйвовый, и финал положительный)))

Хорошо, вижу, что сплошные плюсы. : )

Ну...моя на трагичных личностей западает...а в ТВ про Иль Чжи Мэ ему как-то...не слабо так достаётся...В общем, моя залипла.

Буду смотреть внимательнее.

Интересная закономерность)))

И тоже - интересное наблюдение.

как оно у тебя жизнерадостно звучит)))

В стиле "помирать, так с музыкой"? : ))

(хотя щёки остались...Ну...куда ж нашенскому Фан Му да без щёк!

О, да! : )) А вообще - достаточно верно описала, пожалуй. Хотя вот так сразу - и не скажешь, в чём разница.

Ага. Есть те, кого привлекает конечность.
Законченность. Завершённость.

, Да, похоже разница - именно в этом, точнее и не скажешь, вот эта конечность и вызывает во мне протест. Но я понимаю.

Ну...там не всегда убивают...и вот не прямо всех))) *н-да, обнадёжила, да?*

Угу, типа того...

нимножко))) Честно говоря, это был наш первый корейский сериал.

О, и ещё один повод! : ) У тебя изумительно получается отговаривать и искушать одновременно. : )) А ещё я на такую тактику ведусь и влипаю, как муха в варенье. : )

Но начинать лучше с Иль Чжи Мэ - оно более сбалансированное, и недостатков там практически нет.

Понятное дело, оно-то уже скачанное лежит, а места под ещё одну ТВ у меня нету. : ))

Нужно более полное? Ну ладно.

Совсем не обязательно, но тем не менее - спасибо большое. Комментировать описание пока не буду, всё же, лучше будет посмотреть. Я просто хотела сказать, что из того, что ты говорила про эту картину до этого, у меня уже сложилось некоторое впечатление о том, какая, что ли... "эмоциональная аура" там будет, я по-принюхивалась, и мне показалось, что будет интересно эту ауру прочувствовать. Вот и всё. Описание добавило сюжетного интереса, но сложившееся впечатление не изменилось. И это тоже плюс, наверное.

Джуня там играет человека, очень отличного от себя самого - молчаливого, сомневающегося, отчаявшегося, сдавшегося и тонущего в стылом омуте пустой и бесцельной жизни...И такой там рост у его героя - когда обстоятельства складываются против него, и его начинают ловить и мафия, и полиция, плюс ещё и нанятый мафиози киллер - ну не позавидуешь там парню, круто ему достаётся! - он проявляет чудеса сообразительности, ловкости и стойкости.

О, интересный момент, мне такое тоже нра, кажется.

О, ну ещё у него очень неожиданный, и исключительно красивый союзник - дама-прокурор, которой он, между прочим, спас жизнь.

Красивый, говоришь... [изображение] : ))

А можно спросить, что бесит в "звезде"?)))) Просто интересно)))

Не люблю, когда просят, по образному выражению Котика, как нахрен посылают. Непроизвольная реакция - отказать, даже если выполнить совсем несложно, и, при иных обстоятельствах, сам бы предложил. Хотя, если персонаж по сюжету и остальным регулярно даёт на себе кататься, то, да, именно такое и может сработать. Но, конечно, я же ещё не смотрела, а пытаюсь рассуждать. Но просто мне вот так показалось, возможно неправа.

Он ей сказал, что не любил никогда, изначально не планировал никакой совместной жизни,

Нда... : ((( Лучше бы сказал, что любил, да разлюбил, в тысячу раз лучше. : ((

А сама Звезда - злилась и переживала, поверила, что её бросили, как ненужную вещь, да ещё и посмеялись...И приняла слова Джуни за истину.

Печально, конечно, но это всё равно не даёт ей права что-то со своего бывшего требовать.

О, я прекрасно понимаю, как это - ненавидеть себя, и вот то утягивающее желание сложить лапки и тонуть...И чем глубже - тем лучше!
И...вот как-то врезался в меня этот вот Джунькин персонаж...Сочувствуешь там ему здорово...Вот уж у кого жизнь явно мёдом не намазана.

Да, интересно составить собственное впечатление, уже за ради этого хочется посмотреть. Когда-нибудь. : ) И спасибо за беседу.

JayKo
для начала - вот выловленный клип со сценками со съёмочной площадки полицейского сериала, про который я тебе говорила, с Джуней))) Он тут совсем не актёр в роли, а сам по себе, Джунька, как он есть)))
*video*
*video*

, ух ты, какие интересные наблюдения!!! : ) Очень интересно, и сама статистика, и, особенно, твой рассказ об увиденном. А они, такие, ходят, и не знают, что скромная девушка на фоне стеллажей - настоящий Ямадзаки-сан. : ))) В общем, мне очень понравилось, спасибо большое!

Не думаю, что им была интересна Тень))) Им нужно было осуществление определённой соц-функции - поиск нужной литературы, и я их интересовала исключительно в этом ключе))) Это то меня и устраивает в работе - я отстранёно выполняю роль поисковика, не надо излишнего общения, моя этого не любит и крайне плохо выносит)))

В стиле "помирать, так с музыкой"? : ))

Ну))))

О, да! : )) А вообще - достаточно верно описала, пожалуй. Хотя вот так сразу - и не скажешь, в чём разница.

Вырос))) Из мелкого пацанёнка и нервного вьюноши уже виден взрослый человек)))

Угу, типа того...

А что остаётся? Только шутковать по ентому поводу)))

О, и ещё один повод! : ) У тебя изумительно получается отговаривать и искушать одновременно. : )) А ещё я на такую тактику ведусь и влипаю, как муха в варенье. : )

Не, я просто стараюсь быть объектичной))) Если не пойдёт, не обижайся, ладно?

Понятное дело, оно-то уже скачанное лежит, а места под ещё одну ТВ у меня нету. : ))

О, сочувствую...НАм в ентом плане немножко полегче)))

Совсем не обязательно, но тем не менее - спасибо большое. Комментировать описание пока не буду, всё же, лучше будет посмотреть. Я просто хотела сказать, что из того, что ты говорила про эту картину до этого, у меня уже сложилось некоторое впечатление о том, какая, что ли... "эмоциональная аура" там будет, я по-принюхивалась, и мне показалось, что будет интересно эту ауру прочувствовать. Вот и всё. Описание добавило сюжетного интереса, но сложившееся впечатление не изменилось. И это тоже плюс, наверное.

Ну, тогда посмотрим, похожа аура, или нет)))

О, интересный момент, мне такое тоже нра, кажется.

Рада, что у картины есть шанс)))

Красивый, говоришь... : ))

Это одна из красивейших женщин мира, её фоты я тебе показывала - Ким Со Рён. Улюбоваться вусмерть)))
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение][изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]

JayKo

Не люблю, когда просят, по образному выражению Котика, как нахрен посылают. Непроизвольная реакция - отказать, даже если выполнить совсем несложно, и, при иных обстоятельствах, сам бы предложил. Хотя, если персонаж по сюжету и остальным регулярно даёт на себе кататься, то, да, именно такое и может сработать. Но, конечно, я же ещё не смотрела, а пытаюсь рассуждать. Но просто мне вот так показалось, возможно неправа.

Нет-нет, товарищ не вот прям совсем терпила, и позволяет над собой издеваться всем, кому не лень. Если нужно дать сдачи - даст, но там...Такая ситуация была...Босс, с которым имел несчастье связаться Джунька, имел сильные связи с гос-структурами, и вообще в депутаты за неприкосновенностью лез. Против такого лома действительно не было приёма! Ну и пошёл бы парень в полицию, просить помощи и защиты для девушки, а у дяди-мафиози там свои люди! Девушка бы пострадала наверняка! Вот Джунь и отчаялся...и решил рвать все связи, и показать - не за что товарищу мафиози зацепиться - нет у него дорогих людей. С девушкой порвал, она вообще была так-себе-развлечением, и пытаться давить на него с её помощью - бесполезно! И девушке это показал, а за ней следили, и, понятное дело, сразу донесли. Вот девчонку и оставили в покое...Да и проверять особо париться не надо было - Джунь же смирился, выполнил то, что от него требовалось - послушно отсидел чужой срок.
Да, ребёнка он очень хотел, и девушку любил, ему больно было так поступать с ней, и себя он на тот момент ненавидел за собственные поступки сильно...но выхода другого просто не видел! И считал себя и перед девушкой, и перед дочкой кругом виноватым. Поэтому - в любом случае согласился бы на операцию! Да для него это чудом было - что, оказывается, у него есть дочь, и, понятное дело, он хотел ей помочь! Считал, что достоин и презрения, и ненависти, и...куда как более жестоких слов в свой собственный адрес. То есть, от Неё, конечно.
Своя гордость у него была всегда - ну, и вёл-то с ней себя он по первому знакомству скованно - мол, куда уж мне, товарищу без денег-полезных-знакомств...Конечно, ведь бродяге с леди не место! Старался оттолкнуть, мол, идите-ко вы, госпожа, среди своих себе парня ищите. Ну, а ей он вот этой своей независимостью-колючестью только сильнее глянулся))
Конечно, ей неизвестны были причины, почему он так резко переменился...И - ну...не дело это, так плохо думать о человеке, ведь она же его любила, а когда любишь, то всё равно человека знаешь...Могла бы и догадаться, что не подлец товарищ Джунь, и есть веские причины для его поступков.
А она...вот так быстро поверила...в самое плохое. И получилась ситуация, когда ты привязал к себе человека - приручил, как Лиса из "Маленького принца", поманил призраком хорошей жизни, придал ей смысл, а потом...бросил. Хотя, по факту, бросили её, конечно. Вот это меня немножко обидело. И то, что она так легко согласилась видеть в нём врага - это его тоже внутренне подкосило.

Нда... : ((( Лучше бы сказал, что любил, да разлюбил, в тысячу раз лучше. : ((

Время!!! Время работало против него! Ему надо было оттолкнуть её, как можно дальше, прямо сейчас, уверить своё окружение - она ему не ценна, не нужна, и - самое главное, и её заставить в это поверить! А как это сделать, когда вчера ещё были любовь и обнимашки, и она его обрадовала известием, что их теперь трое, и он был таким счастливым, и она видела это, и знала...А сегодня надо разыгрывать равнодушие, насмешку, злость и издёвку! Да не поверила бы она, скажи он ей - я тебя разлюбил! Вчера любил, а сегодня разлюбил, чтоле?!!! Когда там братки в спину дышат...А вот что просто решил посмеяться над богатенькой дурочкой - это удар, и по чувствам, и по самолюбию, и ведь так похоже на правду...Он же напрямую говорил ей - "Я тебе не пара!" Выходит, не напрасно говорил?..
После такого она ни за что не вернулась бы...А значит, гарантированно была бы в безопасности. И чтобы она захотела вычеркнуть его из своей жизни, раз и навсегда, и искала бы шанс стать счастливой...возможно, с другим человеком. Пускай будет живая и счастливая, хоть и без него...И сделать это проще, когда она будет думать о нём, как о подлеце без чести и совести. Так проще - у неё появится желание его забыть, и ещё ого-го какое! Начать жизнь заново! Ну, а сам...Про себя он в тот момент и не думал.

Печально, конечно, но это всё равно не даёт ей права что-то со своего бывшего требовать.

Он считал себя обязанным. За многое! За подаренное чувство, за доверие и любовь, за то, что вот так с ней поступил...Вне зависимости от причин, это было жестоко - хватать девушку, и насильно тащить в больницу, настаивая на аборте, и своими же собственными руками гробить её счастье...
Любить-то её он не переставал, ни единой минуты...Всё бы для неё сделал, и для дочки - тем более.
Ну...а она поверила, что он и в самом деле такой вот негодяй, ей очень не хотелось к нему идти на поклон, просить стать донором - а согласится ли?! Он же не хотел ребёнка! Может вполне её послать - мол, я с самого начала тебе говорил - иди, аборт делай! Я ни тебе, ни дочери ничего не должен! Ты что, корейского разговорного не понимаешь? Я ж тебе уже сказал один раз - катись к своим богатеньким родителям, я тебя знать не желаю!
...а для её дочки это - смертный приговор! Нет донора - и она будет медленно умирать - рак съест её живьём, и всё, что ей останется, смотреть как мучается маленький человечек, дороже которого у неё на этом свете нет и не будет...И она на встрече сама была взвинчена, очень переживала, вот и вела себя излишне жёстко. Боялась, что откажут, боялась, что всё сорвётся...и накрутила себя до невероятия.
И...она так давно его не видела...и волновалась - каким-то он теперь стал? Чем живёт? Как?.. Ну, и увиденное её ещё сильнее разозлило, вот она и говорила на эмоциях.

Да, интересно составить собственное впечатление, уже за ради этого хочется посмотреть. Когда-нибудь. : ) И спасибо за беседу.

Завсегда пожаюста))) Захочешь - посмотришь, а нет - так нет))) Мне картина доставила множество и переживательных, и светлых, и волнительных минут))) И да - Джунь там красивый, и динамики много)))

Тень в сумерках, О!!!! Шикарно! Какой он солнечный улыбака! И паясничать любит. И красивый очень. : ) Спасибо!

Не думаю, что им была интересна Тень))) Им нужно было осуществление определённой соц-функции - поиск нужной литературы, и я их интересовала исключительно в этом ключе)))

Ну, самая удобная позиция для незаметного наблюдения, я ж и говорю. : )

Это то меня и устраивает в работе - я отстранёно выполняю роль поисковика, не надо излишнего общения, моя этого не любит и крайне плохо выносит)))

Тут народ любит пообщаться. : ) Иногда наблюдаешь, как где-нибудь в магазине люди, например, продавец и покупатель, говорят, как близкие знакомые, а потом понимаешь, что они вот только сейчас впервые увиделись. : )

А что остаётся? Только шутковать по ентому поводу)))

У тебя красиво получилось, мне понравилось. : )

Не, я просто стараюсь быть объектичной))) Если не пойдёт, не обижайся, ладно?

Ну ты как скажешь! Чего обижаться-то? : ) Не пойдёт – смотреть не буду, а начинать смотреть или нет – оно, в любом случае, моё решение. Вот когда мне невыносимо захочется излить радость и глубокую благодарность по поводу просмотренного, тогда-то и будет иметь значение, кто это посоветовал. Как-то так. : ))

О, сочувствую...НАм в ентом плане немножко полегче)))

Ну да, винт новый же… это кто кому сочувствовать должен ещё… У меня много чего лежит из уже просмотренного, что жалко стирать, надо, наверное на переносник скинуть, всё равно пересматривать пока не буду.

Ну, тогда посмотрим, похожа аура, или нет)))

Да, тоже интересно. : )

Это одна из красивейших женщин мира, её фоты я тебе показывала - Ким Со Рён. Улюбоваться вусмерть)))

О!! Да, очень красивая. Улюбовалась, спасибо!

Нет-нет, товарищ не вот прям совсем терпила, и позволяет над собой издеваться всем, кому не лень. Если нужно дать сдачи - даст, но там...Такая ситуация была...

А, понятно. Ну, то есть, в общих чертах оно и до этого было понятно, а сейчас совсем понятно.

И считал себя и перед девушкой, и перед дочкой кругом виноватым. Поэтому - в любом случае согласился бы на операцию! Да для него это чудом было - что, оказывается, у него есть дочь, и, понятное дело, он хотел ей помочь!

Мотивация героя тоже понятна, в обоих случаях, но я не совсем про это.

Конечно, ей неизвестны были причины, почему он так резко переменился...И - ну...не дело это, так плохо думать о человеке, ведь она же его любила, а когда любишь, то всё равно человека знаешь...Могла бы и догадаться, что не подлец товарищ Джунь, и есть веские причины для его поступков.

Не думаю, что можно на самом деле знать другого человека. Это же другой человек. И то, как я этого человека воспринимаю – это только моё собственное представление о нём, я его таким нарисовала, потому что это я его таким вижу (просто хочу видеть, или он таким себя показал). Другие люди видят того же самого человека иначе, но и то, и другое мнение, к реальности может иметь очень мало отношения.

А она...вот так быстро поверила...в самое плохое.

Надо думать, парень постарался быть убедительным.

Время!!! Время работало против него! Ему надо было оттолкнуть её, как можно дальше, прямо сейчас, уверить своё окружение - она ему не ценна, не нужна, и - самое главное, и её заставить в это поверить!

Немножко неправильно выразилась. Не в смысле «лучше бы он поступил не так, а иначе», а в смысле «ей бы было лучше». Так он отнял у неё не только совместное будущее, но и общее прошлое.

Он считал себя обязанным. За многое! За подаренное чувство, за доверие и любовь, за то, что вот так с ней поступил...

С ним-то всё понятно.

Ну...а она поверила, что он и в самом деле такой вот негодяй, ей очень не хотелось к нему идти на поклон, просить стать донором - а согласится ли?! Он же не хотел ребёнка! Может вполне её послать - мол, я с самого начала тебе говорил - иди, аборт делай! Я ни тебе, ни дочери ничего не должен!

Формально, если обращать внимание только на слова, сказанные ртом, то так оно и есть, и да, вполне мог бы.

...И она на встрече сама была взвинчена, очень переживала, вот и вела себя излишне жёстко. Боялась, что откажут, боялась, что всё сорвётся...и накрутила себя до невероятия.
И...она так давно его не видела...и волновалась - каким-то он теперь стал? Чем живёт? Как?.. Ну, и увиденное её ещё сильнее разозлило, вот она и говорила на эмоциях.

И поэтому решила действовать наверняка, не считаясь с тем, как это смотрится со стороны. Мотивация понятна. Но. Безотносительно того, что в случае с героем Джуни, который и без того считал себя виноватым, такая тактика должна была сработать, и сработала, меня просто поражает, как много людей считает, что для того, что бы чего-то получить, надо вести себя хамским образом и не просить, а требовать. Иначе откажут. А будучи посланными, очень удивляются. Вот именно это мне лично и неприятно. Понимаю, что, наверное, это нетипичная реакция, не настаиваю на правильности такого мнения, и озвучиваю его только для того, чтобы уточнить, помешает ли такой «пунктик» адекватному восприятию фильма. Т.е., говоря кратко, нормально смотреть будет, если эта героиня бесит или тяжело будет проникнуться? : ) А, ещё детей не люблю... совсем швах, да? : )

Захочешь - посмотришь, а нет - так нет))) Мне картина доставила множество и переживательных, и светлых, и волнительных минут))) И да - Джунь там красивый, и динамики много)))

Ну, что я об этом фильме теперь знаю – уже хорошо. : ) И кадры – ооочень любовательные. : ))

JayKo

О!!!! Шикарно! Какой он солнечный улыбака! И паясничать любит. И красивый очень. : ) Спасибо!

дык я ж говорила - экстраверт))) Открытый, улыбчивый и мега-общительный парень))) Заводила))) Видно это по нему))) Ну, рада, что тебе и вне сцены он глянулся)))

Тут народ любит пообщаться. : ) Иногда наблюдаешь, как где-нибудь в магазине люди, например, продавец и покупатель, говорят, как близкие знакомые, а потом понимаешь, что они вот только сейчас впервые увиделись. : )

Я общаться не люблю. С незнакомыми людьми - ОЧЕНЬ не люблю. Здравствуйте, вот ваша книга, пожалуйста, до свиданья - это всё сказать для меня ненапряжно))) Ну, покивать-посочувствовать, если книги нет, или пожелать удачи на экзамене, если товарищ сдаёт - и всё. В сезон выслушивать приходится тысячи жалоб и доставучесть отдельных представителей вида хомо сапиенс начинает не просто утомлять...а доводить до мизантропии. Но моя старается восстановиться, - помогает метод аквариума - представляешь себя этакой "рыбкой за стеклом". Мало ли, кто там за стеклом чего хочет и требует! Проблемы приходящих пускай забирают с собой - мне вполне хватает своих собственных)))) Как-то так))))
И - ну, Тень очень замкнутый товарищ, и с незнакомым человеком общение всегда будет исключительно поверхностным. Моя интровертный интровертище)))) Со впервые увиденным человеком моя максимум перебросится парой фраз о погоде и малозначащих делах. Увсё))))

Ну ты как скажешь! Чего обижаться-то? : ) Не пойдёт – смотреть не буду, а начинать смотреть или нет – оно, в любом случае, моё решение. Вот когда мне невыносимо захочется излить радость и глубокую благодарность по поводу просмотренного, тогда-то и будет иметь значение, кто это посоветовал. Как-то так. : ))

о, тогда и ладушки))))

Ну да, винт новый же… это кто кому сочувствовать должен ещё… У меня много чего лежит из уже просмотренного, что жалко стирать, надо, наверное на переносник скинуть, всё равно пересматривать пока не буду.

Первое, что мы сделали - перекачали Ланъю)))))))))))) А остальное пока смотрим онлайново...И - да, я тоже стараюсь хранить понравившееся))) Я люблю пересматривать))

Не думаю, что можно на самом деле знать другого человека. Это же другой человек. И то, как я этого человека воспринимаю – это только моё собственное представление о нём, я его таким нарисовала, потому что это я его таким вижу (просто хочу видеть, или он таким себя показал). Другие люди видят того же самого человека иначе, но и то, и другое мнение, к реальности может иметь очень мало отношения.

Ну, в этом, конечно, есть рациональное зерно))) Но всё-таки, есть вещи, которые тот, кого я знаю, никогда не сделает. И в этом смысле я уверена в тех людях, с которыми общаюсь-живу долгий промежуток времени...Я не знаю их так глубоко, как себя...но знаю достаточно, чтобы быть уверенной - вот этот человек на подлость не способен. Это я просто в качестве примера)))
А так - чужая душа потёмки, конечно...Думать можно всякое, а вот поступать человек будет так, и никак не иначе...
Хотя, возможно, во мне говорит идеализм))))

Надо думать, парень постарался быть убедительным.

Это да...Откуда и талант-то появился(((((

Немножко неправильно выразилась. Не в смысле «лучше бы он поступил не так, а иначе», а в смысле «ей бы было лучше». Так он отнял у неё не только совместное будущее, но и общее прошлое.

О, это да...Но - выхода не было((( На тот момент он был уверен, что поступает единственно правильным способом...Что её жизнь стоит разбитых отношений, и бил наверняка, со всего размаха...

Формально, если обращать внимание только на слова, сказанные ртом, то так оно и есть, и да, вполне мог бы.

вот это и заставило её вести себя...совсем некрасиво. Да и обида за тот разрыв - она же никуда не делась...

Но. Безотносительно того, что в случае с героем Джуни, который и без того считал себя виноватым, такая тактика должна была сработать, и сработала,

да. Товарищ проглотил всё молча, и единственное, о чём спросил - когда будет операция, и что ему нужно делать. Сработало же!

меня просто поражает, как много людей считает, что для того, что бы чего-то получить, надо вести себя хамским образом и не просить, а требовать.

Дык ещё Булгаков в "Мастере и Маргарите" словами Воланда Маргарите говорил: "Никогда не просите у тех, кто выше вас! Сами предложат и сами всё дадут!" Иногда для отказа нужна как раз просьба...
А если серьёзно - да, неприятно, когда начинают вести себя так, будто им все всё должны! Это раздражает))) У меня была бы такая же реакция, как и у тебя))) И сцена действительно сильно резала глаз...
Ну...она же потом тоже постепенно изменится...И снова научится ему доверять))) Да и наглости в ней нет, это на нервах проскользнуло...Потом она будет более адекватно себя вести)))Не всё там так плохо))) Так что и бесить девушка не шибко будет)))) То есть, я на это надеюсь. Да и в ТВ её будет не слишком много))) ТАк же, как и дитёнка)))
Не сказать, что я вот прямо не люблю детей - я к ним нормально отношусь (особенно, если они не закатывают истерик и не капризничают), - ну, подумаешь, маленькие человечки, ещё не выросли ,вот и всё их отличие от взрослых))) Я сама такая была - я же себя очень хорошо помню)))) Но если тебя дети напрягают...Её не вот чтобы оченно много, но кадров с нею есть...ТАк что тебе решать))))

Тень в сумерках, да, очень. Я бы даже сказала - особенно. : )

Я общаться не люблю. С незнакомыми людьми - ОЧЕНЬ не люблю.

Да, очень даже понимаю. Но здесь это не напрягает, почему-то. А, может, это просто у меня другой настрой стал. : )

В сезон выслушивать приходится тысячи жалоб и доставучесть отдельных представителей вида хомо сапиенс начинает не просто утомлять...а доводить до мизантропии.

И тоже - понимаю. Сама работала на работе, куда приходят люди и регулярно хотят невозможного. Тяжко это.

Со впервые увиденным человеком моя максимум перебросится парой фраз о погоде и малозначащих делах. Увсё))))

Они тоже с этого начинают. Но потом развивают тему и начинают трындеть. : ) Когда стоишь в той же очереди, это немного напрягает, но всё равно смешно. : ))

Первое, что мы сделали - перекачали Ланъю)))))))))))) А остальное пока смотрим онлайново...И - да, я тоже стараюсь хранить понравившееся))) Я люблю пересматривать))

Если скорость смотреть позволяет - чему бы не. : ) А мне приходится всё скачивать, а потом жалко отклеиваться. : ) И да, согласна, что в пересматривании (так же, как в перечитывании) есть совершенно особое удовольствие.

Но всё-таки, есть вещи, которые тот, кого я знаю, никогда не сделает. И в этом смысле я уверена в тех людях, с которыми общаюсь-живу долгий промежуток времени...

Думаю, что ты гораздо лучше среднего разбираешься не только в себе, но в окружающих. Так что да, охотно верю, что это, в самом деле так, в твоём случае.

Хотя, возможно, во мне говорит идеализм))))

Возможно. : ) Но скорее - и то, и другое. : )

О, это да...Но - выхода не было((( На тот момент он был уверен, что поступает единственно правильным способом...Что её жизнь стоит разбитых отношений, и бил наверняка, со всего размаха...

Ну, зато живая, в самом-то деле...

Дык ещё Булгаков в "Мастере и Маргарите" словами Воланда Маргарите говорил: "Никогда не просите у тех, кто выше вас! Сами предложат и сами всё дадут!" Иногда для отказа нужна как раз просьба...

И так бывает.

У меня была бы такая же реакция, как и у тебя)))

Вот. Ты понимаешь. : )

Потом она будет более адекватно себя вести)))Не всё там так плохо)))

Да? Ну, ладно, тогда хорошо. А будет бесить или нет - посмотрим, это такое дело, непроизвольное. : ))

Не сказать, что я вот прямо не люблю детей - я к ним нормально отношусь (особенно, если они не закатывают истерик и не капризничают)

Если они этого не делают, я каждый раз очень удивляюсь. : ) Случай: едем в автобусе, автобус заворачивает в сторону конечной, мы стоим у выхода, а где-то в глубине салона истерит ребёнок. Я вижу, что Котик (А) болезненно морщится, полуприкрываю глаза и выдыхаю: - Как хорошо...
А: - Чего хорошего? Нравится вопли слушать?
Я: - Хорошо, что это не мой ребёнок. Я сейчас выйду из автобуса, и всё, моё общение с этим орущим существом закончится, всего-то несколько минут...
: ))) Товарищ сразу повеселел от моей философской сценки. : )))

Но если тебя дети напрягают...Её не вот чтобы оченно много, но кадров с нею есть...ТАк что тебе решать))))

Не напрягают, если не напрягают. : )) Сам вид детей не напрягает, при условии адекватного поведения, конечно. : ) И не сильно интересно, если в фильме всё про детей (но это не тот случай, как понимаю). В общем - можно смотреть, я думаю. Надо записать в очередь. : )

JayKo

да, очень. Я бы даже сказала - особенно. : )

Джунь - ну оченно фотогеничный товарищ))))

Да, очень даже понимаю. Но здесь это не напрягает, почему-то. А, может, это просто у меня другой настрой стал. : )

Все мы меняемся))) А ещё меняются обстоятельства))) Твои же клиенты в большинстве своём постоянны, нэ? А вот у нас люди всегда чужие. А касаемо "начинается разговор с погоды, а потом..." Потом я умею исключительно хорошо пресекать. У меня работа. На ней не особо поболтаешь. Нужно многое сделать - есть привозы, обновления цен, сборы книг по интернет-заказам и на филиалы...И вот ну некогда мне стоять и выслушивать тех любителей поговорить за жизнь, которых тянет пообщаться с незнакомой девушкой! Краткие и односложные ответы обрубают подобный настрой, и золотая фраза: "Большое спасибо, но меня ждут дела. Всё, что могла, я для вас сделала" - это моё всё.
А касаемо народа...охохо, у нас и здороваются-то не всегда. Вот пример - поднимается человек к нам на второй этаж, и уже с лестницы суёт мне телефон с картинкой учебника прямо в лицо: - У вас это есть?
Я молча иду, нахожу книгу, отдаю, и человек молча же ,ничего не ответив, уходит. Моя привыкшая))))

И тоже - понимаю. Сама работала на работе, куда приходят люди и регулярно хотят невозможного. Тяжко это.

Вот-вот)))

Если скорость смотреть позволяет - чему бы не. : ) А мне приходится всё скачивать, а потом жалко отклеиваться. : ) И да, согласна, что в пересматривании (так же, как в перечитывании) есть совершенно особое удовольствие.

Угу, некоторые вещи уже укатали))) Ланъю смотрели два раза, Улитку - три, Умы - тоже три...Модь хочет Улитку и Умы ещё как минимум, по разу))) К портретов из Умов присоединился Ван Кай))))

Думаю, что ты гораздо лучше среднего разбираешься не только в себе, но в окружающих. Так что да, охотно верю, что это, в самом деле так, в твоём случае.

ну...не особо, наверное. разбираюсь...чтобы хорошо узнать человек, надо общаться с ним долгий промежуток времени.

Да? Ну, ладно, тогда хорошо. А будет бесить или нет - посмотрим, это такое дело, непроизвольное. : ))

к тому же там будет боевая леди-прокурор, а она-то ну никак не будет бесить...и её в картине много больше))))

Если они этого не делают, я каждый раз очень удивляюсь. : ) Случай: едем в автобусе, автобус заворачивает в сторону конечной, мы стоим у выхода, а где-то в глубине салона истерит ребёнок. Я вижу, что Котик (А) болезненно морщится, полуприкрываю глаза и выдыхаю: - Как хорошо...
А: - Чего хорошего? Нравится вопли слушать?
Я: - Хорошо, что это не мой ребёнок. Я сейчас выйду из автобуса, и всё, моё общение с этим орущим существом закончится, всего-то несколько минут...
: ))) Товарищ сразу повеселел от моей философской сценки. : )))

И это тоже так))) У нас мамочки с детьми - это всегда караул. Бросают дитё, а сами идут и зависают в книжках, забывая, что маленький ребёнок может произвольно удерживать внимание не более 15 минут. А в Учебном отделе ему ничегошеньки не интересно! И следить за тем, что вытворяет чадо, некому - у нас своя работа! В общем, приходится зачастую всё бросать, и оттаскивать дитё от балконов, полок, не давать разбрасывать книжки, а мамочка всё это время усиленно делает вид, что она ни при чём. Нет, я понимаю, что маленькие дети бывают и назойливы, и надоедливы, и от них жутко устаёшь - но уж если вы завели дитёнка, то, пожалуйста, смотрите за ним сами! Никто не обязан этим дитёнком заниматься! Устали? А кому сейчас легко? Вы - родитель, вам за чадо и отвечать! Ну не берите его туда, где ему будет скучно и неинтересно! Чуда не произойдёт - маленькие дети не войдут в ваше положение, и не будут ангелочками, ибо психология и физиология - это то, что задано изначально, и от наших желаний не изменится.

Не напрягают, если не напрягают. : )) Сам вид детей не напрягает, при условии адекватного поведения, конечно. : ) И не сильно интересно, если в фильме всё про детей (но это не тот случай, как понимаю). В общем - можно смотреть, я думаю. Надо записать в очередь. : )

Тогда хорошо)))
Ну, давай, делись впечатлениями))) Как главные герои? Кто понравился? Кто - нет? Как оно всё?

Тень в сумерках, ага, я заметила. : )

Все мы меняемся))) А ещё меняются обстоятельства))) Твои же клиенты в большинстве своём постоянны, нэ?

Мои-то постоянные, но я сейчас даже не про них. Про то, что когда тут со мной внезапно заговаривают в транспорте или на улице незнакомые люди, то это так не напрягает, как напрягало раньше, только и всего. : ))

А касаемо "начинается разговор с погоды, а потом..." Потом я умею исключительно хорошо пресекать.

Молодец, на самом деле, так и нужно, ведь всем покупателям требуется внимание консультанта, а не только одному, так что это справедливо по-отношению к другим, а не только твоё личное нежелание вести посторонние разговоры.

А касаемо народа...охохо, у нас и здороваются-то не всегда. Вот пример - поднимается человек к нам на второй этаж, и уже с лестницы суёт мне телефон с картинкой учебника прямо в лицо: - У вас это есть?
Я молча иду, нахожу книгу, отдаю, и человек молча же ,ничего не ответив, уходит.

Имхо - самый лучший вариант, если б все так делали - вообще проблем бы не было. Ну, для меня лично так было бы точно удобнее.

Угу, некоторые вещи уже укатали))) Ланъю смотрели два раза, Улитку - три, Умы - тоже три...Модь хочет Улитку и Умы ещё как минимум, по разу))) К портретов из Умов присоединился Ван Кай))))

Я вас очень понимаю. : )) и не могу не отметить, что у Амадео отличный вкус. : ))

ну...не особо, наверное. разбираюсь...чтобы хорошо узнать человек, надо общаться с ним долгий промежуток времени.

Понятно, что время нужно, но ты способна это время потратить с пользой для узнавания, а кто-то другой - нет.

к тому же там будет боевая леди-прокурор, а она-то ну никак не будет бесить...и её в картине много больше))))

Да, ещё одна причина посмотреть. : )

Нет, я понимаю, что маленькие дети бывают и назойливы, и надоедливы, и от них жутко устаёшь - но уж если вы завели дитёнка, то, пожалуйста, смотрите за ним сами! Никто не обязан этим дитёнком заниматься!

Ага, не понимаю, почему с собаками в магаз нельзя, а с обезьянами можно? *сорри, сорвалось* В общем, я о том, что, кажется, что они берут с собой детей именно с этой целью: чтобы другие, которые не хотят, чтобы их рабочее место разнесли на части, с этим дитём и занимались, а заодно всем своим "яжмать" в лицо потыкать. : ((( Очень, очень сочувствую, даже не представляешь как.

Тень в сумерках, надо понимать, что речь снова об Иль Чжи Мэ? : )) Впечатления - самые положительные, просмотр выдался и к месту, и ко времени, так что зашло хорошо. Качество у копии только не очень, видно ещё ничего, но скрины никудышние. Но без них делиться впечатлениями для меня сложно, так что нащёлкала немного, сугубо для этой цели. Ну, и для удовольствия, конечно. : )
Главные герои, значит... Герой Джуни, наверное ожидаемо, очаровал и удачно уложился в восприятие, вызывает симпатию и понимание в любом виде и настроении, разнообразием которого персонаж балует, а актёр передаёт на все 100. Вот какой разный:
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
И это- малая часть из великого многообразия. *только то, что относительно хорошо на скрине получилось* : )
Старший братец, про которого мы уже говорили, и я сказала, что вопрос спорный и просмотр покажет, понравился больше, чем я ожидала разглядывая фото актёра, видимо, образ тоже оказал влияние. *а как рубашку скидывать начал - вообще во рту пересохло* : )) Единственно, для меня парень слишком серьёзен (я понимаю, что у него есть все основания для этого, и к актёру тоже никаких претензий - отыграно наилучшим образом, со всеми нюансами), но интересу это не убавляет. А в детстве они оба страшненькие были. : )) И, кста, кто очень внешне понравился в детстве, так это Ын Чхэ, хотя я детей и не люблю. : ))
[изображение] [изображение] [изображение]
И ещё на кого откровенно любуюсь, так на этого типа:
[изображение]
Ну такой яркий гадёныш получился - просто непередаваемо!! Мой восторг и обожание актёру. : )))
Но, вообще, два самых любимых персонажа - вот эти:
[изображение]
Ну ёж-моёж, золотой мужик же! И его слепо-глухо-немая "прекрасна Дан" в связи с этим люто бесит. : )
[изображение]
А второй - ещё и самый красивый. : )) Так что его будет ещё (ну не могу удержать, у меня их ещё больше : )), и плевать, что разрешение у видео маленькое. : )
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
А, не, есть там ещё один роковой красавчик. : )))
[изображение]
Монах с Бон Су - прекрасны как в паре, так и по-отдельности, и почему-то вызывают странное дежа вю, хотя фильм я раньше, определённо, не смотрела. *не, могу допустить, что смотрела и забыла, но, кажется, это уже слишком...* А вообще, если говорить про эстетическую сторону, то красивый женских персонажей в фильме большинство, так что, похоже, мне тоже нравятся корейские женщины. : ))

Тень в сумерках, понадобилось отвлечься, заодно посмотрела, как картинки с хостинга вставляются : ), продолжаем. : )
Кто не понравился.
Ли Вон Хо, честный, благородный и справедливый, эстет, любящий красивые игрушки. К сожалению, когда игрушки ломаются, их приходится выбрасывать. Хотя нет, он же не хотел выбрасывать, лучше раздать бедным, как ненужное больше пальто не бросают в мусорный контейнер, а заботливо вешают на его край, может кому-то из бомжей оно понравится, и будет доставлять такую же радость, как тебе, когда оно было новым... Сказал в напутствие "носите на здоровье", и дальше такой же честный и благородный, любящий муж и примерный отец.
Амператор (хотя, тут он король, кажется), всё такой же, как и уже знакомый нам по другим фильмам, как никуда и не уходил, и коллектив у них там во дворце тоже подобрался соответствующий. Некоторые, правда, так и не смогли в него вписаться, но ни пенсии, ни выходного пособия, там, увы, не предусмотрено, кадровый вопрос принято решать иначе. Чтоб и человека зря не обидеть, и все оставшиеся, главное, остались довольны. Малайцы! : [...
А товарищ Пён Сик (ага, именно что пёсик, очень подходяще!), мразь, конечно, но хотя бы своих детей готов материально обеспечить, в отличии от некоторых, чьи они на самом деле.
Как оно всё пока не знаю, потому что оно ещё не всё, а только половина : )), 10-я серия, то бишь. : )

JayKo у него, кроме чеканных черт лица и газельих глаз, ещё удивительно живая мимика))) И - обаятельнейшая улыбка))) А эмоции выражать он умеет просто на отстань! И хитрованство и лукавство ему очень идёт))) Вот Ён в ТВ - это чисто его характер, как он есть, потому он и отыгрывает его с таким смаком и удовольствием))) Он же живчик по жизни, такой вот подвижный непоседа))) Но и второе лицо ТВ, Иль Чжи Мэ, с тонкими движениями души и не показным, но истинным благородством, ему удалось на диво хорошо...Так же, как и изломанный Ли Гём, вспомнивший своё ой, какое невесёлое прошлое...Он в ТВ очень разный, и каждое из лиц ,что показывает зрителю - запоминается.

Мои-то постоянные, но я сейчас даже не про них. Про то, что когда тут со мной внезапно заговаривают в транспорте или на улице незнакомые люди, то это так не напрягает, как напрягало раньше, только и всего. : ))

о...нет, у нас если и заговаривают, максимум - в очередях. Где-нито в больнице. И там - да, Тень могет поддержать беседу. Если человек хочет поделиться приключившейся с ним бедой - пускай. Когда лечила растяжение, таких историй понаслушалась...
В остальных местах этое не свойственно.
Хотя, мама у Тени - чрезвычайно открытый человечек, экстраверт, она заболтать может любого, и с незнакомыми людьми частенько заговаривает без спросу и сама))) *в моменты, когда она решает пообсуждать меня в моём же присутствии, хочется провалиться под землю...Ох, сколько пыталась намекнуть, что подобное мне неприятно, ну...в общем, оно, к сожалению, не действует*.

Молодец, на самом деле, так и нужно, ведь всем покупателям требуется внимание консультанта, а не только одному, так что это справедливо по-отношению к другим, а не только твоё личное нежелание вести посторонние разговоры.

И это тоже, конечно))) Помню, когда начинала работать, попадала в сезон в такие вот ситуации: работаешь со списком одного покупателя, а тебе через его голову суют другой-второй-третий...Тогда у нас в отделе народу не хватало, и за мной гуськом ходила мини-очередь, иногда разрастающаяся до макси))) Этика не позволяла мне делать замечание таким вот любителям сэкономить время за счёт других...И обычно первая семья, которой я набирала тетрадки, вступалась за меня сама: - Вы что, не видите, здесь очередь! Вон туда вставайте! А это наша девушка, и она нам сейчас ищет!!!))))

Имхо - самый лучший вариант, если б все так делали - вообще проблем бы не было. Ну, для меня лично так было бы точно удобнее.

Моя не обижается, а вот коллегам бывает обидно - ну, то, что воспринимают тебя не как человека, а как безликий автомат, не достойный слов "здравствуйте" и "Спасибо".

Я вас очень понимаю. : )) и не могу не отметить, что у Амадео отличный вкус. : ))

Угу))) Он у вас во многом совпадает)))

Ага, не понимаю, почему с собаками в магаз нельзя, а с обезьянами можно? *сорри, сорвалось* В общем, я о том, что, кажется, что они берут с собой детей именно с этой целью: чтобы другие, которые не хотят, чтобы их рабочее место разнесли на части, с этим дитём и занимались, а заодно всем своим "яжмать" в лицо потыкать. : ((( Очень, очень сочувствую, даже не представляешь как.

Большое спасибо за сочувствие))) Ну вот, повеселить тебя))) В детском отделе одна из коллег - очень молчаливый, вечно-спокойный и тихий человечек только прибрала отдел, как залетела мамаша с робятёнком. Есть маленькие детки, которые просто не понимают, как себя вести - не научили...А есть те, кто озорничают нарочно. Это был второй вариант. Мама самоустранилась, зашла в "Дом, быт, досуг", а дитё занялось тем, что стало сбрасывать книги прямо на пол. Коллега подошла, отобрала книжки и сказала: - Так делать нельзя!
Дитё хитро усмехнулось, и продолжило в усиленном виде, опрокинув на пол целую полку. Коллега подошла к нему близко-близко, села на корточки и прошептала в ухо загробным шепотом: - Если ты сделаешь так ещё раз, я тебя съем.
Ты не представляешь, каким послушным и шёлковым моментом стал ребёнок)))))))))))))))))))
Мамашка небось потом удивлялась, мол, что это деточка не шалит)))))))))))

JayKo

Впечатления - самые положительные, просмотр выдался и к месту, и ко времени, так что зашло хорошо. Качество у копии только не очень, видно ещё ничего, но скрины никудышние. Но без них делиться впечатлениями для меня сложно, так что нащёлкала немного, сугубо для этой цели. Ну, и для удовольствия, конечно. : )

И это- малая часть из великого многообразия. *только то, что относительно хорошо на скрине получилось* : )

Я искренне рада, что картина веселит и доставляет удовольствие, в том числе и эстетическое))) И да, Джуня там и красивый, и обаятельный, и сочувствие-понимание его персонаж вызывает полнейшее))) Ещё бы, так ему досталось по жизни...а он умудрился не только всё вот случившееся с ним пережить, но ещё и сохранить открытый, весёлый и доброжелательный нрав!
Хотя...у него такой папка))))) Который Све Доль)))) Обзавидоваться можно)))

: )
Старший братец, про которого мы уже говорили, и я сказала, что вопрос спорный и просмотр покажет, понравился больше, чем я ожидала разглядывая фото актёра, видимо, образ тоже оказал влияние. *а как рубашку скидывать начал - вообще во рту пересохло* : )) Единственно, для меня парень слишком серьёзен (я понимаю, что у него есть все основания для этого, и к актёру тоже никаких претензий - отыграно наилучшим образом, со всеми нюансами), но интересу это не убавляет. А в детстве они оба страшненькие были. : )) И, кста, кто очень внешне понравился в детстве, так это Ын Чхэ, хотя я детей и не люблю. : ))

Красивый, ага?))))) Ну...дык он из модельного бизнеса пришёл, чего там...И батя у него долгое время моделью работал. А сына захотел актёрской карьеры)))
Роль Чже Доля ему, конечно, золотая досталась! Яркий пример того, как можно поиздеваться над персонажем морально, не отрывая рук и ног...Мама - рабыня, дак ещё и сплавившая сына в богатую семью...Ога, главное, там у него больше перспектив будет в жизни! А то, как его в этой семье приняли...И постоянное вбивание в голову - эй, да ты человек второго сорта, сын рабыни, и что бы ты ни делал, как бы ты ни старался, да хоть наизнанку вывернись! - так этим втор-сырьём и останешься! И получилось, что у него...отобрали всё! Ну да, кормят хорошо, одежду красивую носить дают, школу дали закончить...только куском хлеба попрекают постоянно, и напоминают о том, что он чужаком пришёл, чужаком и помрёт. Вот уж где...не до веселья совсем. Этот внутренний холод, мороз, оледенивший сердце, так чувствуется...Это надо, так сыграть! Вроде и не делает товарищ ничего...а понимаешь, насколько ему тяжело и больно...У Ёна был Све Доль, любящая, хотя и бедная семья, друзья в квартале, - а что было у Чже Доля?.. Его любимая мама запретила к ней приходить, с ней заговаривать...Он же совсем один там рос! Единственная, кто его принял, судейская дочка, Королева Попрошаек...И он сумудрился в неё влюбиться - сразу и насмерть, безнадёжно - потому как для неё он всего лишь брат, и он это понимает, и кроме родства, есть ещё и сословные границы, в Корее тех времён непреодолимые...Смотреть, как он мучается из-за своего неразделённого чувства - тяжело, да((( А она в упор не желает видеть его чувства. Впрочем, он привык всегда молчать. И очень тяжело смотреть, как его ломают там...Заставляя поступать против совести...И вот ему Тень очень хотела бы дать другой шанс!
А Бон Су мне, честно говоря, больше судейской дочки нравится)))) Эх, Ён, что же ты не видишь, какое чудо около тебя живёт..
Ну, да - момент с поединком вообще переживательный вышел! Вот же, Ён уже победил, даёшь хитроумие и смекалку! - а на арене уже Чже Доль...И - дааа, там есть, на что посмотреть. Ну, он же готовился к военной карьере, всерьёз занимался, ясное дело, что у простого паренька не было никаких шансов! И - ну каков характер, а! - как только узнал, с кем свёл его на поединке хитрый судейский сынок, моментально сдался! Сразу без лишних слов уступил победу!
Думаю, Све Долю повезло с обоими сыновьями))) Только вот...Чже Долю сильнее досталось...

JayKo

И ещё на кого откровенно любуюсь, так на этого типа:

Ну такой яркий гадёныш получился - просто непередаваемо!! Мой восторг и обожание актёру. : )))
Но, вообще, два самых любимых персонажа - вот эти:

Гадёныш - да, самый гадский тип))) И, что удивительно, даже вот в таком противном человечишке к финалу...пробуждается что-то светлое. За что и люблю эту картину))))

Ну ёж-моёж, золотой мужик же! И его слепо-глухо-немая "прекрасна Дан" в связи с этим люто бесит. : )

Ага. Вот вам и истинное благородство - не связанное с аристократическими корнями, а идущее от сердца. Све Доль - это местное солнышко. со столькими людьми светом поделился! И Ён-то большей частью в него пошёл)))

А второй - ещё и самый красивый. : )) Так что его будет ещё (ну не могу удержать, у меня их ещё больше : )), и плевать, что разрешение у видео маленькое. : )

Ога, колоритный типаж)))

А, не, есть там ещё один роковой красавчик. : )))

О! Ну этое Модя как увидела, так сразу записала в любимые персонажи))) Очень красивый, ага))) И, в общем-то, неплохой человек, даром, что бандюкан)))

Монах с Бон Су - прекрасны как в паре, так и по-отдельности, и почему-то вызывают странное дежа вю, хотя фильм я раньше, определённо, не смотрела. *не, могу допустить, что смотрела и забыла, но, кажется, это уже слишком...* А вообще, если говорить про эстетическую сторону, то красивый женских персонажей в фильме большинство, так что, похоже, мне тоже нравятся корейские женщины. : ))

Парочка из разряда Лиса Алиса и кот Базилио))) А Гон Галь ещё и на отца Тука похож)))
Бон Су - моя самая-самая любимая героиня здесь)))) Удивительно добрый, самоотверженный, преданный, мужественный и верный человечек. Хочу второй сезон, и чтобы Ён заценил таки её по достоинству!
А можно спросить, какие из корейских женщин показались прекрасными? И есть ли женские образы, которые запали в сердце? (ну, я так поняла, что Прекрасная Дан бесит...но она изменится, вот увидишь)

Ли Вон Хо, честный, благородный и справедливый, эстет, любящий красивые игрушки. К сожалению, когда игрушки ломаются, их приходится выбрасывать. Хотя нет, он же не хотел выбрасывать, лучше раздать бедным, как ненужное больше пальто не бросают в мусорный контейнер, а заботливо вешают на его край, может кому-то из бомжей оно понравится, и будет доставлять такую же радость, как тебе, когда оно было новым... Сказал в напутствие "носите на здоровье", и дальше такой же честный и благородный, любящий муж и примерный отец.

Понимаю и разделяю твоё негодование. Вот таков наш благородный аристократ! Ками, как жаль бедолагу Чже Доля, которому собственный батя устроил такое развесёлое житьё-бытьё! И какой бы сволочью ни был Пён Сик, и как бы не третировал "рабское отродье" - он от него действительно не отказался, и взял в семью, хотя мог бы выбросить подыхать с голодухи под забором. Подумаешь, сын рабыни!

Амператор (хотя, тут он король, кажется), всё такой же, как и уже знакомый нам по другим фильмам, как никуда и не уходил, и коллектив у них там во дворце тоже подобрался соответствующий. Некоторые, правда, так и не смогли в него вписаться, но ни пенсии, ни выходного пособия, там, увы, не предусмотрено, кадровый вопрос принято решать иначе. Чтоб и человека зря не обидеть, и все оставшиеся, главное, остались довольны. Малайцы! : [...

Немного исторических реалий, проясняющих дело. Корея - абсолютная монархия. Глава государства - ван, примерно соотносимый с титулом европейского короля, и зачастую обладающий неограниченной властью. Особа вана священна, он принимает волю Неба, говорит с богами и духами, практически, выполняет роль верховного священнослужителя, осуществляет управление государством. Казалось бы, чем не император? На деле, Корея тех времён выражала "садо" - почтение - Китайской империей, и считалась самостоятельным государством под крылом Китая, "Старшего брата", идеологического союзника. Корея - конфуцианское государство. Конфуцианство - не религия, а, скорее, образ жизни. Основа его в принципе подчинения младших - старшим. Подчинение абсолютное и беспрекословное. Подданные подчиняются правителю - это добродетель и долг. Сын подчиняется отцу - это правило сыновьей почтительности. Жена подчиняется мужу - это основа семейных отношений. Дети заботятся о родителях. Вот основная доктрина государства. Есть отличия от Китая - Корея более религиозная страна, наряду с конфуцианскими нормами существовал свой пантеон богов-духов, и существовал свой институт шаманства. (Танцы, танцы - в том числе и они связывали с миром духов!)
При дворе были свои политические течения, большое влияние на политическую жизнь страны оказывали учёные мужи, а также местные олигархи-богатеи, аристократы. Вану приходилось учитывать и их мнение тоже. И "священный титул" не служил гарантией личной безопасности - есть и тёмные страницы корейской истории, когда глава государства, не сумевший выбрать правильный курс либо не согласный с правящей дворцовой партией, умирал достаточно рано...и при крайне подозрительных обстоятельствах. Ога, отравления правящих ванов тоже имели место быть. Консерваторы сражались с реформаторами, и ванам приходилось лавировать, дабы не пропасть в межпартийных склоках.
Устои в стране...Эх. Сословные ограничения на порядок строже, нежели в Китае и Японии. Межсословные браки запрещены (вот наглядно показано, как тяжко приходилось таким межсословным полукровкам - судьба Чжэ Доля ну очень показательна). В стране узаконено рабовладение. Загреметь в рабы - проще простого. Крестьяне- ремесленники-торговцы-воинская аристократия- местная аристократия-янбаны, ну, и нечто напоминающее духовенство, шаманы и шаманки, плюс буддийские священники и монахи - вот такие основные категории жителей. Учиться грамоте представителям низших сословий запрещено. Положение женщин бесправно; существует институт "кисэн", аналог японским "юдзё" - женщинам для услаждения плоти. Продавали туда девчонок из не могущих их прокормить крестьянских либо ремесленных семей...Образование им, конечно, предоставляли, даже учили танцам, основам поэзии, игре на музыкальных инструментах...Если девочка была талантливой, ей везло, она могла добиться высокого ранга и стать куртизанкой, внимания которой могли добиваться аристократы...А тем, кому не повезло...Ну, я думаю, не нужно объяснять работу девушек в подобных заведениях, от публичных домов практически не отличавшихся.
Жизнь при королевском дворе была полна подковёрных интриг и заговоров, и в них нужно было быть большим докой, чтобы не дать себя съесть. А потому удержаться на троне было ой, как непросто...Про реформаторскую политику, хоть как-то облегчающую жизнь бесправного населения, я вообще молчу (но были правители, которые честно пытались что-то изменить!). Вот откуда корни такой холодной и бездушной расчётливости местного верховного глав-злодея. трон достался ему нелегко, и потому он старательно зачищал конкурентов, а на подданных ему было глубоко плевать - лишь бы не поднимали бунт...
Ещё одна ремарка - в Корее особо чтят кровные узы. В стране, испытавшей на своей шкуре многочисленные вторжения и местные войны, когда выжить крайне сложно, родственные связи во многом священны. Плюс - конфуцианство, которое также придаёт им большое значение. Отсюда - так сильно переживается в фильме факт открывшегося родства. (и тем отвратительнее кажется задумка судейского сыночка стравить между собой двух братьев - нарушение одной из догм конфуцианства, нарушение долга и сыновьей почтительности! Он вслепую заставляет их сражаться друг с другом, и ехидничает от того, что оба нарушают свой долг). И - такое тяжкое преступление ложится на плечи Чжэ Доля, выдавшего по незнанию сводную (но всё равно кровную!) сестру. Позор и несмываемое преступление. Вот почему и Све Доль, и Прекрасная Дан были в таком горе и отчаянии от подобного преступления. Поступок, несовместимый с представлениями о "благородном муже", несмываемый грех.

JayKo Ещё немножко вопросов, можно, да?..Ну. буду думать, что можно)))
Какой образ у героя картины тебе ближе - Ён, Гём или иль Чжи Мэ?)))) Что ближайшее окружение нашенского героя понравилось, моя уже поняла))) Местный юмор (практически, как в Гинтаме, ниже пояса в том числе) - не напрягает? За кем ещё, кроме главного героя, интересно следить?))) Какие сценки из фильма стали любимыми?)))) И - как тебе сами съёмки? Природа, музыка, бои?)))) *хотя бои здесь в большинстве своём постановочные*)))) Корейская культура зацепила? И если да, то - чем?))))

Тень в сумерках, Ага, я тоже заметила, что в движении он ещё прекраснее, чем просто на фото. : ))

Он в ТВ очень разный, и каждое из лиц ,что показывает зрителю - запоминается.

Да, очень разный, и тоже подумала, что Ён на него самого, судя по тому ролику, похож. : )

Хотя, мама у Тени - чрезвычайно открытый человечек, экстраверт, она заболтать может любого, и с незнакомыми людьми частенько заговаривает без спросу и сама)))

Вот-вот, а тут таких много. Интересно, они все экстраверты (ну, может же быть, что в какой-то национальности их больше рождается?) или, всё таки, особенности воспитания? : ))

*в моменты, когда она решает пообсуждать меня в моём же присутствии, хочется провалиться под землю...Ох, сколько пыталась намекнуть, что подобное мне неприятно, ну...в общем, оно, к сожалению, не действует*.

Кажется, ты слишком перебарщиваешь с незаметностью, если даже собственная мама забывает, что ты рядом находишься. : ))

И обычно первая семья, которой я набирала тетрадки, вступалась за меня сама: - Вы что, не видите, здесь очередь! Вон туда вставайте! А это наша девушка, и она нам сейчас ищет!!!))))

Улыбнуло и умилило. : ) Но таки да, саморегуляция имеет место быть. : )

Моя не обижается, а вот коллегам бывает обидно - ну, то, что воспринимают тебя не как человека, а как безликий автомат, не достойный слов "здравствуйте" и "Спасибо"

. Правильно, что не обижаешься, какая разница, как воспринимают. Как скажет моя начальница, «кого я здесь любила?» : ))

Угу))) Он у вас во многом совпадает)))

Во! Я ж и говорю – отличный. : ))

Коллега подошла к нему близко-близко, села на корточки и прошептала в ухо загробным шепотом: - Если ты сделаешь так ещё раз, я тебя съем. Ты не представляешь, каким послушным и шёлковым моментом стал ребёнок)))))))))))))))))))

Шикарная история, просто шикарная! : )))) Коллега молодец просто, так сыграть, чтобы дитё поверило! Это ж самому верить надо, когда говоришь, иначе не подействует. : )))

И да, Джуня там и красивый, и обаятельный, и сочувствие-понимание его персонаж вызывает полнейшее))) Ещё бы, так ему досталось по жизни...а он умудрился не только всё вот случившееся с ним пережить, но ещё и сохранить открытый, весёлый и доброжелательный нрав!

Да, и это тоже очень нравится.
Хотя

Хотя...у него такой папка))))) Который Све Доль)))) Обзавидоваться можно)))

Это точно!

Красивый, ага?))))) Ну...дык он из модельного бизнеса пришёл, чего там...

Удачно пришёл, чего уж там, не только внешне хорош, но и актёр прекрасный.

Роль Чже Доля ему, конечно, золотая досталась! Яркий пример того, как можно поиздеваться над персонажем морально, не отрывая рук и ног...

Точнее и не скажешь, блин.

Вот уж где...не до веселья совсем. Этот внутренний холод, мороз, оледенивший сердце, так чувствуется...Это надо, так сыграть! Вроде и не делает товарищ ничего...а понимаешь, насколько ему тяжело и больно...

Да, именно так, и даже не представляю, как он это делает, но, в самом деле, чувствуется.

. И очень тяжело смотреть, как его ломают там...Заставляя поступать против совести...

Вот-вот, в этом-то и вся проблема, что против совести. А он привык терпеть, и думает, чтовот ещё и такое перетерпеть надо, а потом начнётся другая жизнь. Не начнётся. Если только совсем эту самую совесть растерять. Но и тогда хорошо будет уже не ему, а совсем другому человеку, который больше не он. Так неужели ради того незнакомого, и, чего уж там, не очень приятного, парня стоит себя нынешнего так мучить?

И вот ему Тень очень хотела бы дать другой шанс!

Чета твоя фраза наводит на грустные мысли…

А Бон Су мне, честно говоря, больше судейской дочки нравится))))

Мне тоже. : )) Я только отметила, что маленькая актриса очень хорошенькая. : )
Эх, Ён, что же ты не видишь, какое чудо около тебя живёт..

Ну, да - момент с поединком вообще переживательный вышел! Вот же, Ён уже победил, даёшь хитроумие и смекалку! - а на арене уже Чже Доль...И - дааа, там есть, на что посмотреть. Ну, он же готовился к военной карьере, всерьёз занимался, ясное дело, что у простого паренька не было никаких шансов!

Да, нежданчик, да ещё и такой…

И - ну каков характер, а! - как только узнал, с кем свёл его на поединке хитрый судейский сынок, моментально сдался! Сразу без лишних слов уступил победу!

Ага, я оценила.

Думаю, Све Долю повезло с обоими сыновьями))) Только вот...Чже Долю сильнее досталось...

А Ёну больше повезло с Све Долем.

Гадёныш - да, самый гадский тип))) И, что удивительно, даже вот в таком противном человечишке к финалу...пробуждается что-то светлое. За что и люблю эту картину))))

Интересно-интересно, буду смотреть со всем вниманием!

Ага. Вот вам и истинное благородство - не связанное с аристократическими корнями, а идущее от сердца. Све Доль - это местное солнышко. со столькими людьми светом поделился! И Ён-то большей частью в него пошёл)))

Ага, батеня выкопанный. : ))) Ну, и сам Све Доль так и говорит, что Ён весь в него. : )

О! Ну этое Модя как увидела, так сразу записала в любимые персонажи))) Очень красивый, ага))) И, в общем-то, неплохой человек, даром, что бандюкан)))

Ага, всем персонажам персонаж, и видный, и интересный.

Парочка из разряда Лиса Алиса и кот Базилио))) А Гон Галь ещё и на отца Тука похож)))

Похож, да. : )

Бон Су - моя самая-самая любимая героиня здесь)))) Удивительно добрый, самоотверженный, преданный, мужественный и верный человечек. Хочу второй сезон, и чтобы Ён заценил таки её по достоинству!

Поддерживаю! *и, надо понимать, что тут таки не заценит?*

А можно спросить, какие из корейских женщин показались прекрасными? И есть ли женские образы, которые запали в сердце?

У Гёма удивительно красивые мама и сестра. Нафига при такой жене благородный Ли Вон Хо с рабынями шара”бился – главная загадка сериала. Про Бон Су уже сказала, судейская дочка, в принципе, тоже красивая, и служанка у неё симпатичная. А кто запал в сердце, так это трактирщица : ))), дама производит впечатление, ничего не скажешь. : ))
(

ну, я так поняла, что Прекрасная Дан бесит...но она изменится, вот увидишь)

Хорошо же, посмотрим на её поведение. : )

Вот таков наш благородный аристократ! Ками, как жаль бедолагу Чже Доля, которому собственный батя устроил такое развесёлое житьё-бытьё!

Хорошо, что ещё так, если б не Све Доль, то прикопали бы, как котёнка, вместе с мамой, и родиться бы не успел.

Немного исторических реалий, проясняющих дело.

Спасибо большое за такое обстоятельное пояснение, оно интересно, особенно когда фильм смотришь.

Ещё одна ремарка - в Корее особо чтят кровные узы. В стране, испытавшей на своей шкуре многочисленные вторжения и местные войны, когда выжить крайне сложно, родственные связи во многом священны. Плюс - конфуцианство, которое также придаёт им большое значение. Отсюда - так сильно переживается в фильме факт открывшегося родства.

О, и это тоже немаловажное пояснение, так мне проще их, персонажей, на самом деле понять.

И - такое тяжкое преступление ложится на плечи Чжэ Доля, выдавшего по незнанию сводную (но всё равно кровную!) сестру. Позор и несмываемое преступление. Вот почему и Све Доль, и Прекрасная Дан были в таком горе и отчаянии от подобного преступления. Поступок, несовместимый с представлениями о "благородном муже", несмываемый грех.

Вот оно как, кроме всего прочего… теперь понятно. Спасибо большое, что догадалась мне об этом написать!

Ещё немножко вопросов, можно, да?..Ну. буду думать, что можно)))

Конечно же можно, само собой! Тем более, что ты не просто вопросы задаёшь, после ответа есть возможность услышать, что ты сама про это думаешь, и это очень-очень интересно, так что и на вопросы вырабатывается положительная реакция. : )

Какой образ у героя картины тебе ближе - Ён, Гём или иль Чжи Мэ?))))

Интереснее – комплексно. Особенно переход от одного образа к другому производит впечатление, особенно герою в эти моменты сопереживаешь. А «ближе», в смысле общего со мной, то, относительно, Ён, наверное. Меня так жизнь мордой об асфальт не била, чтобы с другими образами много общего появилось.

Что ближайшее окружение нашенского героя понравилось, моя уже поняла)))

Да, ты всё правильно поняла. : ))

Местный юмор (практически, как в Гинтаме, ниже пояса в том числе) - не напрягает?

Оно там вполне уместно, мне кажется, да и в общем я к такому юмору отношусь нормально *внутренний голос: - и сама пошлячка ещё та* : ))

За кем ещё, кроме главного героя, интересно следить?)))

Гон Галь и Бон Су, Све Доль и Прекрасная Дан (раз уж она исправится, то мне будет крайне интересно это увидеть), за Чже Долем даже не то, что интересно, а тяжко, хочется на него нарычать (хотя, думаю, без толку, слушать не станет), а не следить. И главный бандюган (доктор Касторкин : )), когда он на экране, то обязательно что-то интересное происходит.

Какие сценки из фильма стали любимыми?))))

Неожиданно сложный вопрос оказался. Мне всё нравится, и то, что переживательные моменты чередуются со смешными – тоже, самое вот то, чего надо было. Отдельно, наверное, стоит отметить тему эротической лавочки монаха Гон Галя : ), особенно момент, когда Ён обломался с купленной книжкой (нда, цветочки были очень возбуждающими : )) О, и ещё когда Ён, в сцене обучения основам воровского мастерства, своего батю по запаху поймал. : ))

И - как тебе сами съёмки? Природа, музыка, бои?))))

Первое впечатление от фильма, буквально по первой серии – красивая жестокая сказка. Снято, на мой взгляд, прекрасно, и места там красивые.

*хотя бои здесь в большинстве своём постановочные*))))

Я не слишком притязательна, для меня вполне органично смотрится. : ))

Корейская культура зацепила? И если да, то - чем?))))

Вот, честно, не думала на эту тему, чего же у них там такого особенного в культуре. : ) Единственно, обратила внимание, как они сидят на таких постаментах, иногда прямо посреди двора. Сразу вспомнилось, что когда мой кузен работал сторожем, то у него сменщик был парень один, кореец, и он прямо в сторожке сделал такой настил из досок, во всю сторожку, примерно по колено, забираешься туда и сторожишь. : )) Мне, так понравилось : ), мы у кузена на работе часто тусили всей компанией. И еда у них вкусная ещё : ), но это уже так, безотносительно фильма. : )

JayKo JayKo

Ага, я тоже заметила, что в движении он ещё прекраснее, чем просто на фото. : ))

рада, что сошлись во мнениях))) И - дааа, двигается с неизменным изяществом. Ну, с другой стороны, один из немногих актёров, сумудрившийся освоить ажно целых два боевых искусства, а это развивает координацию на отстань)))

Да, очень разный, и тоже подумала, что Ён на него самого, судя по тому ролику, похож. : )

Угу))) Такой пушистик, ага))) Удивительно лёгкий человек, даже не ожидаешь, что настолько упёртый и волевой. И карьера ему нелегко далась, и был крайне грустный случай, когда его сильно кинул друг, и ему пришлось выплачивать долг, который этот вот друг на него навесил...Он в одном из интервью рассказывал, мол, дурак. зазвездил по молодости, а потом пошла чёрная полоса, не было предложений по съёмкам, ушёл из агенства, и вот то, что нужно было где-то брать денег, и долг выплачивать...Но самое главное - удар в спину, потому что этому человеку он действительно доверял...Приходил домой, занавешивал окна, чтоб никто не видел, и бил о зеркало руки в кровь, чтобы вот это всё выкричать-выплеснуть...Рассказывал всё легко, с улыбкой...но взгляд при этом был ну совсем гёмовский.

Вот-вот, а тут таких много. Интересно, они все экстраверты (ну, может же быть, что в какой-то национальности их больше рождается?) или, всё таки, особенности воспитания? : ))

Возможно, близость сельской местности? Обычно у нас в городских посёлках и деревнях так же вот подходят к незнакомцам, и запросто заводят беседу))) Там каждый незнакомец - экзотика, вот и начинают приставать - кто, откуда, чем занимаешься, что у нас забыл и так далее)))

Кажется, ты слишком перебарщиваешь с незаметностью, если даже собственная мама забывает, что ты рядом находишься. : ))

Если бы...Нет, етое у неё такой подход. О себе она не заговаривает, зачем, есть же я! И начинается а вот доча моя! - и льётся поток подробностей о тенином житье-бытье)))) Ей приятно - тема для разговора найдена, а светит она в ней не себя, а меня. Контакт-то ога, устанавливается, но вот то, что меня используют вместо ширмы, не шибко мне приятно. Потому как, в отличии от неё, я подробности своего бытия незнакомым людям выдавать не люблю.

Улыбнуло и умилило. : ) Но таки да, саморегуляция имеет место быть. : )

Вот такие вот маленькие забавности, ага, не всё ж сплошной негатив)))

. Правильно, что не обижаешься, какая разница, как воспринимают. Как скажет моя начальница, «кого я здесь любила?» : ))

хорошая фраза, надо будет воспользоваться при случае)))

Шикарная история, просто шикарная! : )))) Коллега молодец просто, так сыграть, чтобы дитё поверило! Это ж самому верить надо, когда говоришь, иначе не подействует. : )))

это да))) И, опять же, есть чего вспомнить)))

Хотя
Хотя...у него такой папка))))) Который Све Доль)))) Обзавидоваться можно)))
Это точно!

Во! Повезло ему с батькой))))) Замечательный человек, юморной, добросердечный, отзывчивый...И, что самое главное, так сильно его любит, так за него переживает и сочувствует)))

Удачно пришёл, чего уж там, не только внешне хорош, но и актёр прекрасный.

Играет сдержанно, но образ передаёт замечательно, и очень сильно. Достаточно одного взгляда или жеста - и всё. Сражает наповал.

Точнее и не скажешь, блин.

За него переживаешь, ага((( Он по жизни человек замкнутый, и эта вот жизнь научила его, что доверять в ней никому нельзя, и душу раскрывать тоже...Как говорил Станислав Ежи Лец ,"не раскрывай миру объятья, не дай распять себя"...А его и распинали практически всю эту вот жизнь...Морально, конечно. Да, нравственные нормы Све Доль ему передать успел, но вот при таких тяжких выборах...соблюдать их оказалось крайне тяжело. Он старался! Вот с первого появления в судейском семействе, когда отказался бить девочку-служанку, и нажил себе первых врагов...До того боя, когда он сразу отдал победу Ёну (и когда Ён его встретил случайно на улице, и вспомнил, что этот вот незнакомец уступил ему в поединке, проникнувшись его отчаянным положением, он же сразу нашенскому Касторке сказал - нормальный парень, нэ!) - всё шло в рамках тех правил, которые для него были важны и значимы...Но вот та пытка надеждой эти устои ему расшатала!
Почему он пошёл в военные? Потому что там был шанс выдвинуться и заслужить повышение! (в гражданской службе таких шансов нет изначально). Не только по службе, но и вырваться из вот тех унизительных для него сословных рамок! Стать равным любимой девушке! Вот за это он и сражался, вот ради этой цели гробил себя, переучиваясь стрелять левой в рекордно короткий срок...Вот такая вот надежда - а вдруг она заметит? Вдруг оценит? Вдруг поймёт его чувства?.. И, если он будет ей ровней, он найдёт в себе смелость их высказать! И они тогда не будут оскорбительны для неё!
Вот, кстати, так отчаянно и безнадёжно кого-либо обожать - это тоже надо уметь. Нравится мне там одна сценка, когда предмет его безнадёжных чувств зимой возвращается домой, а он её незримо провожает, потому как в средневековой Корее девушке из семьи янбан возвращаться затемно одной опасно. Незримо - она не должна увидеть! И вот девушка выходит из паланкина, и сама бредёт по снегу...А он идёт за нею, аккуратно ставя ноги след-в-след...Ведь снег сохранит и его следы, и её, и получается, будто они идут вместе...и можно представить, что он держит её за руку...
Красиво...И очень больно - знать, что ничего подобного в реальности нет и быть не может.
И когда он узнал про сбежавшую...Нельзя было выдавать, безотносительно родства - подло. Она такая же, как он, эта вот сбежавшая от хозяев беглянка! Кому, как не ему, не понять?..Но ведь это шанс получить повышение! И он...дрогнул. Выдал. Предварительно его заверили, что девушку просто вернут, он же и думать не мог, что её повесят! Но сам факт - пошёл против совести. Продался. Убеждениями заплатил за повышение...Есть за что теперь себя презирать...
А ведь он ещё не знает, что она ему сестра!..
Хотя Касторка пытается там уговорить Ёна - мол, тот, кто её выдал, не думал, что дело так обернётся...А рознь-то уже посеяна...

Да, именно так, и даже не представляю, как он это делает, но, в самом деле, чувствуется.

Значит, не у одной меня и Модьки. Действительно, редкостный талант)))

Вот-вот, в этом-то и вся проблема, что против совести. А он привык терпеть, и думает, чтовот ещё и такое перетерпеть надо, а потом начнётся другая жизнь. Не начнётся. Если только совсем эту самую совесть растерять. Но и тогда хорошо будет уже не ему, а совсем другому человеку, который больше не он. Так неужели ради того незнакомого, и, чего уж там, не очень приятного, парня стоит себя нынешнего так мучить?

Большое спасибо за такие меткие слова))) Нет, совесть он не растеряет. С нею падать будет только больнее...

Чета твоя фраза наводит на грустные мысли…

А, не, можешь выдохнуть! В ТВ народ не будут гробить так вот кардинально! Я бы хотела 2 сезон в том числе и для того, чтобы там помогли ему подняться. Потому что он хороший человек, ему просто фатально не повезло с семьёй, с учителем и вот с тем, что рядом совсем-совсем-совсем никого не было. Ну, практически. Да, предмет большого чувства был - только полностью к нему равнодушный.

JayKo

Мне тоже. : )) Я только отметила, что маленькая актриса очень хорошенькая. : )

А! Да, смышлёный такой колобочек)))

Ага, я оценила.

Ещё бы))) Он на самом-то деле великодушный человек. Да плевать ему было на победу, главное - выручить человека, которого он привык называть отцом, а кого будут за этот поступок вспоминать с благодарностью - его, или вот усыновлённого парнишку - не так уж ему и важно.

А Ёну больше повезло с Све Долем.

Это да))) Не отдали бы Чже Доля в чужой дом, и у него был бы шанс стать немножко улыбчивее и открытее миру))))

Интересно-интересно, буду смотреть со всем вниманием!

Вот не люблю его поступки, то, как он старается придумать и осуществить очередную подлость, и на кого-нибудь свалить...Ясное дело, что, видя, как он поступает с Чжэ Долем, становишься на сторону бесправного брата.
Но если посмотреть на происходящее глазами нашего мелкого подлюкана...Вот жил он себе, не тужил, а тут привели в семью чужого ребёнка. Да, ниже по положению, и вообще, так-себе-побродяжку...Но эта вот побродяжка умнее, сильнее, честнее, добрее...и, что до слёз обидно, великодушнее, чем ты. И отец изредка, нехотя, но признаёт эти вот все замечательные качества! Вот и получается, что ты, вроде бы, положением-то выше...А во всём этому пришлецу уступаешь! Конечно, это будет злить! Вот он и старается его при случае задеть, уколоть, сорвать на нём обиду и злость...
А в глубине души понимает, что поступает дурно. И за это ещё сильнее его ненавидит. Ведь если бы его не было, он бы так себя не вёл, правда?..(во всяком случае, ему хотелось бы так думать! Что в той фигне, что творится в жизни, виноват кто-то другой! Ни в коем случае не он сам!)
Очень интересный товарищ. И, кстати, вовсе не лишённый чувства простой человеческой благодарности.

Ага, батеня выкопанный. : ))) Ну, и сам Све Доль так и говорит, что Ён весь в него. : )

угу, юмором-то, так же, как и воровским искусством, он поделился с ним щедро)))

Ага, всем персонажам персонаж, и видный, и интересный.

Мне понравилось, как ты его Касторкиным зовёшь))) Ему идёт)))

Поддерживаю! *и, надо понимать, что тут таки не заценит?*

ближе к финалу...Если следить внимательно...Мне кажется, у девушки есть шанс)))

У Гёма удивительно красивые мама и сестра. Нафига при такой жене благородный Ли Вон Хо с рабынями шара”бился – главная загадка сериала. Про Бон Су уже сказала, судейская дочка, в принципе, тоже красивая, и служанка у неё симпатичная. А кто запал в сердце, так это трактирщица : ))), дама производит впечатление, ничего не скажешь. : ))

Вот! Вот! Заценила, ага? Красивые обе))) И - да, сестрёнку очень жаль. Я до последнего верила, что Гём сможет её спасти! Эх... Ну, и то, как прошла их последняя встреча...Ну как вот жить, вспоминая, что ты оттолкнул близкого человека?..(понятное дело, что он не знал...) Который тебя не выдал даже с петлёй на шее! Эх(((

Хорошо, что ещё так, если б не Све Доль, то прикопали бы, как котёнка, вместе с мамой, и родиться бы не успел.

тоже верно!

Вот оно как, кроме всего прочего… теперь понятно. Спасибо большое, что догадалась мне об этом написать!

Грустно, да?...Узнаешь - прямо хоть в петлю сам лезь(((((

Интереснее – комплексно. Особенно переход от одного образа к другому производит впечатление, особенно герою в эти моменты сопереживаешь. А «ближе», в смысле общего со мной, то, относительно, Ён, наверное. Меня так жизнь мордой об асфальт не била, чтобы с другими образами много общего появилось.

О, это да... Когда вспомнил о своём прежнем житье-бытье, и понял, что Све Доль и Дан ему не родные...Такие там глаза были несчастные...В общем, моя солидарна. И - да, ясно, кто ближе всех)))) Здорово, что есть черты сходства с таким солнечным существом)))

Оно там вполне уместно, мне кажется, да и в общем я к такому юмору отношусь нормально *внутренний голос: - и сама пошлячка ещё та* : ))

ааа, ну, тода ладно))) От сердца отлегло. А то юмор, конечно, юмору рознь, и далеко не всем подобное подойдёт.

Гон Галь и Бон Су, Све Доль и Прекрасная Дан (раз уж она исправится, то мне будет крайне интересно это увидеть), за Чже Долем даже не то, что интересно, а тяжко, хочется на него нарычать (хотя, думаю, без толку, слушать не станет), а не следить. И главный бандюган (доктор Касторкин : )), когда он на экране, то обязательно что-то интересное происходит.

надо, мне тоже вот этая вся компания очень нравилась))) Сразу скажу про Королеву Попрошаек - девушка хорошая, поступает правильно, но вот...какая-то она вся из себя настолько идеальная, что даже чересчур...(и, да, мне очень жаль, что она не видит, как на неё смотрит Чжэ Доль. Застрелись просто! Подобное чувство, словами Мулань, "рождается не каждое столетие!", а она...мимо проходит. А ведь они не родственники, кровное родство как препятствие здесь не стоит. Сословное - это да...Немножко обидно видеть её отношение к нему - ну вот, как к подобранной на улице зверушке. Её жаль, о ней заботишься, защищаешь и проявляешь доброту...Но - и только. И вот это "и только" - товарищ настолько хорошо понимает...усвоил, можно сказать...Что молчит.)

Неожиданно сложный вопрос оказался. Мне всё нравится, и то, что переживательные моменты чередуются со смешными – тоже, самое вот то, чего надо было. Отдельно, наверное, стоит отметить тему эротической лавочки монаха Гон Галя : ), особенно момент, когда Ён обломался с купленной книжкой (нда, цветочки были очень возбуждающими : )) О, и ещё когда Ён, в сцене обучения основам воровского мастерства, своего батю по запаху поймал. : ))

Да!!! Секс-шоп на выезде - это тема бесконечных подколок!!! А "Отверзь очи - и узри!!!" - да таким зыыычным голосом!!! И, дааа, там впереди будут ещё боевые тренировки Ёна у Гон Галя, и там тоже будет укатайка))))

Первое впечатление от фильма, буквально по первой серии – красивая жестокая сказка. Снято, на мой взгляд, прекрасно, и места там красивые.

Да! Корейцы умеют замечательно красиво снимать! Талант! И да - время, показанное в ТВ, отличалось исключительной жестокостью...

Я не слишком притязательна, для меня вполне органично смотрится. : ))

Ну, красиво, ога, соглашусь))) В сказке и бои должны быть сказочными)))

Вот, честно, не думала на эту тему, чего же у них там такого особенного в культуре. : ) Единственно, обратила внимание, как они сидят на таких постаментах, иногда прямо посреди двора. Сразу вспомнилось, что когда мой кузен работал сторожем, то у него сменщик был парень один, кореец, и он прямо в сторожке сделал такой настил из досок, во всю сторожку, примерно по колено, забираешься туда и сторожишь. : )) Мне, так понравилось : ), мы у кузена на работе часто тусили всей компанией. И еда у них вкусная ещё : ), но это уже так, безотносительно фильма. : )

Язык? Как оно на слух воспринимается? Он сильно отличается т от китайского, и от японского))) И певучий, и эмоциональный))) То, насколько эмоциональны здесь все - в корейских ТВ эмоции вообще зашкаливают. Такова культура сценического искусства. В жизни эмоции проявляются бедно, а вот на экране - бурно-экспрессивно.
Как национальный костюм? Он тоже отличен и от китайских ципао, и от японских кимоно))) У девушек прямо-таки нашенские сарафаны, которые Модь зовёт "баба-на-чайник", очень яркие, атласные у янбан, попроще, но тоже яркие - у кисэн, ну, и посдержаннее у жителей городских. Называется "ханбок". Ещё очень оригинальные причёски, шпильки и подвески у пояса)))
И - красивые наряды у стражи, с эдакими чётками-бусинками у шляп, и шикарнейшими павлиньими перьями)))
О! И как общение с коренным корейцем? Поделишься? Мне интересно))))

Тень в сумерках

Ну, с другой стороны, один из немногих актёров, сумудрившийся освоить ажно целых два боевых искусства, а это развивает координацию на отстань)))

Плюс внешние данные – и любоваться можно бесконечно. : )

Приходил домой, занавешивал окна, чтоб никто не видел, и бил о зеркало руки в кровь, чтобы вот это всё выкричать-выплеснуть...Рассказывал всё легко, с улыбкой...но взгляд при этом был ну совсем гёмовский.

О, и здесь, оказывается, бесценный жизненный опыт…

Возможно, близость сельской местности? Обычно у нас в городских посёлках и деревнях так же вот подходят к незнакомцам, и запросто заводят беседу)))

В обл.центре – та же тенденция. : ) Но в сельской – особенно так, конечно. : )

Ей приятно - тема для разговора найдена, а светит она в ней не себя, а меня. Контакт-то ога, устанавливается, но вот то, что меня используют вместо ширмы, не шибко мне приятно.

О, сочувствую, в самом деле, мало приятного.

хорошая фраза, надо будет воспользоваться при случае)))

Ага, она как сказанёт – поэзия просто. : )

Во! Повезло ему с батькой))))) Замечательный человек, юморной, добросердечный, отзывчивый...И, что самое главное, так сильно его любит, так за него переживает и сочувствует)))

Да, очень повезло, и он ему действительно родной человек.

Играет сдержанно, но образ передаёт замечательно, и очень сильно. Достаточно одного взгляда или жеста - и всё. Сражает наповал.

На него интересно смотреть.

А его и распинали практически всю эту вот жизнь...Морально, конечно. Да, нравственные нормы Све Доль ему передать успел, но вот при таких тяжких выборах...соблюдать их оказалось крайне тяжело.

Угу, крайне неудобное сочетание.

Но вот та пытка надеждой эти устои ему расшатала!

Крайне печально всё оно смотрится…

Не только по службе, но и вырваться из вот тех унизительных для него сословных рамок! Стать равным любимой девушке!

Короче, любовь – зло, от неё одни проблемы. : )

Вот, кстати, так отчаянно и безнадёжно кого-либо обожать - это тоже надо уметь.

Для него это, скорее, не заслуга, а беда. Ну, вот случилось же.

И вот девушка выходит из паланкина, и сама бредёт по снегу...А он идёт за нею, аккуратно ставя ноги след-в-след...Ведь снег сохранит и его следы, и её, и получается, будто они идут вместе...и можно представить, что он держит её за руку...

Да, очень красиво!

И когда он узнал про сбежавшую...Нельзя было выдавать, безотносительно родства - подло. Она такая же, как он, эта вот сбежавшая от хозяев беглянка! Кому, как не ему, не понять?..Но ведь это шанс получить повышение! И он...дрогнул. Выдал.

Вот, замечательно ты всё по полочкам разложила! Именно. Его основная проблема, что заставляет себя делать вещи, которые сам же считает нехорошими. От этого-то, вспоминая одно аниме : ), психопаспорт и портится. Считай он, что действительно помогает поймать преступницу – это не выглядело бы столь удручающе, не говоря уже про то, как оно отражается на нём самом.

А ведь он ещё не знает, что она ему сестра!..

Только этого знания ему ещё не хватает, для полного «счастья» : ( И, кстати, не только сестра, он же ещё и к участи своего батьки руку успел приложить.

Хотя Касторка пытается там уговорить Ёна - мол, тот, кто её выдал, не думал, что дело так обернётся...

Так или не так, можно было представить, что не от хорошей жизни сбежала, и что её может ожидать даже в том случае, если беглянку просто вернули бы.

Нет, совесть он не растеряет. С нею падать будет только больнее...

Искренне сочувствую…

А, не, можешь выдохнуть! В ТВ народ не будут гробить так вот кардинально! Я бы хотела 2 сезон в том числе и для того, чтобы там помогли ему подняться.

Хоть это радует. Теперь не так страшно браться досматривать. : ) *надо бы, а то уже не помню, на чём остановилась* : )

Ещё бы))) Он на самом-то деле великодушный человек. Да плевать ему было на победу, главное - выручить человека, которого он привык называть отцом, а кого будут за этот поступок вспоминать с благодарностью - его, или вот усыновлённого парнишку - не так уж ему и важно

Да, после этого эпизода он как-то ближе стал.

Это да))) Не отдали бы Чже Доля в чужой дом, и у него был бы шанс стать немножко улыбчивее и открытее миру))))

Вот да, намного лучше бы было.

Вот не люблю его поступки, то, как он старается придумать и осуществить очередную подлость, и на кого-нибудь свалить...

Ох, я так любуюсь тем, как он это делает, что окраска поступков не мешает любоваться. : ) Замечательный же актёр!

Но если посмотреть на происходящее глазами нашего мелкого подлюкана...Вот жил он себе, не тужил, а тут привели в семью чужого ребёнка.

Да, соглашусь, всё малину парню изгадили.

Да, ниже по положению, и вообще, так-себе-побродяжку...Но эта вот побродяжка умнее, сильнее, честнее, добрее...и, что до слёз обидно, великодушнее, чем ты.

И становится понятно, что соревноваться в этих категориях – нет смысла. Но есть и другой путь.

А в глубине души понимает, что поступает дурно. И за это ещё сильнее его ненавидит. Ведь если бы его не было, он бы так себя не вёл, правда?..(во всяком случае, ему хотелось бы так думать! Что в той фигне, что творится в жизни, виноват кто-то другой! Ни в коем случае не он сам!)

Во всяком случае, не пришлось бы так напрягаться. А то, получается, что не развлекаешься, а как на работу ходишь.

Очень интересный товарищ. И, кстати, вовсе не лишённый чувства простой человеческой благодарности.

Ага, интересный, буду дальше наблюдать. : )

угу, юмором-то, так же, как и воровским искусством, он поделился с ним щедро)))

И сынуля оказался весьма талантлив. : )

Мне понравилось, как ты его Касторкиным зовёшь))) Ему идёт)))

Мне тоже так кажется. : )

ближе к финалу...Если следить внимательно...Мне кажется, у девушки есть шанс)))

О, хорошо, буду следить! : ))

Вот! Вот! Заценила, ага? Красивые обе))) И - да, сестрёнку очень жаль. Я до последнего верила, что Гём сможет её спасти!

Это было бы слишком хорошо для жестокой сказки…

Эх... Ну, и то, как прошла их последняя встреча...Ну как вот жить, вспоминая, что ты оттолкнул близкого человека?..(понятное дело, что он не знал...) Который тебя не выдал даже с петлёй на шее! Эх(((

Ага, эхх. : (

Грустно, да?...Узнаешь - прямо хоть в петлю сам лезь(((((

Угу, теперь буду об этом думать… даже не спрашиваю, как оно там… может, досмотрю в ближайшие дни.

Здорово, что есть черты сходства с таким солнечным существом)))

Солнечное существо тоже не из сплошного солнца состоит, так что, может, не так уж и здорово. : ))

ааа, ну, тода ладно))) От сердца отлегло. А то юмор, конечно, юмору рознь, и далеко не всем подобное подойдёт.

Да, возможно, что и не всем, но меня-то можно было и не подозревать. : )

надо, мне тоже вот этая вся компания очень нравилась)))

Рада, что и тебе тоже. : )

Сразу скажу про Королеву Попрошаек - девушка хорошая, поступает правильно, но вот...какая-то она вся из себя настолько идеальная, что даже чересчур...

Соглашусь и подпишусь, точнее и не скажешь.

(и, да, мне очень жаль, что она не видит, как на неё смотрит Чжэ Доль. Застрелись просто! Подобное чувство, словами Мулань, "рождается не каждое столетие!", а она...мимо проходит. А ведь они не родственники, кровное родство как препятствие здесь не стоит. Сословное - это да...Немножко обидно видеть её отношение к нему - ну вот, как к подобранной на улице зверушке.

Ну, по легенде у них, всё же, общий отец. И она, мне кажется, всё же относится к Чжэ Долю как к братцу, тем более, что с настоящим братом они не сильно близки. Так что странно ждать от неё большего.

Её жаль, о ней заботишься, защищаешь и проявляешь доброту...Но - и только. И вот это "и только" - товарищ настолько хорошо понимает...усвоил, можно сказать...Что молчит.)

А что чувствуется некоторая натянутость и отстранённость, так это от того, что с одной стороны, родители девушки не шибко довольны её добрым отношением, так что на них вечно приходится оглядываться, а с другой – сам Чжэ Доль, хоть и усвоил это самое «и только», но принять её расположение в такой форме не может, и всякий раз «включает ерша».

Да!!! Секс-шоп на выезде - это тема бесконечных подколок!!! А "Отверзь очи - и узри!!!" - да таким зыыычным голосом!!! И, дааа, там впереди будут ещё боевые тренировки Ёна у Гон Галя, и там тоже будет укатайка))))

Про очи – особенно! : )) Тренировки уже видела, и да, оно – нечто. : ))

В сказке и бои должны быть сказочными)))

Как-то так. : )

Язык? Как оно на слух воспринимается? Он сильно отличается т от китайского, и от японского))) И певучий, и эмоциональный)))

К языку пока не привыкла. Если японский и китайский воспринимаются уже родными и близкими (не в плане их понимания, конечно : ), просто как-то по-родственному, что ли : )), то корейский пока нет, но отторжения не вызывает.

То, насколько эмоциональны здесь все - в корейских ТВ эмоции вообще зашкаливают.

Когда смотришь последовательно – всё нормально выглядит, а вот когда тыкала наугад, чтобы проверить звук и субтитры, то да, попадала на такие выражения лиц, что становилось странно. : ))

Как национальный костюм? Он тоже отличен и от китайских ципао, и от японских кимоно))) У девушек прямо-таки нашенские сарафаны, которые Модь зовёт "баба-на-чайник", очень яркие, атласные у янбан, попроще, но тоже яркие - у кисэн, ну, и посдержаннее у жителей городских. Называется "ханбок"

В каких-то роликах у тебя в дневе встречались похожие наряды, так что воспринялось, как так и надо.

И - красивые наряды у стражи, с эдакими чётками-бусинками у шляп, и шикарнейшими павлиньими перьями)))

Красивые, да. : ) О, ещё головные уборы местных чиновников, с такими мушиными крылышками. : ) А когда государь ван сравнил их с мухами (по другому поводу, конечно), то я вообще упала и долго не могла встать. : ))) И шляпы из того же материала, похожи на крышку для сковородки, чтобы жир не разбрызгивался, а пар выходил. : ))

О! И как общение с коренным корейцем? Поделишься? Мне интересно))))

Человек, как человек, ничего особенного. : )) На самом деле, мы не сильно много общались, он же был сменщик, видела его только когда он на работе задерживался и не сразу домой шёл, у меня с ним просто были общие друзья, но не было общих тем для разговора. А если интересует общение с коренным корейцем, то тебя стоит моего Котика расспросить, если представится такая возможность. Вот он год в армии служил с корейцем, причём на стрельбище, в тайге, где большую часть времени никого, кроме их двоих и не было. : ) *смотри, ещё один повод нарисовался, а?* : )))

JayKo

Плюс внешние данные – и любоваться можно бесконечно. : )

моя немножко попутала...Три боевых единобортва, в первых двух - первый высший дан. Ну вот, моя досмотрела "Мыслить, как преступник", Тень искрит от увиденного...И немножко пофлужу по этому поводу клипами с ним оттуда))))
*video* заценить боёвочки в его исполнении))))
Вещь, замечательно передающая горечь, тьму и зловещую атмосферу сериала. Ночью смотреть - самое то. Погружение в безумие гарантированно. Живая, страшная, ослепляющая и озлобляющая Тьма, сжирающая душу живьём...И боль и горечь от того, что столь многих так и не удалось спасти.
*video*
А вот здесь - Джунь и его напарница. Та, про которую я говорила, что личико излишне кукольное...Но девушка хорошо играет, так что моя быстро к ней привыкла))) Клип красивый))) Эх, и рычал на неё Джунь поначалу))) А потом ничего, сработались))) Выручали друг друга. И понимали - тоже.
*video*
Заставочка оттуда.
*video*
Ну, и, да...Торжество Тьмы. Красивый клип.
*video*
Конечно, события там чрезвычайно жестокие. Особенно больно смотреть, когда преступник захватывает жертву...и понимаешь, что помочь ей некому. Пока ещё до Бюро Расследований дойдёт информация...Для первых жертв уже всё будет кончено. Как...глубоко и ярко показано горе близких. Как...ужасно видеть, как убивают...и не иметь возможности предотвратить это. Вот в этом - горечь, боль и страх картины.
И то, как показана трясина Зла, в которую затягивает не только жертв, но и преступника, который когда-то сам тоже был жертвой.
Из позитивного - ну, преступления-таки раскрываются. Кого-то всё же удаётся спасти. И - очень сложно в подобных бесчеловечных условиях сохранить собственную человечность. В этом плане - очень переживаешь за ребят, занимающихся расследованиями. Нормальной сохранить психику в такой кромешной Тьме и кровавом карауле...
Очень хорошо раскрыт сам отдел, и взаимоотношения между ребятами. Особая любовательность - сам шеф, господин Кан. И...сценаристы сволочи. Нельзя-нельзя-нельзя так поступать с человеком! Там...очень грамотно и сильно выворачивают ему душу наизнанку. И - их взаимоотношения с Джуней чрезвычайно красивы. Такая вот беспредельная вера друг в друга, доверие и уверенность как в начальнике, так и в подчинённом...Даже таком непростом и поначалу ершистом, как герой Джуни.
Ну...есть положительный момент в этих историях - ребята из отдела живы. Я думала, к финалу кого-нито да грохнут.
Звиняюсь, пятиминутка эмоций от Тени по поводу завершения дорамы закончена)))

О, и здесь, оказывается, бесценный жизненный опыт…

это да. Зато как потом игралось-то просто! В подобное состояние, небось, как к себе домой входил.

В обл.центре – та же тенденция. : ) Но в сельской – особенно так, конечно. : )

А насколько большой областной центр? Просто, если город сам по себе небольшой, то традиции столь яркого участия в общественной жизни перейдут из сельской жизни. У нас население в городе 231 тысяча человек, второй по численности город в области, и тоже бывает, что разговоры пытаются разговаривать с малознакомыми людьми...О, а если, на своё несчастье, тебя ещё и узнает народ из бывших коллег-тридесятого розлива родни, знакомых и приятелей родителей, то выдраться из беседы вообще не представится возможным. Вот лично меня это дико раздражает. Такое общение кажется навязчивым, и его ну никак не хочется. Стараюсь ускользнуть как можно скорее.

Да, очень повезло, и он ему действительно родной человек.

и вот ни капельки не приёмный! Он его действительно держит за родного сына!

Короче, любовь – зло, от неё одни проблемы. : )

лично для Чжэ Доля она ничего хорошего не принесла. Только боль и горечь...Да ещё и заставила совершать поступки, которых он сам же стыдился. В этом случае - это очень большое несчастье.

Для него это, скорее, не заслуга, а беда. Ну, вот случилось же.

Для него - беда, тут полностью соглашусь...НО вот так трепетно и искренне к кому-либо относиться...Любить-то можно по-разному. А тут...такая глубина чувства - Марианская впадина просто! Мало кого так отчаянно и безнадёжно любят...Любой бы отступился уже, и забил на такое горькое, болезненное и ничего не приносящее душе, кроме боли от разочарования, дело, а он продолжает бороться...

Вот, замечательно ты всё по полочкам разложила! Именно. Его основная проблема, что заставляет себя делать вещи, которые сам же считает нехорошими. От этого-то, вспоминая одно аниме : ), психопаспорт и портится. Считай он, что действительно помогает поймать преступницу – это не выглядело бы столь удручающе, не говоря уже про то, как оно отражается на нём самом.

О, ты вспомнила Гиннодзу-саму, да? Вот так же моя переживала за этого товарища в сериале...За что так с ним!!!! Эх... Это надо было, так пытать человека на протяжении всех серий...и так изувечить морально в конце. Очень люблю этого героя. Да, возможно, что-то общее у них обоих есть.

Только этого знания ему ещё не хватает, для полного «счастья» : ( И, кстати, не только сестра, он же ещё и к участи своего батьки руку успел приложить.

и это тоже. Ужас-ужас(((((

Так или не так, можно было представить, что не от хорошей жизни сбежала, и что её может ожидать даже в том случае, если беглянку просто вернули бы.

Это-то да, но тогда был бы шанс что-либо изменить в её судьбе - скажем, выкупить у хозяев. Деньги, пусть небольшие, у Чже Доля-то имелись...А вот то, что закончится всё эшафотом, товарищу даже в страшном сне присниться не могло! Если бы он это знал, ни за что бы не выдал беглянку!

Хоть это радует. Теперь не так страшно браться досматривать. : ) *надо бы, а то уже не помню, на чём остановилась* : )

Удачного досмотра))) И как? Где поуда смотрится? Если смотрится, конечно)))

Да, после этого эпизода он как-то ближе стал.

На самом деле, он душевный человек, в нём есть место и доброте, и великодушию, и благородству...И потому так его отчаянно жаль.

JayKo

Ох, я так любуюсь тем, как он это делает, что окраска поступков не мешает любоваться. : ) Замечательный же актёр!

моя подобных типчиков не любит. Ну не могу я смотреть, когда группа подобных товарищей начинает кого-то травить. Всё. Как отрезает просто! Очень ярко и хорошо представляю, каково их жертвам, эмоции бьют вперехлёст, и хочется сразу же остановить происходящее!!! Любым способом!
Вот то, как они поймали Джуню, и опускали его в колодец...водички похлебать. Ксооооо...Прости, что ругаюсь. Я знаю, как страшно тонуть. Вот вода тебе заливает нос и рот...ты пытаешься ухватить хоть глоток воздуха, сердце в груди бухает, как кузнечный молот, перед глазами плывут зелёные круги, ещё чуть-чуть, и лёгкие просто разорвёт! Когда что угодно готова отдать за возможность дышать!!! Они же его как слепого кутёнка топили! Нет, ну очень весело, да? Как человек беспомощно трепыхается, стараясь выжить во что бы то ни стало!
Сволочи эти аристократы.
Но вот потом, когда подстроили проигрыш этого аристократа в азартной игре...И приготовились резать ему пальцы...Вот тогда ему самому по-настоящему стало страшно. Это ж не кому-то сейчас руку раскурочат, это ж ему! И то, что Джунь за него заступился...
Да, Ён преследовал свои цели, и сценка-то разыграна была, но вот для нашенского мелкого злодея всё было по-настоящему. И он не ожидал от Ёна помощи - ещё бы, после всего того, что он ему сделал! А Ён...помог. И там такая отчаянная благодарность в ответ! Единственный друг, которому не нужно от него ни связей, ни денег, ни участия в развлечениях...Который вот этот ужас для нашенского злодейчика остановил. И...он начал меняться. Постепенно по-другому стал смотреть на людей. И Ёна защищал наперекор всему. Ляну Цзэхао такого бы друга...
Так, на остальное отвечу позже))))

Тень в сумерках, мне что три, что одно - всё равно достойно восхищения, а главное - посмотреть приятно. : )
Пофлуди-пофлуди, надо ж и мне глянуть. : ) И, о, какой он тут... местами просто неузнаваемый для меня, но пластика потрясающая, очень любовательный актёр, в любой роли.

А вот здесь - Джунь и его напарница. Та, про которую я говорила, что личико излишне кукольное...Но девушка хорошо играет, так что моя быстро к ней привыкла))) Клип красивый)))

А, так вот она какая... я, признаться, под кукольным личиком несколько иное представила... а она тут просто страшненькая почему-то, хотя сама актриса, как я могу судить по другим её фото, вполне себе симпатичная. Ну, по крайней мере, была.

Звиняюсь, пятиминутка эмоций от Тени по поводу завершения дорамы закончена)))

Спасибо за свеженькие эмоции : )), сюжетно, кажется, совсем "не моё", но, тем не менее, послушать, как ты делишься впечатлениями и посмотреть ещё на красивого Джуню : ) было приятно. Спасибо за клипы и впечатления!

А насколько большой областной центр?

Второй по величине город в РБ. : ) Википедия говорит, что на начало 2017-го года было 535 229 человек. Но он очень уютный, и по-домашнему расслабленный, что ли, нет в нём ни суеты, ни строгости, как, допустим, в столице. У меня тут вообще очень мало знакомых, так что с неуместным вниманием не сталкиваюсь как-то. Но понимаю о чём ты.

НО вот так трепетно и искренне к кому-либо относиться...Любить-то можно по-разному. А тут...такая глубина чувства - Марианская впадина просто! Мало кого так отчаянно и безнадёжно любят...

Ну, тут уже я не могу не согласиться.

О, ты вспомнила Гиннодзу-саму, да? Вот так же моя переживала за этого товарища в сериале...За что так с ним!!!! Эх... Это надо было, так пытать человека на протяжении всех серий...и так изувечить морально в конце. Очень люблю этого героя. Да, возможно, что-то общее у них обоих есть.

Мне кажется, что во втором сезоне у него всё более-менее хорошо. И у Чже Доля тоже будет хорошо, я думаю. От него нет ощущения перетянутой струны в финале, и это уже неплохо.

А вот то, что закончится всё эшафотом, товарищу даже в страшном сне присниться не могло! Если бы он это знал, ни за что бы не выдал беглянку!

Ну, не знал, конечно... но ему с того не сильно легче, полагаю...

Удачного досмотра))) И как? Где поуда смотрится? Если смотрится, конечно)))

Досмотрелось. Самое главное, о чём не могу промолчать, хотя и не нахожу цензурных слов по этому поводу: эти #$$%*... бип грохнули моего любимого перса. : ((( Ну почему я такая везучая, а? Эххх... ладно, не говори ничего, а то опять начну рвать, метать и ругаться. Конец из серии "как захочешь, так и было" тоже не шибко радует, но в целом - впечатления от просмотра самые положительные. О потраченном времени ни чуть не жалею, приятного, интересного и волнительного было много и в удобном для восприятия виде, так что спасибо за рекомендацию и составленную компанию. : ))

моя подобных типчиков не любит. Ну не могу я смотреть, когда группа подобных товарищей начинает кого-то травить. Всё. Как отрезает просто!

Не-не, я типчика не оправдываю нисколько, но вот актёра заценила очень, типчик-то получился на редкость живой и гармоничный.

Вот то, как они поймали Джуню, и опускали его в колодец...водички похлебать. Ксооооо...Прости, что ругаюсь. Я знаю, как страшно тонуть.

Да, сцена животрепещущая, я прифигела просто с такого начала.

И он не ожидал от Ёна помощи - ещё бы, после всего того, что он ему сделал! А Ён...помог. И там такая отчаянная благодарность в ответ! Единственный друг, которому не нужно от него ни связей, ни денег, ни участия в развлечениях...Который вот этот ужас для нашенского злодейчика остановил. И...он начал меняться. Постепенно по-другому стал смотреть на людей. И Ёна защищал наперекор всему.

Ага, вот тутна него уже было смотреть не просто восхитительно, но ещё и интересно. И здорово показано, на самом деле, хорошо, что не перегнули палку и эти изменения происходили в рамках образа.

Ляну Цзэхао такого бы друга...

Ой, нет, не надо Ляну Ёна... пожалуйста! Си Ван не Лян Цзэхао, всё таки...

Так, на остальное отвечу позже))))

Я буду ждать! : ))

JayKo отвечаю на предыдущее, как и было обещано)))

Замечательный же актёр!

актёр да, хороший))) Мелкого пакостника изобразить получилось ну очень вхарактерно)))

Да, соглашусь, всё малину парню изгадили.

А то! Был в семье единственный наследник, а тут ещё какой-то ребёнок появился...конкурент! Да ещё и следовать правилам не желает, сам, можно сказать, в конфронтацию лезет! Ясное дело, что там поначалу цветёт буйным цветом и ревность, и злость.

И становится понятно, что соревноваться в этих категориях – нет смысла. Но есть и другой путь.

Ну...по большей частью товарищ выплёскивал на Чже Доля собственный негатив, там не было сознательного желания вот просто так, поиздеваться над незваным родственничком. Хитрость появлялась, когда нужно было после вспышки гнева постараться остаться безнаказанным. А когда мелкий просёк, что Чже Доль нелюбим, и даже особо париться и изобретать отмазы не особо надо...Вот тут он и развернулся...в полную силу. Но в плюс сводному братцу Чже Доля было одно несомненное преимущество перед Ляном нашенским Цзэхао: он точно знал, что поступает плохо. И тени сомнения в оценке собственных поступков у него не было! Да, искал себе оправданий, сильнее злился и негодовал - но понимал, что ведёт себя по отношению к Чже Долю дурно! Не знал, как выбраться из ситуации.
Если б Чже Доль был старше и опытнее, у него, возможно, даже получилось бы подружиться с братом, повлиять на него...и появился бы шанс дать ему возможность стать лучше. Но...не судьба.

Во всяком случае, не пришлось бы так напрягаться. А то, получается, что не развлекаешься, а как на работу ходишь.

вполне возможно, что постоянная война ему тоже надоела, это ты вот верно подметила)))). Но вот как всё это прекратить, ни понималки, ни душевного такта у нашего злодейчика не было. Он бы и рад был, по возможности, помириться...Да Чже Доль-то на него уже привык волком смотреть. А самому Си Вону было одиноко. Не случайно он так буквально вцепился в Ёна! Плохо в жизни совсем одному, без друзей...а цену тем, кто рядом с ним ошивался, он и сам хорошо знал.

Солнечное существо тоже не из сплошного солнца состоит, так что, может, не так уж и здорово. : ))

дык моя-то тоже))))) Тень присутствует в каждом человеке. Что поделать, материал, из которого все мы сделаны, одинаков))) То, как борешься с проявлениями собственной неидеальной натуры - вот что делает нас всех людьми)))

Ну, по легенде у них, всё же, общий отец. И она, мне кажется, всё же относится к Чжэ Долю как к братцу, тем более, что с настоящим братом они не сильно близки. Так что странно ждать от неё большего.

Наверное...Ну...Чже Доль постоянно чувствовал себя чужим в этом доме, так что тут никаким родством с его стороны и не пахнет))) А девушка, вполне вероятно, действительно воспринимала его только братом.

А что чувствуется некоторая натянутость и отстранённость, так это от того, что с одной стороны, родители девушки не шибко довольны её добрым отношением, так что на них вечно приходится оглядываться, а с другой – сам Чжэ Доль, хоть и усвоил это самое «и только», но принять её расположение в такой форме не может, и всякий раз «включает ерша».

Он просто старается быть как можно дальше. А что ещё делать? О взаимности при таком положении вещей думать не приходится, а "братское отношение" для него хуже горькой редьки. Ну, он привык по жизни "всё своё носить в себе", чего уж там...Отсюда - резкость и колючесть.

К языку пока не привыкла. Если японский и китайский воспринимаются уже родными и близкими (не в плане их понимания, конечно : ), просто как-то по-родственному, что ли : )), то корейский пока нет, но отторжения не вызывает.

Корейский - один из самых певучих языков планеты. Причём, нами воспринимается как перезагруженный как гласными, так и согласными. Очень много сложно-произносимых звуков! Все эти их пчхве, кхгын, псан, которые будто и не говоришь, а чихаешь, либо кашляешь! А гласные - такие заливисто-переливчатые, и потому воспринимаются бурно эмоциональными! В корейском языке только гласных звуков - 21!!! Это ж что-то с чем-то))) А ещё очень активно используется не часто встречающаяся в русском "ы"))))
Я рада, что отторжения не вызывает))) А ещё, мне нравятся их эмоционально окрашенные возгласы))) Мы с Модькой уже выучили АЩ!!!!

Красивые, да. : ) О, ещё головные уборы местных чиновников, с такими мушиными крылышками. : ) А когда государь ван сравнил их с мухами (по другому поводу, конечно), то я вообще упала и долго не могла встать. : ))) И шляпы из того же материала, похожи на крышку для сковородки, чтобы жир не разбрызгивался, а пар выходил. : ))

Я поняла)))) Дааа, это пять))))

Человек, как человек, ничего особенного. : )) На самом деле, мы не сильно много общались, он же был сменщик, видела его только когда он на работе задерживался и не сразу домой шёл, у меня с ним просто были общие друзья, но не было общих тем для разговора. А если интересует общение с коренным корейцем, то тебя стоит моего Котика расспросить, если представится такая возможность. Вот он год в армии служил с корейцем, причём на стрельбище, в тайге, где большую часть времени никого, кроме их двоих и не было. : ) *смотри, ещё один повод нарисовался, а?* : )))

Вот это опыт!!! Жизнь с корейцем в Сибири))))) Даааа, ну очень любопытно было бы послушать))) Великий соблазнитель))))

JayKo

мне что три, что одно - всё равно достойно восхищения, а главное - посмотреть приятно. : )

я понимаю, насколько это технически сложно! Это надобно очень здорово выкладываться. В тхэквондо задействуется практически всё тело, и не только руки в ход идут, в основном, как раз, ноги, большинство боевых приёмов через них. Для того, чтобы одержать победу, оченно сильно выкладываться приходится. А у него помимо спорта напряжённый график, и вот уметь столько совмещать...Тень искренне благоговеет перед настолько деятельными натурами)))
И, не могу не согласиться - результат офигителен)))Вот правильно человек за собой следит)))
кстати, помнишь, я тебе рассказывала биографию Джуни, и мы гадали, что же парню помогло осилить 51 прослушивание, да какое - на всемирно знаменитый фильм, прославивший его далеко за пределами страны, "Король и шут"? Он сделал стойку на руках. Режиссёр поразился и взял в картину. Роль там была бродячего актёра-акробата, и боевые искусства пригодились))) А вы - глаза...улыбка...обаяние)))) Вот такая жизня))))

Пофлуди-пофлуди, надо ж и мне глянуть. : ) И, о, какой он тут... местами просто неузнаваемый для меня, но пластика потрясающая, очень любовательный актёр, в любой роли.

Собранный. Хладнокровный, порою просто ледяной. Выдержанный. Изредка - язвительный, цинично-ехидный. И при этом - темперамент проявляется вспышками практически неконтролируемой ярости. Да, там есть на что посмотреть. Ну вот, ещё маненько)))
*video*

А, так вот она какая... я, признаться, под кукольным личиком несколько иное представила... а она тут просто страшненькая почему-то, хотя сама актриса, как я могу судить по другим её фото, вполне себе симпатичная. Ну, по крайней мере, была.

Та лан, глазки-пуговочки, реснички-стрелочки, губки бантиком, - ну пупсик, а не девушка. Ей тип причёски не идёт. Не её. Поэтому и кажется страшненькой.

Спасибо за свеженькие эмоции : )), сюжетно, кажется, совсем "не моё", но, тем не менее, послушать, как ты делишься впечатлениями и посмотреть ещё на красивого Джуню : ) было приятно. Спасибо за клипы и впечатления!

не-не, тебе нинада смотреть. И дело не в том, что все персонажи (ну, практически) доживут до финала. Там просто очень сильно передан трагичный элемент. много сильней бьёт по чувствам, нежели в "Дьявольских умах!" Вот там смотришь, как проводится расследование, а то, как ,скажем, родственники рыдают над телом жертвы - оно оставлено за кадром. То есть, это подразумевается, конечно, но не убивает зрителя морально-наглядно в лоб. А тут вполне себе. И результат преступления - труп. Не показано, как жертва умоляет убийцу её пощадить, потому как это происходит настолько быстро, что ета вот жертва практически не успевает ничего сделать. А здесь в главных преступниках - маньяки. Они процесс мучений и убийства растягивают. Смотрится ужасно. И - да, как-то не желает укладываться в голове, что всё вот это творят представители одного вида хомо сапиенс. С представителями своего же вида. Не говоря уже про то, как можно измываться над более слабым, что физически, что морально. Но процесс образования подобной личности раскрыт. И показано, как вот этот механизм запускается. Очень много психологически сильных и точных моментов. Несмотря на сильно шкалящую для Тени конкретно эмоциональную составляющую, думательная вещь. Есть над чем задуматься.

Второй по величине город в РБ. : ) Википедия говорит, что на начало 2017-го года было 535 229 человек. Но он очень уютный, и по-домашнему расслабленный, что ли, нет в нём ни суеты, ни строгости, как, допустим, в столице. У меня тут вообще очень мало знакомых, так что с неуместным вниманием не сталкиваюсь как-то. Но понимаю о чём ты.

А, дык это небольшой))) Два Дзержинска)))) В Нижнем 4 лимона человек, и там действительно чувствуешь себя свободно - никто тобой не интересуется, ты сам в себе)))) Никто к тебе не подойдёт и ни о чём не спросит, хоть в заброшку залезь, хоть под мостом кверху пузом лежи))) Ну, если только на вокзале спросят, как куда пройти, и всё)))) И это Тень вполне устраивает. Я вообще не любитель общаться)))

Мне кажется, что во втором сезоне у него всё более-менее хорошо. И у Чже Доля тоже будет хорошо, я думаю. От него нет ощущения перетянутой струны в финале, и это уже неплохо.

Да! Вот почему хочу второй! Ну, столкнули парня в пропасть, так дайте ему возможность подняться! И предпосылки к этому есть - семья наконец-то его начала принимать! До приёмного бати дошло, что и он виновен в происходящем! Честно говоря, трещину в отношениях Чже Доля и Си Вана вызвал, кроме всего прочего, ещё и он! Не, ну вот вам инструкция, как вызвать ненависть и ревность среди детей! Хвали одного на глазах другого, и всегда ставь в пример! Это кого угодно взбесит! Говори почаще Си Вону, какой у нас хороший умница Чже Доль, и какой родной сынок бездарь и источник проблем! Причём, и Чже Доль прекрасно сознаёт, что хвалят его вовсе не из любви, а только за-ради того, чтоб Си Вана воспитать, и ему с этих вот похвал только горше живётся! Си Ван после подобных "уроков воспитания" вымещает на нём же злость и обиду, и изменить в подобном распорядке ничего ему не под силу.
И ещё - вроде как, наконец-то Си Вон сумел сделать шаг навстречу своему "братцу". И получил то, что ему так было нужно - прощение. И приёмная семья Чжэ Доля наконец-то перестала воспринимать его чужаком, инородным элементом...и оценила, наконец, по достоинству.
Ооооо, надобно посмотреть Психопаспорт! Хочу, чтобы у Гиннодзы всё было хорошо. Моя очень сильно вросла в его героя. Но всё равно...подло там со всеми ними обращаются. Подобный тип общественного устройства вызывает дикую и плохо контролируемую ярость. Ну увы, не считаю, что существование подобного оправданно.

Досмотрелось. Самое главное, о чём не могу промолчать, хотя и не нахожу цензурных слов по этому поводу: эти #$$%*... бип грохнули моего любимого перса. : (((

о ком речь? О Све Доле?

Конец из серии "как захочешь, так и было" тоже не шибко радует, но в целом - впечатления от просмотра самые положительные. О потраченном времени ни чуть не жалею, приятного, интересного и волнительного было много и в удобном для восприятия виде, так что спасибо за рекомендацию и составленную компанию. : ))

Ну, моя предпочитает полагать, что Ён остался жив. Его столько раз убивали за ентую ТВ, и всякий раз ему удавалось оклематься)))) И хотелось бы, чтобы он вернулся к Бон Су. Увы, вне зависимости от моих личных предпочтений, реалии того времени таковы, что с Ын Чхе будущего у него нет.Лично меня очень радует, что Чжэ Доль сумел примириться с семейством Пен Сика, и самое главное, с Си Ваном. И сам Ван здорово изменился. Всё вот то наносное ушло, и стало видно, что человек-то он неплохой, умеет ценить доброту и дружбу...Ён его многому научил. Хороший ему достался кореш! Но - ах, эта шуточка с ножом в игре! Тень, признаться, не догадалась, что так можно запросто подсмотреть карту)))
И - роль Учителя-сэнсэя Чжэ Долю к лицу))) Выйдет из него замечательный Гон Галь))))) Да, ему тоже через многое довелось пройти, но совесть он всё-таки сохранил. А мне хотелось бы, чтобы Иль Чжи Мэ вернулся, и они на-пару с братом чего-нибудь вдвоём замутили)))) Вот только, чуется, судьба ему быть одному. Не повезло - не смог встретить свою Бон Су.

Ой, нет, не надо Ляну Ёна... пожалуйста! Си Ван не Лян Цзэхао, всё таки...

Конечно, нет! Я же говорю, с понятиями "хорошо-плохо" у судейского сына всё в порядке. Ему-то есть, куда расти, и когда появляются рядом значимые люди, он раскрывается со своей лучшей стороны.
Там психическим отклонением и не пахнет. Он и нормален, и вменяем. Не, не бум отдавать Ёна в плохую компанию))))

Тень в сумерках, сразу приношу извинения, что сразу не ответила, хотелось обстоятельно, а подходящего времени до сего момента не нашлось.

Ну...по большей частью товарищ выплёскивал на Чже Доля собственный негатив, там не было сознательного желания вот просто так, поиздеваться над незваным родственничком.

Думаю, дело было ещё и в том, что когда в воспитательных целях постоянно тыкают чьи-то примером, тот этот кто-то начинает бесить, это раз. И при отсутствии технической возможности превзойти навязанный идеал (ну не хватало у парня ни способностей, ни усидчивости, ну, вот, увы) остается либо забить и уйти от сравнения, либо принизить идеал (например, устроив ему какую-то подставу), чтобы он перестал быть таким идеальным. Это два.

Но в плюс сводному братцу Чже Доля было одно несомненное преимущество перед Ляном нашенским Цзэхао: он точно знал, что поступает плохо.

Ну, некоторые понятия, что такое плохо Си Ванну, несомненно, были изложены, и, не смотря на то, что батя так кудахтал над сыночком, ему, всё же, было не прям всё можно.

Если б Чже Доль был старше и опытнее, у него, возможно, даже получилось бы подружиться с братом, повлиять на него...и появился бы шанс дать ему возможность стать лучше. Но...не судьба.

В подобной роли у меня получается представить Чже Доля только того, что был совсем в финале. А того, который был на протяжении большей части фильма – как-то не очень.

А самому Си Вону было одиноко. Не случайно он так буквально вцепился в Ёна! Плохо в жизни совсем одному, без друзей...а цену тем, кто рядом с ним ошивался, он и сам хорошо знал.

Вцепился, потому что открыл новые для себя отношения, и ему это понравилось. Про его всегдашнюю компанию ты уже и сама всё сказала, собственно.

Тень присутствует в каждом человеке. Что поделать, материал, из которого все мы сделаны, одинаков)))

Без тени картинка станет плоской. Всего должно быть в меру. : )) И неидеальность нужна для того, чтобы любить не за что, а вопреки. : ))

Он просто старается быть как можно дальше. А что ещё делать?

Можно было бы предложить получать удовольствие от того, что есть, и так близко, но, понимаю, что не всем подходит, тем более молодому парню.

Корейский - один из самых певучих языков планеты. Причём, нами воспринимается как перезагруженный как гласными, так и согласными. Очень много сложно-произносимых звуков!

Да, наверное, очень точное описание. И невозможно понять, то это слово, или другое.

А ещё очень активно используется не часто встречающаяся в русском "ы"))))

В белорусском она чаще встречается, чем в русском, но, всё равно не так часто, как в корейском. : ))

Вот это опыт!!! Жизнь с корейцем в Сибири))))) Даааа, ну очень любопытно было бы послушать))) Великий соблазнитель))))

Неоднократно жалела, что у меня нет культуры пользования диктофоном (это за фотик я хватаюсь чуть что : )), когда он начинал вспоминать эпизоды из своей армейской жизни. Вот бы всё это записать, но, увы, фольклорист из меня хреновый. : )

А у него помимо спорта напряжённый график, и вот уметь столько совмещать...Тень искренне благоговеет перед настолько деятельными натурами)))

Ага, и как только люди всё успевают…

кстати, помнишь, я тебе рассказывала биографию Джуни, и мы гадали, что же парню помогло осилить 51 прослушивание, да какое - на всемирно знаменитый фильм, прославивший его далеко за пределами страны, "Король и шут"?

О, ты это где-то нарыла? Неожиданный ответ на вопрос, ничего не скажешь. : ))

Ну вот, ещё маненько)))

Ага, клёвый. Но, блин, когда улыбается – невозможно на него не любоваться. : )

Та лан, глазки-пуговочки, реснички-стрелочки, губки бантиком, - ну пупсик, а не девушка.

А, если пупсик – то согласна, похоже. : ))

не-не, тебе нинада смотреть. И дело не в том, что все персонажи (ну, практически) доживут до финала. Там просто очень сильно передан трагичный элемент. много сильней бьёт по чувствам, нежели в "Дьявольских умах!"

Ой, ну спасибо, хорошо, что мне не надо. : ))
Хотя и не думаю, что меня так уж тронут трагические элементы, но что будет скучно их смотреть – наверняка. Всё же, я довольно чёрствое существо. : ) Прости меня за это.

А, дык это небольшой))) Два Дзержинска)))) В Нижнем 4 лимона человек, и там действительно чувствуешь себя свободно - никто тобой не интересуется, ты сам в себе))))

О, ну тож Нижний!! : ) Ни разу не была, но о том, что это очень большой город – наслышана.

Да! Вот почему хочу второй! Ну, столкнули парня в пропасть, так дайте ему возможность подняться!

Если будет второй, то вряд ли ему дадут подняться легко, а то показывать нечего будет, надо же, чтобы зритель весь на нервы изошёл. : ))

Не, ну вот вам инструкция, как вызвать ненависть и ревность среди детей! Хвали одного на глазах другого, и всегда ставь в пример! Это кого угодно взбесит!

Вот-вот, совершенно согласна. Как бездарь, которому постоянно ставили кого-то в пример, могу подтвердить – бесит. : ))

И ещё - вроде как, наконец-то Си Вон сумел сделать шаг навстречу своему "братцу". И получил то, что ему так было нужно - прощение. И приёмная семья Чжэ Доля наконец-то перестала воспринимать его чужаком, инородным элементом...и оценила, наконец, по достоинству.

Ну вот, ты же на целых два сезона можешь себе напредставлять. : )) Причём, с правильным финалом, где всё по заслугам.

Ооооо, надобно посмотреть Психопаспорт! Хочу, чтобы у Гиннодзы всё было хорошо.

Не то, чтоб его было много во втором сезоне, но он там хороший. И, тогда уж, и мувик, заодно, который, третья часть, там его… ещё меньше, но он вообще офигенный. : ))

Подобный тип общественного устройства вызывает дикую и плохо контролируемую ярость. Ну увы, не считаю, что существование подобного оправданно.

Довольно популярная тема в фантастике, потому и хотелось, чтобы и Котик тоже посмотрел, по крайней мере – одна из причин.

о ком речь? О Све Доле?

Да-а-а-а!! Хорошо, что хоть сапожника оставили, редиски.

Ну, моя предпочитает полагать, что Ён остался жив. Его столько раз убивали за ентую ТВ, и всякий раз ему удавалось оклематься))))

Ну, вот я и говорю, что как захочешь… нет, я лучше вообще помолчу. Для всех лучше, для меня в том числе. : )

И хотелось бы, чтобы он вернулся к Бон Су. Увы, вне зависимости от моих личных предпочтений, реалии того времени таковы, что с Ын Чхе будущего у него нет.

Мне кажется, что и без реалий – то ж на на то ж, в смысле нет будущего. Но это уже личные предпочтения, конечно. : ))

Лично меня очень радует, что Чжэ Доль сумел примириться с семейством Пен Сика, и самое главное, с Си Ваном.

Конечно. Меня тоже.

И сам Ван здорово изменился. Всё вот то наносное ушло, и стало видно, что человек-то он неплохой, умеет ценить доброту и дружбу...Ён его многому научил. Хороший ему достался кореш!

И тоже – не могу не согласиться. И да, ты была права, смотреть за этим персом было интересно.

Но - ах, эта шуточка с ножом в игре! Тень, признаться, не догадалась, что так можно запросто подсмотреть карту)))

Да, красивый был момент. : )

И - роль Учителя-сэнсэя Чжэ Долю к лицу))) Выйдет из него замечательный Гон Галь)))))

Для этого ему срочно требуется помощь Мён Воль. : ))

А мне хотелось бы, чтобы Иль Чжи Мэ вернулся, и они на-пару с братом чего-нибудь вдвоём замутили))))

Я бы тоже на это посмотрела. И, думаю, на Чже Доля Ён тоже бы повлиял благотворно.

Вот только, чуется, судьба ему быть одному. Не повезло - не смог встретить свою Бон Су.

Дык он же молодой ещё, успеется. Да и вообще, не в одних бон су счастье. : )

Конечно, нет! Я же говорю, с понятиями "хорошо-плохо" у судейского сына всё в порядке. Ему-то есть, куда расти, и когда появляются рядом значимые люди, он раскрывается со своей лучшей стороны.

Вот и я так думаю, вполне себе перспективный чел. : )

Там психическим отклонением и не пахнет. Он и нормален, и вменяем. Не, не бум отдавать Ёна в плохую компанию))))

А вот, кстати, посольский сынок – вот там уже, на мой взгляд, очень даже пахнет этим самым отклонением.

JayKo

сразу приношу извинения, что сразу не ответила, хотелось обстоятельно, а подходящего времени до сего момента не нашлось.

та лан, мы ж вроде договорились, что отвечаем по мере нахождения времени))) Как найдётся - так и хорошо))) Не бум превращать беседу в обязаловку)))) Но сразу предупрежу, что на выходных запропаду - там надо будет отрабатывать завтрашний лишний выходной.

Думаю, дело было ещё и в том, что когда в воспитательных целях постоянно тыкают чьи-то примером, тот этот кто-то начинает бесить, это раз. И при отсутствии технической возможности превзойти навязанный идеал (ну не хватало у парня ни способностей, ни усидчивости, ну, вот, увы) остается либо забить и уйти от сравнения, либо принизить идеал (например, устроив ему какую-то подставу), чтобы он перестал быть таким идеальным. Это два.

Угу. Понятно же. Надо было видеть лицо Си Вана, когда его батя отчитывал при Чжэ Доле...Как ему было обидно всё это вот выслушивать...Там он едва дырку в сводном брате не прожёг взглядом...Тот это прекрасно видел, и не менее прекрасно представлял, что после эдакого разноса ему же сделают подлость...и тоже выслушивал вот этот панегирик в свою честь с плохо скрываемым отчаянием...Ну так хотелось сказать отцу семейства - эй, ну ты чего делаешь-то! Они ж так и останутся врагами при таком твоём раскладе!
Ну...личного опыта у меня не было, я своим умом дошла, на примерах чужих. Была, правда, подруга, которую мама ставила мне в пример. Это никак не повлияло на отношения, потому как Тень понимала справедливость критики. Моя с детства ненавидела заниматься бытом, и это до сих пор получается у меня из рук вон плохо. А подруга была в этом спец, и это искренне меня восхищало. Так что на правду ж не обижаются))) И восхищение только росло)))) Я старалась взять её пример на вооружение...ну...то, что это не получалось, так это моя вина, не подруги же, и совсем не мамы, которую тоже огорчало подобное положение дел. Так что оно получилось совсем не по иль-чди-мэвски)))

Ну, некоторые понятия, что такое плохо Си Ванну, несомненно, были изложены, и, не смотря на то, что батя так кудахтал над сыночком, ему, всё же, было не прям всё можно.

Это да. Недаром товарищ всё-таки боялся попасться...Значит, наказания имели место быть. И в открытую, полагаю, на Чжэ Доля ему было запрещено нападать, оттягивался-то он всё-таки тайком и исподтишка.

В подобной роли у меня получается представить Чже Доля только того, что был совсем в финале. А того, который был на протяжении большей части фильма – как-то не очень.

Понятное дело! Когда тебе постоянно устраивают пакости и стараются подвести под монастырь всеми доступными способами, не будешь благодушествовать со своим врагом, и уж тем более, задумываться, а почему это он себя так ведёт...И действительно ли хочется ему оставаться во врагах. Для этого нужен, какой-никакой, опыт...Хочется только одного - или ответить ударом на удар, или хотя бы держаться по возможности подальше. Вот почему я и сказала, что Чжэ Доль должен быть старше. Если бы между ними была разница в возрасте...ему было бы легче.
...а всё же, они же поладили в финале)))))))

Вцепился, потому что открыл новые для себя отношения, и ему это понравилось. Про его всегдашнюю компанию ты уже и сама всё сказала, собственно.

Да! Вот Ён, которому он сделал много пакостей...травил всей своей компашкой, издевался и чудом не угробил...И ему от него ничего не надо - ни чтобы Ван платил за него, ни участия в гулянках, ни продвижения по службе...И Ван Ёну интересен сам по себе, просто, как человек! Ему приятно проводить с ним время! Для Вана - первый пример настоящей дружбы...Ещё бы не понравиться! И как он сразу же за Ёна вступался! Не сметь обижать его первого...и единственного друга!
И...видно было, что ему самому стыдно, когда он спрашивал Ёна, не держит ли тот на него зла. И с каким облегчением принимает ответ, что все его прежние пакости позабыты! Неплохой Ван человек, вовсе нет)))) И совесть у него очень даже есть.
QUOTE]Без тени картинка станет плоской. Всего должно быть в меру. : )) И неидеальность нужна для того, чтобы любить не за что, а вопреки. : ))[/QUOTE] и это тоже, конечно))))

Можно было бы предложить получать удовольствие от того, что есть, и так близко, но, понимаю, что не всем подходит, тем более молодому парню.

И при этом знать, что больше ничего не будет? Быть рядом...и вот так далеко? И это, когда...сколько там ему? Чуть за двадцатник? Не, не проканает, как сказала бы сестрёнка. Товарищ мужеского пола, гормоны, все дела)))) Ему хочется взаимности! Он и сражается за неё, всеми доступными способами! И положение завоёвывает только ради того, чтобы она считала его равным себе. Это к финалу он смирился с положением дел и ушёл со службы...И из принципов, и потому, что понял беспросветность своего положения. Ей не важен его социальный статус. Ну, а раз так...смысл гробить свою совесть, пытаясь его добиться?..
И всё-таки...именно чувство к Ын Чхе удержало его от следования пути учителя. Он же палец себе отрубил, только бы не навредить ей...(я, кстати, так и знала, что он так поступит. Он бы по-другому не смог. Когда Ын Чхе показала свои руки Иль Чжи Мэ, и на его недоумённый взгляд ответила: "Пальцы моего брата нежнее, чем у девушки..." Эх...Скажи ему - он бы и всю руку за неё себе оттяпал. Только вот толку-то от этого чуть...)И из ловушки вытащил вместе с Иль Чжи Мэ...Против сэнсэя своего пошёл...И всё-то зазря...

Да, наверное, очень точное описание. И невозможно понять, то это слово, или другое.

зато как эти их переливы звучат! Все эти долгие "аааа", "оооо", "Ыыыы"))) И с таким взрывным эмоциональным накалом)))))

В белорусском она чаще встречается, чем в русском, но, всё равно не так часто, как в корейском. : ))

вот не знала!

Неоднократно жалела, что у меня нет культуры пользования диктофоном (это за фотик я хватаюсь чуть что : )), когда он начинал вспоминать эпизоды из своей армейской жизни. Вот бы всё это записать, но, увы, фольклорист из меня хреновый. : )

Ого, даже так? Неужто вдвоём ходили на медведя, с корейцем в сибирской тайге? Интригуешь)))

О, ты это где-то нарыла? Неожиданный ответ на вопрос, ничего не скажешь. : ))

Ага. В интересных фактах биографии. Он признался, из-за чего же его взяли на роль: "Стойку на руках сделал, и режиссёр согласился!" Короче, выручила спортивная форма и занятия боевыми искусствами))) И в кадрах со съёмки видно, как он старательно все приёмы отрабатывает...надо же переключиться с боевого татами на мирную сцену, шобэ партнёра по игре случайно не зашибить. А то будет, как с Огури Сюном в "Воронах" - народ так заигрался в сцене драки, что засветил ему фингал...Ы, а ему надо было ещё в какой-то романтике параллельно сниматься! И с фингалом это делать было крайне затруднительно! Гримёры потом стонали))))

Ага, клёвый. Но, блин, когда улыбается – невозможно на него не любоваться. : )

Он очень открытый человек))) И, заразка такая, прекрасно понимает, как воздействует на окружающих)))) Ну есть в нём что-то от характера египетской царицы))) А Улыбка у него лукавая))))

Ой, ну спасибо, хорошо, что мне не надо. : ))
Хотя и не думаю, что меня так уж тронут трагические элементы, но что будет скучно их смотреть – наверняка. Всё же, я довольно чёрствое существо. : ) Прости меня за это.

Ну, розыски-то идут достаточно динамично...И боёвок в кадрах много, там не шибко заскучаешь...Наверное, это хорошо, когда чувства не расходуются на придуманную историю. Облегчает жизнь))))
У каждого человека свой болевой порог. И душевной боли - тоже. Так что не надо извиняться, это вовсе не твоя вина)))) Это моя такой урод, что у меня он низкий совсем, и я часто через него перелетаю. Вот стараюсь снизить чувствительность...да как-то оно не выходит. Боюсь, это то, что никакими усилиями натренировать невозможно((((

О, ну тож Нижний!! : ) Ни разу не была, но о том, что это очень большой город – наслышана.

я просто это к тому, что в небольших городах схема поведения людей ближе к деревенской...или поселковой, где все друг друга знают, и не воспринимают незнакомых людей отстранёно-равнодушно. А в больших городах в толпе запросто чувствуешь свою уединённость. Единственное "но" - приходится терпеть сутолоку и давку...

Если будет второй, то вряд ли ему дадут подняться легко, а то показывать нечего будет, надо же, чтобы зритель весь на нервы изошёл. : ))

охтыжблин((((( Нинада больше мучить Чжэ Доля! Ну ему ж и так досталось выше крыши!

Вот-вот, совершенно согласна. Как бездарь, которому постоянно ставили кого-то в пример, могу подтвердить – бесит. : ))

у....я искренне сочувствую(((( Понимаю, откуда такой живой интерес к Си Вану))))

Ну вот, ты же на целых два сезона можешь себе напредставлять. : )) Причём, с правильным финалом, где всё по заслугам.

Не, ну смотри...Он так отчаянно открещивался от родства с Ёном! Правильно, вот мало того, что он украл его семью, он ещё и любимую девушку увёл! И его он должен считать родственником, со всевозможными для Кореи тех времён обязательствами, и защищать, ко всему прочему! Охохо...Врагу такой ситуёвины не пожелаешь((((И каждый-то раз он ему в лицо заявлял - я тебе враг, не поворачивайся ко мне спиной, плевать мне на то, что кровь у нас одна!
Но вот тогда, когда Ён пошёл мстить его величеству вану всея Кореи...и отпустил его...Вот в этот самый момент Чжэ Доль делает свой выбор. Он признаёт родство! Он берёт обязанность Ёна на себя! Сражается вместе с ним, а не против него! И, думаю, тот, кто утащил нашенского Иль Чжи Мэ, тяжело ранетого, из королевского сада, - Чжэ Доль собственной персоной. Потому как больше некому. Спрятал, укрыл, вылечил...и в горы подальше сплавил.
Потому и хотелось посмотреть, как они дальше вместе строили планы...и воплощали их в жизнь))) Чжэ Доль всегда был симпатичен Ёну...Это он сам всегда держал дальнюю дистанцию. Ибо, на своё несчастье, был гордым товарищем.
Потом...Батя-советник не мог не оценить то, как его "сын рабыни" защищал Ын Чхе...А Си Ван был благодарен брату за то, что тот вытащил его кореша из заварушки. И вот почему между Си Ваном и Чжэ Долем состоялась такая мирная и понимающая беседа в финале.

Не то, чтоб его было много во втором сезоне, но он там хороший. И, тогда уж, и мувик, заодно, который, третья часть, там его… ещё меньше, но он вообще офигенный. : ))

Для меня он хороший всегда и везде))) случай любви вопреки всему и несмотря на))))

Да-а-а-а!! Хорошо, что хоть сапожника оставили, редиски.

*горячо и сочувственно обнимаю* Искренне разделяю твою печаль...Но пацан у него в батьку пошёл))) Забавный малый))))

Ну, вот я и говорю, что как захочешь… нет, я лучше вообще помолчу. Для всех лучше, для меня в том числе. : )

Ну, я примерно, как могла, восстановила упущенную повествованием логику событий. К тому же, в беседе с Си Ваном Чжэ Доль говорил о послании брата. Раз послание сумел смастрячить, значит, точно жив))))

Мне кажется, что и без реалий – то ж на на то ж, в смысле нет будущего. Но это уже личные предпочтения, конечно. : ))

В другом случае было бы слишком обидно за Бон Су, правда ж? Такая живая, очаровательная, смелая и отважная девушка! Хитрая лисичка к тому же! Она так много и, главное, бескорыстно делала всё для Ёна...И единственная, кто любила именно его, простого деревенского паренька, а не рыцаря в маске и на белом коне - Ын Чхе-то любила образ прекрасного мстителя...А такая там получилась тёплая и душевная сценка с подаренным фонариком с живыми картинами))) И...ну вот как это, выслушивать - я не могу тебе ответить, потому как моё сердце уже занято...и я не знаю, сможет ли вообще оно освободиться? Ыыыыы...
А девушка очертя голову бросилась отвлекать внимание от своего Ёна, и ей ещё повезло, что она осталась хромоножкой - могла бы совсем не выплыть! Не, ну как не полюбить такого человечка!

Конечно. Меня тоже.

Видно было, как он изменился. Стал и мудрее...и добрее.

И тоже – не могу не согласиться. И да, ты была права, смотреть за этим персом было интересно.

Очень))) Он сильно вырос к финалу))))

Да, красивый был момент. : )

Ещё бы))) А ещё там оппонент у Ёна был весьма колоритным))))

Для этого ему срочно требуется помощь Мён Воль. : ))

Так...моя забыла, кто ето. Напомнишь?

Я бы тоже на это посмотрела. И, думаю, на Чже Доля Ён тоже бы повлиял благотворно.

Думаешь, он бы сумел немножко оттаять...и научиться улыбаться?

Дык он же молодой ещё, успеется. Да и вообще, не в одних бон су счастье. : )

Канешн! Ну их, этиих бон су! Как говорил Модь, даёшь яойную пару)))) Шутю, канешн)))) Думаю, уйдёт в сэнсэйство с головой. Найдёт себе достойную цель в жизни. Но что, обжёгшись один раз, пытаться искать любви больше не будет - это, мне кажется, увы, для него вхарактерно.

Вот и я так думаю, вполне себе перспективный чел. : )

И обаятельный, ага, я помню))) А стал постарше, вообще расцвёл))))

А вот, кстати, посольский сынок – вот там уже, на мой взгляд, очень даже пахнет этим самым отклонением.

Дааа, и с этим тоже соглашусь!

Тень в сумерках, ну, у меня его больше, так что стараюсь ответить, если и не сразу, то, хотя бы, к твоим следующим выхам, а тут не склеивалось никак что-то. Поняла, что ты запропадёшь, и не буду думать всякого. Увидимся на следующей передышке! : )

Угу. Понятно же. Надо было видеть лицо Си Вана, когда его батя отчитывал при Чжэ Доле...Как ему было обидно всё это вот выслушивать...Там он едва дырку в сводном брате не прожёг взглядом...Тот это прекрасно видел, и не менее прекрасно представлял, что после эдакого разноса ему же сделают подлость...и тоже выслушивал вот этот панегирик в свою честь с плохо скрываемым отчаянием...

Да, верно подмечено, ничего хорошего для обоих.

Ну...личного опыта у меня не было, я своим умом дошла, на примерах чужих. Была, правда, подруга, которую мама ставила мне в пример. Это никак не повлияло на отношения, потому как Тень понимала справедливость критики.

Ну, у меня на отношения тоже не повлияло, потому как в пример ставили многих, а я что - в одно влетело, из другого вылетело, побесился и забыл. : ))

Я старалась взять её пример на вооружение...ну...то, что это не получалось, так это моя вина, не подруги же, и совсем не мамы, которую тоже огорчало подобное положение дел. Так что оно получилось совсем не по иль-чди-мэвски)))

С тобой и не могло выйти так, ну никак, абсолютно. : )) И уж, конечно, никакой твоей вины нет в том, что не стоит учить цыплёнка плавать, утка из него всё равно не вырастет. Ну, подумаешь, нет склонности к быту, все под разное заточены, и в наше время от этого не умирают. : ))

Вот почему я и сказала, что Чжэ Доль должен быть старше. Если бы между ними была разница в возрасте...ему было бы легче.
...а всё же, они же поладили в финале)))))))

Ну, обычно получается, что чтобы стать более зрелым и опытным, и не совершать ошибки молодости, надо сначала их совершить : )

И Ван Ёну интересен сам по себе, просто, как человек! Ему приятно проводить с ним время! Для Вана - первый пример настоящей дружбы...Ещё бы не понравиться! И как он сразу же за Ёна вступался! Не сметь обижать его первого...и единственного друга!
И...видно было, что ему самому стыдно, когда он спрашивал Ёна, не держит ли тот на него зла. И с каким облегчением принимает ответ, что все его прежние пакости позабыты! Неплохой Ван человек, вовсе нет)))) И совесть у него очень даже есть.

Потому что сначала чувствовал, что сделал Ёну много плохого, и из-за этого и относился к нему плохо, в самооправдание своим прежним поступкам. А когда Ен сказал ему, что не держит зла, и вообще ничего такого ужасного и не было, то тогда и отношение изменилось.

И при этом знать, что больше ничего не будет? Быть рядом...и вот так далеко? И это, когда...сколько там ему? Чуть за двадцатник? Не, не проканает, как сказала бы сестрёнка. Товарищ мужеского пола, гормоны, все дела)))) Ему хочется взаимности!

Вот-вот, гормоны, они самые. А если подумать, то как классно, когда у тебя есть такая сестрёнка, которая тебе нравится, и которую можно радовать всякими мелочами, и быть с ней рядом, помогать, чтобы она не боялась, и рассказывать обо всём, чтобы ей было интересно, и корчить забавные моськи, чтобы она смеялась... гораздо лучше, чем если бы она была просто чужой девушкой, на которую и через забор-то посмотреть сложно. Но я согласна, что это совершенно не тот случай.

И всё-таки...именно чувство к Ын Чхе удержало его от следования пути учителя. Он же палец себе отрубил, только бы не навредить ей...(я, кстати, так и знала, что он так поступит. Он бы по-другому не смог. Когда Ын Чхе показала свои руки Иль Чжи Мэ, и на его недоумённый взгляд ответила: "Пальцы моего брата нежнее, чем у девушки..." Эх...Скажи ему - он бы и всю руку за неё себе оттяпал. Только вот толку-то от этого чуть...)

Ну, само собой, никто и не сомневался, что так поступит. А она, ну не могла же такого не оценить... но она твёрдо считает его братом, у неё же и основания никакого нет для развития мыслей в ином направлении.

зато как эти их переливы звучат! Все эти долгие "аааа", "оооо", "Ыыыы"))) И с таким взрывным эмоциональным накалом)))))

О, да! : )

Ого, даже так? Неужто вдвоём ходили на медведя, с корейцем в сибирской тайге? Интригуешь)))

Не, про медведя не было. : )

А то будет, как с Огури Сюном в "Воронах" - народ так заигрался в сцене драки, что засветил ему фингал...Ы, а ему надо было ещё в какой-то романтике параллельно сниматься! И с фингалом это делать было крайне затруднительно! Гримёры потом стонали))))

Нда... а фингал в романтику никак нельзя было приплести? : ))

Он очень открытый человек))) И, заразка такая, прекрасно понимает, как воздействует на окружающих)))) Ну есть в нём что-то от характера египетской царицы))) А Улыбка у него лукавая))))

Ну и пусть понимает, я не против, воздействие от этого не страдает, а даже наоборот. : )

Ну, розыски-то идут достаточно динамично...И боёвок в кадрах много, там не шибко заскучаешь...Наверное, это хорошо, когда чувства не расходуются на придуманную историю. Облегчает жизнь))))

Для меня нет разницы, придуманная история или нет... мне просто на людей, в массе своей, пофиг. Есть те, на кого не пофиг, и придуманные, и реальные. Тогда расходуются. То есть, чтобы чувства расходовались, они должны быть. Вот к этому конкретному. Любить абстрактно и кого попало не умею, но если уж люблю, то себя реальную за него придуманного - поменяюсь не глядя.

У каждого человека свой болевой порог. И душевной боли - тоже. Так что не надо извиняться, это вовсе не твоя вина)))) Это моя такой урод, что у меня он низкий совсем, и я часто через него перелетаю. Вот стараюсь снизить чувствительность...да как-то оно не выходит. Боюсь, это то, что никакими усилиями натренировать невозможно((((

Думаю, что невозможно. И в обратную сторону - тоже. Так что останемся каждый при своём уродстве. : ))

я просто это к тому, что в небольших городах схема поведения людей ближе к деревенской...или поселковой, где все друг друга знают, и не воспринимают незнакомых людей отстранёно-равнодушно. А в больших городах в толпе запросто чувствуешь свою уединённость. Единственное "но" - приходится терпеть сутолоку и давку...

Да, я понимаю о чём ты. Сама когда-то уехала из маленького райцентрика в областной город... и это был кайф. : )

охтыжблин((((( Нинада больше мучить Чжэ Доля! Ну ему ж и так досталось выше крыши!

Тиш, тиш, не будем, конечно.

у....я искренне сочувствую(((( Понимаю, откуда такой живой интерес к Си Вану))))

У нас с Си Ваном разные пути. Я предпочла забить. : )

Не, ну смотри...Он так отчаянно открещивался от родства с Ёном! Правильно, вот мало того, что он украл его семью, он ещё и любимую девушку увёл! И его он должен считать родственником, со всевозможными для Кореи тех времён обязательствами, и защищать, ко всему прочему!

Ну да, помню, ты говорила про их семейные традиции.

Но вот тогда, когда Ён пошёл мстить его величеству вану всея Кореи...и отпустил его...Вот в этот самый момент Чжэ Доль делает свой выбор. Он признаёт родство! Он берёт обязанность Ёна на себя! Сражается вместе с ним, а не против него!

Ну, он как раз в это же время вспоминает и понимает, как здорово успел накосячить с теми, с кем родство у него так или иначе было (отец и сестра, которые и Ёну тоже отец и сестра, между прочим), да и цель Ёна становится для него понятна. Так же, как и то, что это должна быть и его цель, вдвойне.

И, думаю, тот, кто утащил нашенского Иль Чжи Мэ, тяжело ранетого, из королевского сада, - Чжэ Доль собственной персоной. Потому как больше некому. Спрятал, укрыл, вылечил...и в горы подальше сплавил.
Потому и хотелось посмотреть, как они дальше вместе строили планы...и воплощали их в жизнь)))

Ну, если ты так говоришь... мне остаётся только навострить ушки и прихлопнуть пасть. : )

Для меня он хороший всегда и везде))) случай любви вопреки всему и несмотря на))))

Ну так клёво же! : )

Но пацан у него в батьку пошёл))) Забавный малый))))

Да, очень. : )

Ну, я примерно, как могла, восстановила упущенную повествованием логику событий. К тому же, в беседе с Си Ваном Чжэ Доль говорил о послании брата. Раз послание сумел смастрячить, значит, точно жив))))

Надо будет ещё раз этот момент пересмотреть, сосредоточившись на намёках.

В другом случае было бы слишком обидно за Бон Су, правда ж? Такая живая, очаровательная, смелая и отважная девушка! Хитрая лисичка к тому же! Она так много и, главное, бескорыстно делала всё для Ёна...И единственная, кто любила именно его, простого деревенского паренька, а не рыцаря в маске и на белом коне - Ын Чхе-то любила образ прекрасного мстителя...

Вот-вот, именно, что образ. Бон Су замечательная, да. : )

И...ну вот как это, выслушивать - я не могу тебе ответить, потому как моё сердце уже занято...и я не знаю, сможет ли вообще оно освободиться? Ыыыыы...

Думаю, что не легче, чем это говорить.

А девушка очертя голову бросилась отвлекать внимание от своего Ёна, и ей ещё повезло, что она осталась хромоножкой - могла бы совсем не выплыть! Не, ну как не полюбить такого человечка!

Чувства, зачастую, иррациональны. Вот понимаешь головой, а сердце занято, и мнение других частей организма в расчёт не идёт. : (

Так...моя забыла, кто ето. Напомнишь?

Мён Воль - это излюбленная падшая женщина Гон Галя. : )) Которую он регулярно себе заказывал. : )

Думаешь, он бы сумел немножко оттаять...и научиться улыбаться?

Уверена в этом. Ён кого хошь разулыбает. : )

Канешн! Ну их, этиих бон су! Как говорил Модь, даёшь яойную пару)))) Шутю, канешн))))

Да Модь вообще часто дельные вещи говорит. : ))

Думаю, уйдёт в сэнсэйство с головой. Найдёт себе достойную цель в жизни. Но что, обжёгшись один раз, пытаться искать любви больше не будет - это, мне кажется, увы, для него вхарактерно.

В принципе да, вхарактерно... но любовь такая штука... сама найдёт. : ))

JayKo

Поняла, что ты запропадёшь, и не буду думать всякого. Увидимся на следующей передышке! : )

живём покеда)))

Да, верно подмечено, ничего хорошего для обоих.

Ещё бы...Си Вана такое дико бесит и злит, что его вечно тыкают Чжэ Долем, а тот прекрасно понимает, что те, кто говорят о нём хорошо, на самом деле вовсе так не думает, и весь эффект от таких "прилюдных похвал" - образцовый козёл отпущения для Си Вана...Мальчик для битья. Кому же такого захочется-то!

Ну, у меня на отношения тоже не повлияло, потому как в пример ставили многих, а я что - в одно влетело, из другого вылетело, побесился и забыл. : ))

Я поняла))) Но ты так живо говорила о Си Ване...ясно, что пример пришёлся в руку))) И, конечно же, ты бы так не поступила, что ты))) Даже в мыслях не было))) А то, что примеры все были разные, это шло в плюс - не нужно было на ком-то конкретном зацикливаться. А Си Ван...ну...он обидчивый. И обиды свои помнит долго. И потому ему так хотелось отыграться! Ну, и как на грех, ещё и возможности позволяли! Вот он долго вынашивал обиду, искал хитрые пути для ответной подлости, и проводил её в жизнь. Только - вот беда-то, легче почему-то не становилось...Только гаже на душе...Но вот этот порочный круг его настолько затянул, что выбраться из него уже не получалось...Всё это вошло в привычку...и сильно испортило их взаимоотношения.

С тобой и не могло выйти так, ну никак, абсолютно. : )) И уж, конечно, никакой твоей вины нет в том, что не стоит учить цыплёнка плавать, утка из него всё равно не вырастет. Ну, подумаешь, нет склонности к быту, все под разное заточены, и в наше время от этого не умирают. : ))

Что поделать, ну безручное существо Тень)))) Приходится существовать такой, какая есть.

Ну, обычно получается, что чтобы стать более зрелым и опытным, и не совершать ошибки молодости, надо сначала их совершить : )

Золотые слова)))) Ему можно было найти выход из ситуации...но вот опыта - да, его не хватило...Ех, надо же, сколько шишек пришлось набить((((

Потому что сначала чувствовал, что сделал Ёну много плохого, и из-за этого и относился к нему плохо, в самооправдание своим прежним поступкам. А когда Ен сказал ему, что не держит зла, и вообще ничего такого ужасного и не было, то тогда и отношение изменилось.

И это тоже)))) Вот облегчение на его лице очень ясно читалось! И, конечно, он был искренне благодарен Ёну за то, что тот за него вступился. И первым сделал шаг к нему навстречу. А ещё Ён сделал ему настоящий подарок - показал, что тоже ему благодарен! И позволил отблагодарить в ответ! А ответная благодарность, тем более, воплощённая в поступке, она тоже облагораживает. Си Ван привык делать другим пакости...а вот что-то хорошее - нет. И тут - такой опыт! Оказалось, что радовать других - это намного круче, нежели пакостничать))) Вот он постепенно и изменился. Ён его искренне заботил, он не просто так с ним время проводил, он ещё перенял его отношение к жизни и людям.

Вот-вот, гормоны, они самые. А если подумать, то как классно, когда у тебя есть такая сестрёнка, которая тебе нравится, и которую можно радовать всякими мелочами, и быть с ней рядом, помогать, чтобы она не боялась, и рассказывать обо всём, чтобы ей было интересно, и корчить забавные моськи, чтобы она смеялась... гораздо лучше, чем если бы она была просто чужой девушкой, на которую и через забор-то посмотреть сложно. Но я согласна, что это совершенно не тот случай.

Ну, в Корее была отдельная женская и отдельная мужская половина в доме. Но вот все те замечательные отношения, которые ты описала - это отношения брата и сестры. А для Чжэ Доля девушка была любимой, и относился он к ней иначе. Когда тебя против воли тянет к человеку, словно магнитом...И жить ты без него не можешь...А в его присутствии теряешься и замолкаешь от счастья...И то, что ему нельзя было быть с ней рядом - нечего делать с законной дочерью семейства, чистокровной янбан, так-себе-побродяжке, сыну рабыни...Только сильнее разжигало чувства и желания. Как там...Запретный плод сладок, ага?
Он сначала старался это перебороть. Вот только чувства оказались сильнее.
Но когда он принял решение уйти из семьи судьи, он это вот чувство унёс с собой. В жизни он никогда не расскажет Ын Чхе, что же он к ней чувствует на самом деле. И то, что она не является ему сестрой - тоже.

Ну, само собой, никто и не сомневался, что так поступит. А она, ну не могла же такого не оценить... но она твёрдо считает его братом, у неё же и основания никакого нет для развития мыслей в ином направлении.

И не будет. Потому что он этого уже не хочет. Смирился. Заставил себя отступить.

Не, про медведя не было. : )

И пральна! Даж от сердца отлегло! Моя щастлива, что ни одного медведя не пострадало))))

Нда... а фингал в романтику никак нельзя было приплести? : ))

Ты чо, там ж сценарий))) Он ж заранее пишется, а не как у нас, между сериями))))

Ну и пусть понимает, я не против, воздействие от этого не страдает, а даже наоборот. : )

Умеет вызвать нужную реакцию, что да, то да))))

Для меня нет разницы, придуманная история или нет... мне просто на людей, в массе своей, пофиг. Есть те, на кого не пофиг, и придуманные, и реальные. Тогда расходуются. То есть, чтобы чувства расходовались, они должны быть. Вот к этому конкретному. Любить абстрактно и кого попало не умею, но если уж люблю, то себя реальную за него придуманного - поменяюсь не глядя.

О, я поняла. Выборочная эмпатия. Зато тех, кто тебе приглянулся, ты любишь исключительно сильно - не распыляешься, потому что))) Это, на самом деле, очень даже неплохо. А всех любить может, наверное, только Творец. Тени это тоже не под силу.

Думаю, что невозможно. И в обратную сторону - тоже. Так что останемся каждый при своём уродстве. : ))

Люди все разные, и в этом, наверное, их прелесть))))

Да, я понимаю о чём ты. Сама когда-то уехала из маленького райцентрика в областной город... и это был кайф. : )

Вооот, поняли друг дружку!

Тиш, тиш, не будем, конечно.

Прониклась им, хоть немножко? Да, его герой зачастую порол горячку, и наворотил много непоправимого...Но вот невозможно ему не сопереживать. Очень яркая получилась личность. И ведь он сумел преодолеть себя! Что, несомненно, ему только в плюс!

У нас с Си Ваном разные пути. Я предпочла забить. : )

Ну да, помню, ты говорила про их семейные традиции.

Правильное и обоснуйное решение)))

Ну, он как раз в это же время вспоминает и понимает, как здорово успел накосячить с теми, с кем родство у него так или иначе было (отец и сестра, которые и Ёну тоже отец и сестра, между прочим), да и цель Ёна становится для него понятна. Так же, как и то, что это должна быть и его цель, вдвойне.

Да! Раньше он его не понимал, да и не слишком стремился. Потому как считал за врага, отобравшего семью и любимую девушку. К тому же, воровавшего, лазившего по чужим усадьбам в поисках чужого добра. Горе, а не родственничек. И только когда понял, что Ён старался разыскать убийц отца, и его "воровские вылазки" имели под собой веское основание, заставил себя пересмотреть отношение. Переступил через обиду, и принял родство, как данность. Со всевозможными обязательствами. Вот почему он защищал его в королевском саду...Взял на себя ответственность за братские узы. Ён перестал быть ему чужим! И, принимая Ёна...он ушёл из судейской семьи., и пересмотрел отношение и к ним. На самом деле, они вовсе не были обязаны заботиться о нём - он же был им чужим! А это семейство столько лет его содержало! Но сейчас, узнав правду, он не мог больше принимать помощь от судьи...вот и пошёл жить один, и зарабатывать на жизнь стал ремеслом учителя. Узнал правду о правителе, он не мог, не захотел оставаться на службе! И...да, конечно, перед своими кровными родственниками он был...кругом виноват. Теперь пришло время, чтобы постараться хоть как-то загладить эту вину.

Ну, если ты так говоришь... мне остаётся только навострить ушки и прихлопнуть пасть. : )

Из сада точно вытащил, в бессознательном состоянии...Вот только пост у Чже Доля не настолько высок, чтобы выбраться из королевской резиденции незамеченным, без осмотра. И тогда...думаю, он ещё раз переступил через обиду и гордость...и попросил помощи у Си Вана. А что? Тот имел высокий чин, мог приказать охране пропустить паланкин без досмотра! Конечно, Чже Доль рисковал - узнав, что Ён и Иль Чжи Мэ - одно лицо, Си Ван мог его сдать...вместе с ненавистным "сводным братцем". Ого, какая была бы месть! Вот только судью при подобном раскладе тоже бы задело - мы помним, как родственников вычищали вместе с преступниками трона. Это раз...А во-вторых, Си Ван искренне считал Ёна другом! И, думаю, запросто простил бы, что Ён и Вор в маске - одно лицо))) К тому же, к нему обратились за помощью! И кто - гордец Чже Доль! Сам! Попросил! Такой шанс - наконец-то выбраться из удушающей вечной войнушки, которая ну никакого удовольствия не приносила! И Си Ван их обоих вытащил. И, получается, что он один из всего семейства знал, кто такой Чжэ Доль - думаю, тот ему рассказал. В благодарность за помощь.

Вот-вот, именно, что образ. Бон Су замечательная, да. : )

Рада, что тебе тоже нравится)))

Думаю, что не легче, чем это говорить.

Конечно, тоже верно...

Чувства, зачастую, иррациональны. Вот понимаешь головой, а сердце занято, и мнение других частей организма в расчёт не идёт. : (

Но, мне кажется, у Бон Су есть будущее. По сценке с фонариком видно))) Ён ей благодарен за многое...а из благодарности может что-то и получиться. и, думаю, если бы сняли 2 сезон, настала бы очередь Ёна искать Бон Су.

Мён Воль - это излюбленная падшая женщина Гон Галя. : )) Которую он регулярно себе заказывал. : )

А! Пасиб! Прости, запамятовала))))

Уверена в этом. Ён кого хошь разулыбает. : )

Хотелось бы видеть их вдвоём))) Думаю, Ёну удалось бы научить Чже Доля хотя бы немножко любить жизнь))))

Да Модь вообще часто дельные вещи говорит. : ))

Эм...думаешь, у чжэ Доля и Ёна было бы будущее в таком ключе?

В принципе да, вхарактерно... но любовь такая штука... сама найдёт. : ))

Не знаю...Чже Доль - однолюб. И по нему, увы, это видно.

Тень в сумерках, ну так ура! : ) Но попрошу на достигнутом не останавливаться. : )

Я поняла))) Но ты так живо говорила о Си Ване...ясно, что пример пришёлся в руку))) И, конечно же, ты бы так не поступила, что ты)))

Конечно не поступила бы, я слишком ленивая для этого. : )) Ну а что Си Ван? Перс с вполне понятной мотивацией, и наличием прогресса в поведении и развитии личности, к тому же. Да и вообще, ничего не могу поделать с тем, что меня тянет на плохишей. : Ъ

Что поделать, ну безручное существо Тень)))) Приходится существовать такой, какая есть.

Была бы рукастая, но без того, что в тебе есть взамен, мы, возможно, никогда бы друг о друге не узнали. Так что, я рада, что ты такая, какая есть. : )

Ему можно было найти выход из ситуации...но вот опыта - да, его не хватило...Ех, надо же, сколько шишек пришлось набить((((

Главное, что шишки, хотя бы, не впустую потратились. А то выводы могли бы и не быть сделаны, либо сделаны совсем другие, так тоже бывает.

И это тоже)))) Вот облегчение на его лице очень ясно читалось!

Да-да, этот вопрос его, неожиданно, сильно беспокоил.

А ответная благодарность, тем более, воплощённая в поступке, она тоже облагораживает. Си Ван привык делать другим пакости...а вот что-то хорошее - нет. И тут - такой опыт! Оказалось, что радовать других - это намного круче, нежели пакостничать)))

Ага, тоже верно подмечено!

Ён его искренне заботил, он не просто так с ним время проводил, он ещё перенял его отношение к жизни и людям.

У Ёна есть способность менять людей вокруг себя. Так что, я думаю, что не только Си Ван, но и Чже Доль бы тоже начал меняться от такого общения.

А для Чжэ Доля девушка была любимой, и относился он к ней иначе. Когда тебя против воли тянет к человеку, словно магнитом...И жить ты без него не можешь...А в его присутствии теряешься и замолкаешь от счастья...И то, что ему нельзя было быть с ней рядом - нечего делать с законной дочерью семейства, чистокровной янбан, так-себе-побродяжке, сыну рабыни...Только сильнее разжигало чувства и желания. Как там...Запретный плод сладок, ага?

Да-да, совершенно не тот вариант, когда можно ждать пробуждения родственных чувств. Собственно, он был уже достаточно большим хлопцем, чтобы не воспринимать незнакомую девочку, как сестру. Ей проще, она и младше, и брат у неё уже был, так же, как и желание нормальных родственных отношений.

Но когда он принял решение уйти из семьи судьи, он это вот чувство унёс с собой. В жизни он никогда не расскажет Ын Чхе, что же он к ней чувствует на самом деле. И то, что она не является ему сестрой - тоже.

А жаль. Чже Доль ей намного больше подходит, чем Ён.

И пральна! Даж от сердца отлегло! Моя щастлива, что ни одного медведя не пострадало))))

Ну... медведей точно не страдало. : )

Ты чо, там ж сценарий))) Он ж заранее пишется, а не как у нас, между сериями))))

Это была бы импровизация. : )

О, я поняла. Выборочная эмпатия. Зато тех, кто тебе приглянулся, ты любишь исключительно сильно - не распыляешься, потому что))) Это, на самом деле, очень даже неплохо. А всех любить может, наверное, только Творец. Тени это тоже не под силу.

Ты стараешься. Если и не любить, то хотя бы понять, и мне это твоё качество очень симпатично. И ага, эмпатия для vip-персон. : )

Прониклась им, хоть немножко? Да, его герой зачастую порол горячку, и наворотил много непоправимого...Но вот невозможно ему не сопереживать. Очень яркая получилась личность. И ведь он сумел преодолеть себя! Что, несомненно, ему только в плюс!

В таких условиях - да кто бы не наворотил... Да, понравился, возможно, от части, от того, что он нравится тебе, но переживала и за него тоже.

Да! Раньше он его не понимал, да и не слишком стремился. Потому как считал за врага, отобравшего семью и любимую девушку. К тому же, воровавшего, лазившего по чужим усадьбам в поисках чужого добра. Горе, а не родственничек. И только когда понял, что Ён старался разыскать убийц отца, и его "воровские вылазки" имели под собой веское основание, заставил себя пересмотреть отношение.

Да, это был важный момент, безусловно.

Но сейчас, узнав правду, он не мог больше принимать помощь от судьи...вот и пошёл жить один, и зарабатывать на жизнь стал ремеслом учителя. Узнал правду о правителе, он не мог, не захотел оставаться на службе! И...да, конечно, перед своими кровными родственниками он был...кругом виноват. Теперь пришло время, чтобы постараться хоть как-то загладить эту вину.

Думаю, что он правильно выбрал, наконец-то.

Из сада точно вытащил, в бессознательном состоянии...Вот только пост у Чже Доля не настолько высок, чтобы выбраться из королевской резиденции незамеченным, без осмотра. И тогда...думаю, он ещё раз переступил через обиду и гордость...и попросил помощи у Си Вана.

О, Тень! Говорила ли я тебе, что ты офигенна? И этот человек ещё старается убедить меня, что логика не её сильная сторона... : ) Такую картинку нарисовала - залюбуешься, настолько гладко и складно, как вышивка искусной рукодельницы, стежок к стежку, и вот уже вместо прорехи белого полотна - фрагмент узора, и невозможно понять, где заканчивается один и начинается другой. Спасибо тебе огромное!

Но, мне кажется, у Бон Су есть будущее. По сценке с фонариком видно))) Ён ей благодарен за многое...а из благодарности может что-то и получиться. и, думаю, если бы сняли 2 сезон, настала бы очередь Ёна искать Бон Су.

Да, мне тоже так кажется. И то, что Ён говорил о том, что его сердце занято... возможно, это уже не совсем так, просто он сам ещё не понимает этого. А когда осознает, то поймёт, что на самом деле любит Бон Су, и уже давно.

А! Пасиб! Прости, запамятовала))))

Я бы по имени тоже не вспомнила. : ) Самой пришлось лезть в файл с сабами, чтобы уточнить, как её зовут. : )

Хотелось бы видеть их вдвоём))) Думаю, Ёну удалось бы научить Чже Доля хотя бы немножко любить жизнь))))

Таким могучим личным примером - однозначно.

Эм...думаешь, у чжэ Доля и Ёна было бы будущее в таком ключе?

Будущее бы было, чего бы нет? : ) Правда не могу представить, с чего бы их вдруг потянуло на отношения в таком ключе, но это уже другой вопрос. : ))

Не знаю...Чже Доль - однолюб. И по нему, увы, это видно.

Если так, то, может, оно и к лучшему. А то - см. выше. : )))

JayKo

Конечно не поступила бы, я слишком ленивая для этого. : ))

у тебя эмоции находят выход сразу же. А есть те, кто переживает их долго, зацикливается на них...Вот Модя, например, очень обидчивый чел. И не дай ками её обидеть - потому как она придумает, как вернуть весь тот негатив, который ей от обидевшего достался! Как там..."Во-первых, а) я отомщу! Во-вторых: б) я жестоко отомщу!" Поэтому моя запросто могет понять, как у Си Вана протекал подобный вот процесс. Ну бесит его Чже Доль! Так сделаем всё, чтобы пришлецу жизнь в судейском доме мёдом не казалась! К тому же, Чжэ Доль имел несчастье выбрать сторону Ын Чхэ - этой глупенькой девчонки, которая братца только раздражала...Ну и это ещё сказалось...А потом уже втянулся...и выбраться не получалось. Конечно, умом и сердцем понимал - неправильно поступает...Может, и хотел бы уже идти на попятный...вот только Чжэ Доль привык видеть в нём врага...А дальше ситуация из "Рок-оперы Моцарт"...Помнишь, ссора Констанции и Алоизии? Вот уже обе делают шаг навстречу друг другу...А с языка срывается злое словцо! По привычке! И снова - пошло-поехало!
И Си Ван снова злится, и помириться не выходит...не получается...

Ну а что Си Ван? Перс с вполне понятной мотивацией, и наличием прогресса в поведении и развитии личности, к тому же. Да и вообще, ничего не могу поделать с тем, что меня тянет на плохишей. : Ъ

Он неплохой товарищ))) Просто попал в дурную компанию...И характер у него самого трудный. А у Чжэ Доля не хватило терпения и душевного такта, чтобы разглядеть своего сводного братца чуточку лучше...И понять, что тот уже жалеет о ссорах. Просто не умеет просить прощения. Ну не научили его!
Когда видишь Си Вана в финале - он же совсем другой человек! Уверенный в себе, понимающий собственный долг, помнящий благодарность и сделанное ему добро. Он здорово вырос над собой! И надо видеть, как он говорит с Чжэ Долем! Сколько там признательности и уважения! И ещё - да, он знает, что они не родственники...увы, даже наполовину. Но вот то уважение и братская любовь в нём есть. Для него Чжэ Доль по-настоящему стал братом, хотя на самом деле это и не так, он продолжает называть его Си Ху - и зовёт вернуться! Ему важно, что Си Ху отвечает ему признательностью, и продолжает признавать его братом! Эмоционально это всё вот считывалось! и - да, Си Ван злился на Чжэ Доля...но в глубине души всё равно признавал те душевные качества, которыми был наделён его сводный брат. И они вызывали в нём уважение...пускай и отравленное завистью.

Так что, я рада, что ты такая, какая есть. : )

надо довольствоваться тем, что имею))))

У Ёна есть способность менять людей вокруг себя. Так что, я думаю, что не только Си Ван, но и Чже Доль бы тоже начал меняться от такого общения.

Ну, и, возможно, Ён бы тоже кое-что перенял от своего брата - например, вот то удивительное внутреннее спокойствие...и выдержку.

Да-да, совершенно не тот вариант, когда можно ждать пробуждения родственных чувств. Собственно, он был уже достаточно большим хлопцем, чтобы не воспринимать незнакомую девочку, как сестру. Ей проще, она и младше, и брат у неё уже был, так же, как и желание нормальных родственных отношений.

Никто больше во всём доме не относился к нему по-доброму...Ну и как тут было не влюбиться? И каждый старался носом ткнуть - эй, ты чужой, низкого, подлого сословия, и она тебе не ровня!

А жаль. Чже Доль ей намного больше подходит, чем Ён.

Патовая ситуация. Да, ещё один случай, когда всё решили за девушку, но...Он считал, что его решение оправдано. Кто такая Ын Чхэ? Дочь старинной аристократической семьи, привыкшая жить в комфорте. Да, брат он ей официально только наполовину - брак вроде как, и возможен...Потому он и рвался изо всех сил, стремясь выслужиться на военной службе. Если бы ему дали высокий чин за заслуги - мог бы официально попросить её руки у судьи, да ещё бы и хорошо обеспечил. Но...вот он узнаёт, что он к судейскому семейству никакого отношения не имеет. С одной стороны, вроде как дорога свободна - даже и тени родства нет, женись-не хочу? Не хочу! Потому как кто он есть теперь? Ужас и страх - сын рабыни (низость сословного положения никуда не делась) и признанного в государственной измене преступника, Ли Вон Хо! Открыть такое - это подвести под монастырь всё судейское семейство! Плохая благодарность за те годы, которые его кормили-растили-одевали! Невозможно. Служить королю, который сфабриковал дело, за которое казнён отец - нет, это бесчестно. Он уходит со службы. Сможет при таком раскладе он обеспечить достойную жизнь Ын Чхэ? (вспомним, как рвался Се Юй добиться того, чтобы Лиян жилось так же, как дома, во дворце! Для него это было важным!) Что, привести свою любимую к бедному домику скромного учителя? Её, выросшую в старинной усадьбе?! Как так-то?!!
И потом - что будут говорить другие? "Каков мезальянс! Такая девушка лишилась будущего!" Да и жизнь в шалаше хороша только в сказках. Её семья подыщет девушке достойную партию. Вправе ли он разбивать её жизнь бедностью и тяжким трудом? Нет, конечно. А потому - рта не раскроет. Ни за что. Так и будет всю жизнь звать её "сестрой"... И постарается видеться поменьше - чтобы себя не мучить невозможностью высказать чувства.
Они друг другу очень подходят, да)))) При других обстоятельствах был бы идеальный брак. Узнай она, что не является ему родственницей, и что любит он её не как сестру, а как любимую девушку - более уверена, что сумела бы ответить на его чувства. Они внутренне очень похожи. Они замечательно понимают и дополняют друг друга. Вот только всё против этого союза, и даже мне никак не придумать, как изменить обстоятельства, чтобы он стал возможен.
И самое печальное - Ын Чхэ совсем не любит Ёна! Да! Она любит красивый романтический образ, сказочного принца из девичьих грёз, народного заступника Иль Чжи Мэ - и Ён, самое-то обидное, это тоже превосходно осознаёт! Ты думаешь, почему он так отчаянно скрывал от Ын Чхэ своё лицо? Как только она узнает, что деревенский парнишка Ён и её Иль Чжи Мэ - это одно и то же лицо - всё, прощай любовь, завяли помидоры. Будет в ответ разочарованное: - А...это всего лишь ты!
И при всей якобы взаимности Ён столь же несчастен, как и Чжэ Доль, как и Бон Су...Но у него с Бон Су хотя бы есть шанс на счастье...А вот у Чжэ Доля - нет.

Да, понравился, возможно, от части, от того, что он нравится тебе, но переживала и за него тоже.

о)))) Я рада, что ты им тоже прониклась))))

Ну... медведей точно не страдало. : )

и это главное))) Не люблю напрасных страданий бедных животин)))

Это была бы импровизация. : )

Там была такая карамельно-сладкая постановка, что фингал не вписывался туда ну никоим боком)))) Увы бедному актёру)))) Ну, замазывали всей гримёркой, как могли))))

Ты стараешься. Если и не любить, то хотя бы понять, и мне это твоё качество очень симпатично. И ага, эмпатия для vip-персон. : )

особенность натуры. Если мне что-то непонятно, тянет узнать, что же там такое, что ускользает от понимания. Моей заслуги в том нет, просто я так устроена. И да, я помню))))

Да, это был важный момент, безусловно.

Вот почему он так старался вытащить его из королевского сада! Когда поступки Ёна стали ему понятны, он сразу же сделал нужный для себя выбор, и следовал ему так же упорно и твёрдо, как привык поступать и до этого.

Думаю, что он правильно выбрал, наконец-то.

Более чем.

Да, мне тоже так кажется. И то, что Ён говорил о том, что его сердце занято... возможно, это уже не совсем так, просто он сам ещё не понимает этого. А когда осознает, то поймёт, что на самом деле любит Бон Су, и уже давно.

Хорошо бы))) Обеими руками за такое развитие событий)))

Будущее бы было, чего бы нет? : ) Правда не могу представить, с чего бы их вдруг потянуло на отношения в таком ключе, но это уже другой вопрос. : ))

это пять)))) Не, предпосылок чтой-то не видела даже Модь))))

Если так, то, может, оно и к лучшему. А то - см. выше. : )))

Ну...станет выдающимся учителем, вырастит достойную смену юных мечников, постарается поделиться с ними собственным душевным тактом и благородством, донести до них то, что знает сам...Будет считать это делом своей жизни, передаст им свои взгляды и воззрения...
А лунными ночами будет сидеть в маленьком садике, пить горькую соджо, смотреть, как распускается слива, и вспоминать девушку из дома судьи, которую учил стрелять из лука и провожал холодной снежной зимой.
Будет к нему заглядывать на огонёк Си Вон, и приходить парочка Ён-Бон Су)))) Он сильный, научится жить чужими радостями.

О, Тень! Говорила ли я тебе, что ты офигенна? И этот человек ещё старается убедить меня, что логика не её сильная сторона... : ) Такую картинку нарисовала - залюбуешься, настолько гладко и складно, как вышивка искусной рукодельницы, стежок к стежку, и вот уже вместо прорехи белого полотна - фрагмент узора, и невозможно понять, где заканчивается один и начинается другой. Спасибо тебе огромное!

Канешн, не логик, ни в коей мере. Вот сейчас пересматриваем Психопаспорт, и лишний раз в этом убеждаюсь. Как хотелось мне раскурочить Сивиллу ,так и сейчас хочется. Не признаю подобного! И никакие доводы и воззвания к логике - что мол, иначе будут массовые беспорядки и страна рухнет в хаос - не действуют. Нет ничего хуже духовного рабства, а духовное рабство от мозгов горстки маньяков, возомнивших себя Законом и Порядком этого мира - суть наихудшее положение вещей. Да, я не люблю, можно сказать, ненавижу Макисиму, - потому как он использовал людей, и ничего не чувствовал по отношению к ним, и считал себя вправе убивать их, но в споре с Аканэ прав был он, а не она. Вот вам второй сезон - и где её постепенная эволюция? Как не было у людей этого общества выбора, так его и нет! Ей хорошо лицемерить и говорить о светлом будущем - у неё-то выбор имелся! А что у других его нет - ну подумаешь....Он же буууудет...когда-нибудь....Гррррр просто! понимаю ехидный смех Сивиллы над её радужным прожектёрством. Надо было загубить гипер-овёс, и добиться снятия железного занавеса. Вот тогда то и были бы хоть какие-то подвижки. Искренне надеюсь, что хотя бы Когами Синъя слинял из этого "Города победившего сивиллизма", куда-нито на материк, к нормальным людям.
И - эх, бедный Гино...В мире Сивиллы нормальному, живому, самостоятельно думающему и умеющему чувствовать человеку место только в ищейках. Да, он живёт в мире с самим собой - потому как признал правоту отца, и так и не согласен с устройством общества, ибо разуверился в нём. Вот Сивилла его и зачистила...в ищейки, конечно. Он же умный, значит, ещё сгодится...А грохнуть завсегда успеется!
Да он с самого начала думал, боролся с собой, сомневался...Искал! Не принимал происходящего, как данность, единственно-возможную притом! Какая ирония - служить Сивилле вот так(((((
Этика всегда ставится Тенью во главе угла. Никакая логика не может оправдать существование подобного общества.
А что связно веду рассказ - дык цеж не логика...Просто умение сочинять сюжет))) Ну, подметила кое-какие детали...Вот показали нам финальный разговор Си Вана - и сразу видно, Си Ван знает, кто такой Иль Чжи Мэ! С чего бы это? Неужто Чжэ Доль сдал бы ему брата? Вот уж нет! Такой великий молчальник, как наш сын рабыни?! Да он умеет хранить чужие тайны, не только свои! Заставить рассказать такое Си Вану могло только нечто экстраординарное...Вопрос жизни и смерти, причём не Доля, а именно, Иль Чжи Мэ, именно брата! Вот и доказательство того, что Си Ван узнал о секрете Ёна, когда Чжэ Доль уносил брата из королевского сада...и попросил помощи, ибо положение было действительно отчаянным. Си Ван не смог бы сделать шаг навстречу Си Ху...а обстоятельства вынудили того поступить единственно правильным способом! И Си Ван помог! И был благодарен Си Ху - в том числе за возможность совершить благородный поступок! Ну...а когда Чжэ Доль ему рассказал обо всём...(Ын Чхэ всё-таки сестрёнка для Си Вана, а девушку едва не убили, не посмотрели на то, что она дочь судьи, и вытащил её, в том числе, и Си Ху!) Что такое королевская власть, и насколько "благороден" местный правитель, Си Ван уже знал...И конечно же, решился помочь и дальше - найти средства и укрытие, лекаря - заштопать раны...Заботы о Ёне сблизили их обоих ещё больше. То, что Чжэ Доль позволяет брату называть себя Си Ху - значит, продолжает признавать его таковым, братство между ними всё-таки ценно для него. Пусть и не кровное, а вызванное благодарностью за добрый поступок...и долгими годами совместной жизни. И видно, что для Си Вона это тоже важно.
Потом, что говорит Си Ван? "Возвращайся!" Ему хочется, чтобы Си Ху вернулся в их дом! Ему тоже хочется исправить содеянное...Но это решение должен выносить глава семьи - в данном случае, чтобы приглашать живущего отдельно Чже Доля, нужно согласие самого судьи! Значит, оно дано! И значит - наконец-то семья судьи признала Си Ху - не просто как побродяжку, рождённого от рабыни - как полноправного своего члена. И то, как ведёт себя Чжэ Доль, - вызывает уважение и восхищение Си Вана. Они наконец стали друзьями, и это здорово.
Вот все этии рассуждения - плоды не столько логики, сколько попытки трактовать поступки в этических рамках представленных персонажей. Каждый из присутствующих поступал так, исходя из собственных взглядов на то, что является добром, а что - злом)))) Опять же, причём логика-то здесь? Исключительно этический и морально-нравственный критерий, причём не современный, а Средневековой Кореи.

JayKo вот ещё о чём хотела спросить - а какое мнение о корейских ТВ? В чём отличие от китайских или японских? Они вообще ощущаются?

Тень в сумерках, QUOTE]у тебя эмоции находят выход сразу же. А есть те, кто переживает их долго, зацикливается на них...[/QUOTE] Наверное, есть такое, но не могу сказать, что тот или иной вариант предпочтительнее, одни хлопоты с этими эмоциями. : ))

Как там..."Во-первых, а) я отомщу! Во-вторых: б) я жестоко отомщу!"

И вот да, не испытываю вкуса к «хорошо остывшим блюдам», а, может, иногда и зря, может кому и надо бы было, в педагогических целях. : ))

Поэтому моя запросто могет понять, как у Си Вана протекал подобный вот процесс.

Ну да, понять, в принципе, можно как.

Может, и хотел бы уже идти на попятный...вот только Чжэ Доль привык видеть в нём врага...А дальше ситуация из "Рок-оперы Моцарт"...Помнишь, ссора Констанции и Алоизии? Вот уже обе делают шаг навстречу друг другу...А с языка срывается злое словцо! По привычке! И снова - пошло-поехало!

Очень похоже! Интересное наблюдение. : )

Он неплохой товарищ))) Просто попал в дурную компанию...

Хорошо-хорошо. : )

А у Чжэ Доля не хватило терпения и душевного такта, чтобы разглядеть своего сводного братца чуточку лучше...И понять, что тот уже жалеет о ссорах.

Как будто Чжэ Долю больше заняться было нечем, кроме как наблюдать за душевными колебаниями сводного братца… да ещё и лезть к нему лишний раз, тут если поменьше внимания обращает – уже хорошо. : (

Когда видишь Си Вана в финале - он же совсем другой человек! Уверенный в себе, понимающий собственный долг, помнящий благодарность и сделанное ему добро.

О, да, тоже исключительно верное наблюдение, именно что другим человеком смотрится.

Но вот то уважение и братская любовь в нём есть. Для него Чжэ Доль по-настоящему стал братом, хотя на самом деле это и не так, он продолжает называть его Си Ху - и зовёт вернуться! Ему важно, что Си Ху отвечает ему признательностью, и продолжает признавать его братом!

И это мне тоже очень понравилось, отчасти такое положение вещей искупало не вполне ясный финал, как мне казалось.

Эмоционально это всё вот считывалось! и - да, Си Ван злился на Чжэ Доля...но в глубине души всё равно признавал те душевные качества, которыми был наделён его сводный брат. И они вызывали в нём уважение...пускай и отравленное завистью.

Определённо вызывали. И определённо вызывают, только да, той зависти уже нет.

Ну, и, возможно, Ён бы тоже кое-что перенял от своего брата - например, вот то удивительное внутреннее спокойствие...и выдержку.

Скорее всего, влияние наверняка было бы взаимным.

Патовая ситуация. Да, ещё один случай, когда всё решили за девушку, но...Он считал, что его решение оправдано.

На фоне приведённых тобой аргументов – похоже, что, и впрямь, оправдано…

И потом - что будут говорить другие? "Каков мезальянс! Такая девушка лишилась будущего!" Да и жизнь в шалаше хороша только в сказках.

И даже если она сама так не думает, всё равно будет казаться, что такие мысли её посещают.

Вот только всё против этого союза, и даже мне никак не придумать, как изменить обстоятельства, чтобы он стал возможен.

Угу…

И самое печальное - Ын Чхэ совсем не любит Ёна!

Я понимаю. Но, поскольку, Бон Су ему лучше подходит, то не настолько уж и печальное. : )

Ты думаешь, почему он так отчаянно скрывал от Ын Чхэ своё лицо? Как только она узнает, что деревенский парнишка Ён и её Иль Чжи Мэ - это одно и то же лицо - всё, прощай любовь, завяли помидоры. Будет в ответ разочарованное: - А...это всего лишь ты!

Да наверняка!

Там была такая карамельно-сладкая постановка, что фингал не вписывался туда ну никоим боком)))) Увы бедному актёру)))) Ну, замазывали всей гримёркой, как могли))))

Они ж профессионалы. И оператору тоже задание, чтобы тем боком поменьше снимал. : )

Когда поступки Ёна стали ему понятны, он сразу же сделал нужный для себя выбор, и следовал ему так же упорно и твёрдо, как привык поступать и до этого.

Это да, упорства и твёрдости ему не занимать!

Хорошо бы))) Обеими руками за такое развитие событий)))

Мне оно кажется очень даже вероятным.

это пять)))) Не, предпосылок чтой-то не видела даже Модь))))

Ну, если даже… : )))

Будет к нему заглядывать на огонёк Си Вон, и приходить парочка Ён-Бон Су)))) Он сильный, научится жить чужими радостями.

Не самая плохая жизнь. И весьма достойная.

Канешн, не логик, ни в коей мере.

В моём понимании логика – это, прежде всего, способность к рассуждению и умение находить причинно-следственные связи. С этим у тебя полный порядок. Но если ты по каким-либо причинам не хочешь видеть в себе эти качества, то постараюсь в дальнейшем не заострять на этом внимания. : ))

Вот сейчас пересматриваем Психопаспорт, и лишний раз в этом убеждаюсь. Как хотелось мне раскурочить Сивиллу ,так и сейчас хочется. Не признаю подобного! И никакие доводы и воззвания к логике - что мол, иначе будут массовые беспорядки и страна рухнет в хаос - не действуют.

А и не надо тут логики, основная-то причина не в этом.

Нет ничего хуже духовного рабства, а духовное рабство от мозгов горстки маньяков, возомнивших себя Законом и Порядком этого мира - суть наихудшее положение вещей.

Духовное рабство оно на то и духовное, что корень его не снаружи, а внутри.

Вот вам второй сезон - и где её постепенная эволюция? Как не было у людей этого общества выбора, так его и нет! Ей хорошо лицемерить и говорить о светлом будущем - у неё-то выбор имелся! А что у других его нет - ну подумаешь...

Самое важное тут то, что этим другим такой выбор и не нужен. Более того, Сивилла и есть их выбор. Свобода выбора – не свобода, а бремя. А Сибил-систем – это то, что даёт им чувство уверенности, что всё правильно и всё под контролем. Без этого они будут чувствовать себя одинокими брошенными детьми, наигравшимися во вседозволенность, и теперь хотящих обратно к мамочке. Сивилла и мать, и отец, и святой дух, она их религия, можно сказать.

Искренне надеюсь, что хотя бы Когами Синъя слинял из этого "Города победившего сивиллизма", куда-нито на материк, к нормальным людям.

Мовик не смотрели ещё? Тогда не буду спойлерить.

И - эх, бедный Гино...В мире Сивиллы нормальному, живому, самостоятельно думающему и умеющему чувствовать человеку место только в ищейках.

В этом мире такие люди – флуктуация. Уверена, что мой психопаспорт будет там чернее чёрной ночи, но даже и в ищейки, пожалуй, не возьмут.

Этика всегда ставится Тенью во главе угла. Никакая логика не может оправдать существование подобного общества.

И именно с точки зрения этики оно может быть оправдано. Выбор большинства членов общества. Они хотят жить так. И горстка тех, кто так жить не хочет, конечно же, не вправе навязывать этим людям свой идеал общественного устройства.

А что связно веду рассказ - дык цеж не логика...Просто умение сочинять сюжет)))

Я ни сколько не умаляю твоё умение сочинять сюжет, оно, безусловно, есть и тоже приносит мне огромную радость. : )

Ну, подметила кое-какие детали...

И так ловко деталька к детальке подобрала… мммм. : )) И складно и ладно, даже и свои пять копеек вставить некуда, так что просто молча восхищаюсь. : ))

Вот все этии рассуждения - плоды не столько логики, сколько попытки трактовать поступки в этических рамках представленных персонажей. Каждый из присутствующих поступал так, исходя из собственных взглядов на то, что является добром, а что - злом)))) Опять же, причём логика-то здесь? Исключительно этический и морально-нравственный критерий, причём не современный, а Средневековой Кореи.

Если госпоже так угодно… : )))

вот ещё о чём хотела спросить - а какое мнение о корейских ТВ? В чём отличие от китайских или японских? Они вообще ощущаются?

Впечатления о корейских (корейском! : )) ТВ писала в теме про «Чудесные дни», а про отличия – слишком сложный вопрос, не и я не могу на него ответить. Японских и китайских ТВ я смотрела тоже очень немного, да и жанрово они отличались между собой, и тут бОльшие различия будут уже в силу разности жанров, а не страны-производителя, наверное.

JayKo

Наверное, есть такое, но не могу сказать, что тот или иной вариант предпочтительнее, одни хлопоты с этими эмоциями. : ))

что поделать))) Эмоции - это реакция души на окружающую среду)))) Она разная может быть, глубина и острота переживаний - тоже. Совсем бесчувственных существ практически не бывает. Кто-то переживает эмоциональные ощущения сильно, глубоко, ярко, кто-то даже не вполне их осознаёт, для кого-то они глубоки, для кого-то - прерывисты и поверхностны, для кого-то - эмоциональный след держится долго, для кого-то - наоборот, происходит быстрая череда меняющихся чувств-эмоций...Настоящая эмоциональная радуга))) Кто-то выражает их открыто, кто-то привык сдерживать...Сколько людей - столько и способов их выражения. У каждого - свой, глубоко индивидуальный. Но это хорошо, если они есть))) Значит, душа внутри живая, и реагирует на своё окружение, и ей это окружение интересно)))
Нет, конечно - нет какого-то одного, единственно правильного)))) У всех оно выходит по-своему)))
Впрочем...бывает...когда сильные потрясения настолько сильно ломают психику...что способность чувствовать отмирает. И вот это уже проблема...И человека из подобного состояния нужно постараться вывести - бережно и осторожно...И далеко не всегда подобное получается. Душевные шрамы намного страшнее, нежели телесные. Сломанная конечность заживёт, и станет служить дальше...А вот если сломается психика...спасти её бывает ой, как нелегко...

И вот да, не испытываю вкуса к «хорошо остывшим блюдам», а, может, иногда и зря, может кому и надо бы было, в педагогических целях. : ))

Нет. Не так. Кто сказал, что оно остыло? Фига! Оно всё так же жжёт и горит внутри! Долго! С такой же интенсивностью! Холерики очень-очень сильно и глубоко чувствуют! Каждое ощущение вжигается внутрь, словно калёным железом! Там гнев и обида будут кипеть долго-долго, как лава в вулкане! И способ отплатить обидчику - это направить разъедающую и жгущую энергию в русло того, кто эту вот обиду вызвал, способ выплеснуть её вовне, и тогда - о, да, будешь ещё и моральное удовлетворение чувствовать. Что, получил фашист, гранату? Ага? И дооо, в следующий раз ужо никто не полезет))))
Вот и Си Ван также...Ога, замыслил пакость, осуществил, и поначалу - чувство морального удовлетворения. Вот только когда злость и обида утихли...Угли уже отгорели, остались пепел и зола...И тогда уже можешь оценить не только действия тех, кто обиду вызвал...Но и свои собственные. И вот тут-то начинается расплата...Потому что себя начинаешь стыдиться. И втягиваешься в круг ненависти: из-за того, что ощущаешь себя так гадко, стараешься найти выход из ситуации...Самый простой - снова вспоминаешь того, кому сделал пакость, и с ещё большей злобой и ожесточением в его адрес думаешь - это он во всём виноват! Это из-за него я так поступил! Значит, это его я и буду винить в этом вот неблаговидном своём поступке! (попытка сохранить собственное лицо...и хотя бы остатки быстро теряемого самоуважения) И - круг злости ширится...и выбраться из него уже не получается...

Очень похоже! Интересное наблюдение. : )

Не было у Си Вана опыта примирения. И такому, как он, сделать первый шаг навстречу тому, кого обидел...Это исключительно тяжело. Практически, невозможно. И в глубине души ещё же и страшно - а вдруг не простят?
...может, и пытался...да всё соскальзывало на привычные рельсы. Да-да, как у сестричек из Моцарта))))

Как будто Чжэ Долю больше заняться было нечем, кроме как наблюдать за душевными колебаниями сводного братца… да ещё и лезть к нему лишний раз, тут если поменьше внимания обращает – уже хорошо. : (

Это-то понятно))) Про это моя уже говорила))) Если бы Чжэ Доль был постарше, было бы ему проще ещё в одном ключе - дело в том, что в Корее старшинство очень-очень-очень многое значит. Старшим принято подчиняться. Си Ван тогда вынужден был бы смирять норов - и это не вызывало бы у него внутреннего неприятия и злости. Старшие в Корее - боги, я ж уже говорила))) Ему проще было бы принять брата))) Но, увы, они оказались практически погодками. И да, в показанных обстоятельствах всё, что мог сделать Чже Доль - стараться лишний раз не попадаться Си Вану на глаза. И ему и в голову не приходило, что можно попытаться как-то изменить ситуацию...Мне бы тоже не пришло! Я бы тоже постаралась держать дистанцию, чего уж там...

О, да, тоже исключительно верное наблюдение, именно что другим человеком смотрится.

Потому что он наконец-то добился уважения не только в глазах окружающих, но - и это очень-очень важно! - в своих собственных! Он перестал себя стыдиться! Внутренний разлад, который его так беспокоил и тревожил, наконец-то исчез! Самоуважение - это очень важно))))

И это мне тоже очень понравилось, отчасти такое положение вещей искупало не вполне ясный финал, как мне казалось.

в Азии (и в той же Корее) есть ещё одни узы, которые соблюдаются точно так же, как и кровное родство - побратимство, родство духовное. Когда оказанное доверие и помощь в тяжёлых обстоятельствах связывает порою даже крепче, нежели узы крови. Вот в случае Си Ху и Си Вана, Тень очень надеется, что это так.

Определённо вызывали. И определённо вызывают, только да, той зависти уже нет.

Потому что себя он уже не стыдится. В конце концов, вытаскивая Ёна, Си Ван тоже рисковал. Откройся всё - пострадал бы не только он сам, казнена была бы вся семья! На подобный риск тоже нужно решиться! Ну и да, мы прекрасно помним, каике там наказания были, в средневековой-то Корее...Это вам не современный УК РФ...Так что поступок был исключительно смелым. И все его прежние пакости и подлости этот поступок перечеркнул! Ого-го какой рост, в собственных глазах - тоже)))) И, конечно же, то, что он наконец-то добился уважения со стороны Си Ху, для него исключительно много значило.
О зависти тут речи уже не идёт - себе он доказал, что может поступать точно так же, как и его сводный брат.

Скорее всего, влияние наверняка было бы взаимным.

Жаль, не показали их совместные вылазки против королевского режима))) И постепенное развитие отношений))) Я бы посмотрела))) И, кстати, то, что подпись на оставленных листках изменилась - со сливы на азалию - намёк, что Мститель в Маске работает не один))) Мне, во всяком случае, хотелось бы так думать)))

На фоне приведённых тобой аргументов – похоже, что, и впрямь, оправдано…

Со стороны Чжэ Доля - не подкопаешься. Правда о собственном рождении его просто обухом по голове ударила...И когда он принял решение уйти из судейского семейства, больше, нежели о себе, он думал о любимой девушке - пускай она будет счастлива с кем-нибудь другим. Равным ей по положению, сумеющим обеспечить комфорт, с полезными связями при дворе...Который сможет её беречь, заботиться и охранять. Тащить за собой в нищету...Ну разве это дело?..

И даже если она сама так не думает, всё равно будет казаться, что такие мысли её посещают.

Это да((((
Кардинально изменить ситуацию смогла бы только сама девушка. Сама Ын Чхе! Если бы ей открыл правду кто-нибудь другой, думаю, она бы не позволила решить за себя))) Но, опять же - слишком велика разница в сословном положении, и не знаю, сумела бы она уговорить домашних принять подобный брак. И смогла бы она действительно полюбить Чжэ Доля. Всё-таки, испытывала-то она к нему только родственные чувства. Хотя...из благодарности могло бы многое вырасти.

Я понимаю. Но, поскольку, Бон Су ему лучше подходит, то не настолько уж и печальное. : )

Это да))) Какая девушка! Искреннее тенино восхищение и любование))) А как она волосы обрезала, и побежала Ёна спасать! Девушке! В Средневековой Корее! Обрезать волосы! Это же самое ценное, что только есть! Их растили в течение всей жизни! Только монахини, принимая постриг, брили головы. Волосы - честь и краса девушки!
Не говоря уже о том, что её план всё-таки помог Ёну, и отвлечь врагов на себя было не такой уж и плохой идеей.

Да наверняка!

Угу. Вот самое время вспомнить, кто отдал все накопленные деньги, чтобы выкупить его сливовое деревце, кто рисковал своей жизнью, и всегда и во всём старался быть рядом! И кому не так уж и важно было, кто он - простой деревенский паренёк из бедняцкого квартала, или Вор в Маске! Такое любящее и преданное сердце ещё поискать!

Они ж профессионалы. И оператору тоже задание, чтобы тем боком поменьше снимал. : )

в точку)))

Это да, упорства и твёрдости ему не занимать!

Не человек - кремень. Вот подобную силу воли и решимость редко встретишь. В общем, моя щетает, что Ёну с братом просто сказочно повезло)))

Не самая плохая жизнь. И весьма достойная.

ну, это-то да. В конце концов, даже если не сложится в этой жизни и этом рождении...может, в следующем повезёт? Всемилостивый Будда оценит подобное самопожертвование, и кинет плюсик в карму))) И позволит ему встретить ре инкарнацию Ын Чхе ещё раз, и между ними уже не будет столько неодолимых препятствий)))

JayKo

В моём понимании логика – это, прежде всего, способность к рассуждению и умение находить причинно-следственные связи. С этим у тебя полный порядок. Но если ты по каким-либо причинам не хочешь видеть в себе эти качества, то постараюсь в дальнейшем не заострять на этом внимания. : ))

есть отличие - эмоциональная окраска))) Меня привлекает не столько и не только образование причинно-следственных связей, сколько их эмоциональный окрас))) Если отношение к системе резко отрицательное, моя находит приемлемым либо эту систему игнорировать, либо выстроить новую))) Либо придумать другой способ трактовки)))
Логик скажет - вот есть такие-то и сякие-то объективные правила, такова реальность. Тень скажет - не-а, меня такое не устраивает по таким-то и сяким-то причинам. В топку такую реальность! И будет подкапываться под неё))) Субъективное отношение всегда ставится во главу угла. Это нелогично))))

А и не надо тут логики, основная-то причина не в этом.

Угу))) Причина в неприятии конкретных этических правил и норм показанного мира))))

Духовное рабство оно на то и духовное, что корень его не снаружи, а внутри.

с этим соглашусь, конечно))

Самое важное тут то, что этим другим такой выбор и не нужен. Более того, Сивилла и есть их выбор. Свобода выбора – не свобода, а бремя. А Сибил-систем – это то, что даёт им чувство уверенности, что всё правильно и всё под контролем. Без этого они будут чувствовать себя одинокими брошенными детьми, наигравшимися во вседозволенность, и теперь хотящих обратно к мамочке. Сивилла и мать, и отец, и святой дух, она их религия, можно сказать.

А вот тут Тень немножко поспорит. Если бы Сивилла была вне-человеческим образованием - скажем, действительно, эдаким супер-компьютером, полностью механизированной системой, лишённой каких бы то ни было субъективных, личностных предпочтений - Тень бы признала такой мир. Ну, захотели жители конкретно взятой параллельной реальности переадресовать ответственность за свою жизнь вот этой системе - их право, их дело. Но это же не так! Сивилла - это как раз МЕНЬШИНСТВО! 251 мозг, причём большая часть этих мозгов - людей с извращёнными, больными, вывихнутыми по самое нихачу нравственными нормами! *привет, Макисима! Ау, ты такой же, как мы, мы все тоже здеся больные маньяки, давай, иди к нам! Психи должны кучковаться и держаться вместе!* И никто в мире Сивиллы, окромя Акане, об этом не знает! Другие-то обмануты! Они действительно думают, что система беспристрастна, а на самом деле - да ладно! Захотела угробить Кагари - да пжалста! Захотела - грохнула жертву вместе с убийцей! Да чо там, у обоих аффект и психопаспорт пострадал, веселуха же, давайте их обоих зачистим! Нет человека - нет проблемы! А то скучно туточки сидеть и следить за всякими мелкими человеко-букашками...(вообще удивляюсь, как можно было соглашаться идти в Сивиллы - я бы с тоски померла оценивать местный люд!) И Сивилла действительно боится, что общество узнает о её настоящем облике! Ибо тогда большинство как раз и перестанет ей подчиняться! Вся система держится на обмане населения! Ну да, узнай, что заправляет всем кучка мозгов с манией величия...Кто ж захочет выполнять указания подобного агрегата? Какие бы ни были "промытые мозги", какая бы степень несвободы ни была - в ответ будет возмущение и отказ подчиняться!

Мовик не смотрели ещё? Тогда не буду спойлерить.

мы ещё и второй сезон-то не досмотрели))) О...чуеццо, Когами не ждёт такое нарисованное мною радужное будущее((( Ну это ж антиутопия, блин, можно было бы догадаться!

В этом мире такие люди – флуктуация. Уверена, что мой психопаспорт будет там чернее чёрной ночи, но даже и в ищейки, пожалуй, не возьмут.

Да меня б сразу зачистили, потому как Тень старалась бы угробить подобную систему всеми возможными способами. Вообще, мне близка точка зрения Кагари - он говорил, что терпеть не может Сивиллу, но людей, подобных Макисиме, терпеть не может больше, а потому выждет, когда второй грохнет первую, а потом с ним разберётся))))
Вообще, ближе всего было мнение девушки, игравшей независимую музыку. Я бы в её команду, наверное, пошла. В барабанщицы))))

И именно с точки зрения этики оно может быть оправдано. Выбор большинства членов общества. Они хотят жить так. И горстка тех, кто так жить не хочет, конечно же, не вправе навязывать этим людям свой идеал общественного устройства.

Не думаю, что их желание осталось бы таким, узнай они правду. Они тогда сами захотели бы изменить общественное устройство. И у Сивиллы хватало мозгов это понимать, и держать свою тайну закрытой.
Кстати, а можно спросить? Почему именно Орё Рикако вызывала подобный негатив? Интересно же))))

Тень в сумерках, просто ода эмоциям получилась. : ) Мне понравилось. : ))

Впрочем...бывает...когда сильные потрясения настолько сильно ломают психику...что способность чувствовать отмирает. И вот это уже проблема...

Не испытывать эмоций сообразно ситуации гораздо хуже, чем испытывать, даже если ситуация полный швах, согласна.

Нет. Не так. Кто сказал, что оно остыло? Фига! Оно всё так же жжёт и горит внутри!

Это было к тому, что месть – это блюдо, которое подают холодным. : )
А ещё говорят, что злиться – значит мстить себе за ошибки других. Так что стараюсь в топку дров не подкидывать, когда горит.

Вот и Си Ван также...Ога, замыслил пакость, осуществил, и поначалу - чувство морального удовлетворения.

Эх, если б так просто… а то ж замыслил, а слишком умный братец, раз – и опять выкрутился. : )

Самый простой - снова вспоминаешь того, кому сделал пакость, и с ещё большей злобой и ожесточением в его адрес думаешь - это он во всём виноват! Это из-за него я так поступил! Значит, это его я и буду винить в этом вот неблаговидном своём поступке!

Звучит весьма правдоподобно.

Не было у Си Вана опыта примирения. И такому, как он, сделать первый шаг навстречу тому, кого обидел...Это исключительно тяжело. Практически, невозможно. И в глубине души ещё же и страшно - а вдруг не простят?

Да, точно, потому и такое облегчение от того, что Ён сказал, что не держит зла.

Если бы Чжэ Доль был постарше, было бы ему проще ещё в одном ключе - дело в том, что в Корее старшинство очень-очень-очень многое значит. Старшим принято подчиняться. Си Ван тогда вынужден был бы смирять норов - и это не вызывало бы у него внутреннего неприятия и злости.

Ну, тут, наверное, надо было быть заметно старше, лет на пять минимум, а лучше больше.

Потому что он наконец-то добился уважения не только в глазах окружающих, но - и это очень-очень важно! - в своих собственных!

И это хорошо!

в Азии (и в той же Корее) есть ещё одни узы, которые соблюдаются точно так же, как и кровное родство - побратимство, родство духовное. Когда оказанное доверие и помощь в тяжёлых обстоятельствах связывает порою даже крепче, нежели узы крови. Вот в случае Си Ху и Си Вана, Тень очень надеется, что это так.

Именно так или нет не знаю, но говорили они хорошо, как ни разу за весь фильм, совсем другое ощущение от отношений.

И все его прежние пакости и подлости этот поступок перечеркнул! Ого-го какой рост, в собственных глазах - тоже)))) И, конечно же, то, что он наконец-то добился уважения со стороны Си Ху, для него исключительно много значило.

И измения в отношении с обоих сторон, явно.

Жаль, не показали их совместные вылазки против королевского режима))) И постепенное развитие отношений))) Я бы посмотрела)))

Я бы тоже помотрела, конечно. : )

И, кстати, то, что подпись на оставленных листках изменилась - со сливы на азалию - намёк, что Мститель в Маске работает не один))) Мне, во всяком случае, хотелось бы так думать)))

Интересная мысль.

И когда он принял решение уйти из судейского семейства, больше, нежели о себе, он думал о любимой девушке - пускай она будет счастлива с кем-нибудь другим.

Ну, он же действительно её любит, как ни крути.

Кардинально изменить ситуацию смогла бы только сама девушка. Сама Ын Чхе! Если бы ей открыл правду кто-нибудь другой, думаю, она бы не позволила решить за себя)))

Это точно! : )

Но, опять же - слишком велика разница в сословном положении, и не знаю, сумела бы она уговорить домашних принять подобный брак. И смогла бы она действительно полюбить Чжэ Доля. Всё-таки, испытывала-то она к нему только родственные чувства. Хотя...из благодарности могло бы многое вырасти.

Сложно сказать. Как брата она его любила, мне кажется, но смогла бы переключиться на другую модель восприятия – не знаю.

А как она волосы обрезала, и побежала Ёна спасать! Девушке! В Средневековой Корее! Обрезать волосы! Это же самое ценное, что только есть!

Как-то не задумывалась. Буду знать!

Не говоря уже о том, что её план всё-таки помог Ёну, и отвлечь врагов на себя было не такой уж и плохой идеей.

Наверное.

И кому не так уж и важно было, кто он - простой деревенский паренёк из бедняцкого квартала, или Вор в Маске! Такое любящее и преданное сердце ещё поискать!

И это самое главное

В общем, моя щетает, что Ёну с братом просто сказочно повезло)))

Это точно!

В конце концов, даже если не сложится в этой жизни и этом рождении...может, в следующем повезёт? Всемилостивый Будда оценит подобное самопожертвование, и кинет плюсик в карму))) И позволит ему встретить ре инкарнацию Ын Чхе ещё раз, и между ними уже не будет столько неодолимых препятствий)))

Тоже аргумент. : )

Тень в сумерках,

Тень скажет - не-а, меня такое не устраивает по таким-то и сяким-то причинам. В топку такую реальность! И будет подкапываться под неё))) Субъективное отношение всегда ставится во главу угла. Это нелогично))))

Любое мнение всегда субъективно, просто по определению (если автор мнения не Господь Бог : )), так что вполне логично. : ))

Угу))) Причина в неприятии конкретных этических правил и норм показанного мира))))

Полагаю, что так и было задумано. : )

А вот тут Тень немножко поспорит.

Тафай-тафай, интересно ж послушать. : ) *да и приятно, на самом деле*

Ну, захотели жители конкретно взятой параллельной реальности переадресовать ответственность за свою жизнь вот этой системе - их право, их дело. Но это же не так! Сивилла - это как раз МЕНЬШИНСТВО!

Меньшинство всегда управляет большинством. Так было, есть, и думаю, будет.

251 мозг, причём большая часть этих мозгов - людей с извращёнными, больными, вывихнутыми по самое нихачу нравственными нормами!

И, тем не менее, на выходе получается подлинная демократия. Всё, для народа, и как он того желает. И не гроша себе в карман. : )

И никто в мире Сивиллы, окромя Акане, об этом не знает! Другие-то обмануты! Они действительно думают, что система беспристрастна, а на самом деле - да ладно! Захотела угробить Кагари - да пжалста! Захотела - грохнула жертву вместе с убийцей! Да чо там, у обоих аффект и психопаспорт пострадал, веселуха же, давайте их обоих зачистим!

Самый простой способ улаживания ситуации, как ты и сказала

Нет человека - нет проблемы!

(вообще удивляюсь, как можно было соглашаться идти в Сивиллы - я бы с тоски померла оценивать местный люд!)

Им сделали предложение, от которого было сложно отказаться.

И Сивилла действительно боится, что общество узнает о её настоящем облике! Ибо тогда большинство как раз и перестанет ей подчиняться! Вся система держится на обмане населения! Ну да, узнай, что заправляет всем кучка мозгов с манией величия...Кто ж захочет выполнять указания подобного агрегата?

Честно? Думаю, что на большинство это знание не шибко бы повлияло. Желание просыпаться утром и видеть любимые обойки с дельфинчиками гораздо сильнее. Люди, живущие благополучно, не хотят перемен, им безразлично, кто ими правит, и проще думать, что даже если система и не вполне беспристрастна, то лично их это не коснётся. И даже если это коснётся ближайшего соседа, то лучше думать, что это не система плоха, а плох был сосед, а мы-то хорошие, и нам ничего подобного не грозит. Но определённые волнения и угроза безопасности, конечно, будет, что может повредить как самой Сивилле, так и населению.

Какие бы ни были "промытые мозги", какая бы степень несвободы ни была - в ответ будет возмущение и отказ подчиняться!

Я не люблю людей, а ты думаешь о них лучше, чем они заслуживают, так что, возможно, правда где-то посередине. : ))

мы ещё и второй сезон-то не досмотрели))) О...чуеццо, Когами не ждёт такое нарисованное мною радужное будущее((( Ну это ж антиутопия, блин, можно было бы догадаться!

Ага, она самая, ну и, надо же, чтобы было что показать.

Да меня б сразу зачистили, потому как Тень старалась бы угробить подобную систему всеми возможными способами.

Всегда было сложно предположить, как бы я повела бы себя в той или иной стрессовой ситуации, сидя дома в уютном кресле. Но, исходя из того, как я уже поступила в реале… думаю, постаралась бы сбежать, хоть тушкой, хоть чучелком.

Вообще, мне близка точка зрения Кагари - он говорил, что терпеть не может Сивиллу, но людей, подобных Макисиме, терпеть не может больше, а потому выждет, когда второй грохнет первую, а потом с ним разберётся))))

В целом, правильный подход. : )

Вообще, ближе всего было мнение девушки, игравшей независимую музыку. Я бы в её команду, наверное, пошла. В барабанщицы))))

Ух! Хотелось бы мне побывать на вашем концерте! : )

Не думаю, что их желание осталось бы таким, узнай они правду. Они тогда сами захотели бы изменить общественное устройство.

Только те, кто захотел бы хапнуть власти себе, и из-за этого начал бы мутить других.

И у Сивиллы хватало мозгов это понимать, и держать свою тайну закрытой.

Как много мы знаем в лицо и по именам из тех, кто действительно управляет политикой современных государств? Овцам не нужно знать, что кроме пастухов есть ещё много заинтересованных в их шерсти лиц.

Кстати, а можно спросить? Почему именно Орё Рикако вызывала подобный негатив?

Нууу… из Максимкиных «подопечных» никого больше крупным планом и не показали особо. Так что выбор был не велик. И она крайне непоследовательная девушка. Использовать окружающих в качестве материала для личного хобби для неё нормально, а когда её саму решили использовать с той же целью, то ей, почему-то, не понравилось. Ах, да, Сэнгуджи Тоёхиса ещё… Но он, как раз, указанным недостатком не страдает, хотя зуб на него тоже имеется.

Это было к тому, что месть – это блюдо, которое подают холодным. : )
А ещё говорят, что злиться – значит мстить себе за ошибки других. Так что стараюсь в топку дров не подкидывать, когда горит.

Это хорошо, когда контролируешь процесс))) Не все могут. И если сила эмоций сопоставима с вулканическим извержением...Ну, единственное, что может помочь - реакция замещения. Побить подушку. Разорвать рисунок. Выораться в окружающее пространство. У Тени при малахольном-меланхольном темпераменте реакция торможения преобладает, так что если моя получает оплеуху от окружающей действительности...То уходит в себя. Замыкается. Когда первоначальный шок от удара прошёл, идёт "разбор полётов". За что мне так прилетело? На какую болевую точку моя сумудрилась наступить? Тому, кто так бил, наверняка сейчас тоже больно. Как и чем ему помочь? - если помощь нужна, конечно. Если моя решит, что прилетело мне заслуженно. Тогда моя идёт и старается осторожно прояснить ситуацию, и если нужно - извиниться и смягчить происшедшее. Ну, всякое бывает. Бывает, что удар вызван вовсе не виной конкретно взятой Тени. И тогда опять же, выбор за мной. Если я понимаю, что человек сознательно идёт на конфликт и испытывает ко мне антипатию (а Тень не полтинник, шоб нравиться всем, и это тоже естественно), и вообще, решил найти для себя такой вот удобный способ вымещения личной агрессии - нет уж, мы с таким общаться не будем. Пущай себе другую подушку для битья ищет. Моя просто осторожно вытолкнет товарища из своей жизни. Аккуратно расставит границы...будет их увеличивать...и быстро скроется с горизонта. Конечно, всё зависит ещё и от силы полученного удара. Если по прошествии определённого времени Тень поймёт, что обида нанесена и несправедливо, и незаслуженно...и она достаточно велика...моя просто прекратит общение - резко и сразу. И да, в этом случае чувства нападавшего меня ни в коем разе не будут волновать.
Увы, у подобного постоянного типа нервной деятельности есть один минус - Тень помнит. Сколько бы времени ни прошло - обида не забудется. Конечно, моя постарается держать это в себе, и ни за что не выпускать наружу, возможно, что чел даже и не почувствует этого...Тень постарается, чтобы не почувствовал. Но след останется надолго. Возможно, навсегда.
Вот в Кап Доне девушка, старающаяся пробудить у местного социопата способность чувствовать и испытывать и контролировать эмоции, демонстрирует ему одну известную притчу. Приносит деревянный брусок, гвозди и молоток, и говорит: - Когда ты почувствуешь сильную злость, возьми гвоздь, и забивай его в дерево, ладно?
Наш социопат соглашается, и при следующей встрече отдаёт утыканный гвоздями брусок со словами: - Я и представить не мог, что столько злился, и так сильно притом!
Девушка молча достаёт клещи, и вытаскивает гвозди, а потом демонстрирует израненное гвоздями дерево: - Видишь? Я убрала гвозди, но следы всё равно остались. Это - ненависть и боль, которую ты причинил другим людям, калеча и убивая. И, что бы ты ни делал, исправить их уже нельзя.
Так что...следы от "гвоздей" - это то, что мне хотелось бы забыть. Но я не могу. Вот такая вот "месть себе"))))

Эх, если б так просто… а то ж замыслил, а слишком умный братец, раз – и опять выкрутился. : )

Во! И даже никакого морального удовлетворения! Ну шо за жизнь))))

Да, точно, потому и такое облегчение от того, что Ён сказал, что не держит зла.

Да))) Вообще, за Си Ваном интересно было наблюдать, особенно, когда он начал общаться с Ёном))) Он настолько сильно там меняется! Есть там момент, когда он приносит отца Ёна домой...Он не мог его спасти - не было у него власти на подобный шаг. Он ничего не мог сделать - Све Доль был обречён с момента ареста. Но вот то, что не смог помочь другу, Си Вана там ощутимо мучает. Он ему даже в лицо не может смотреть! Прежний Си Ван нисколько не озаботился бы состоянием какого-то нищеброда, посмевшего ходить на занятия в ту же школу, что и он...Но теперь Ён ему друг...И он искренне за него переживает. Сильный момент. Он впервые явственно начинает ощущать боль другого человека...практически, как свою собственную.

Ну, тут, наверное, надо было быть заметно старше, лет на пять минимум, а лучше больше.

Это да(((( Ну, про это говорила уже.

Именно так или нет не знаю, но говорили они хорошо, как ни разу за весь фильм, совсем другое ощущение от отношений.

Они выглядят братьями))) Настоящими))) Уважающими друг друга. Чувствующими внутреннее родство. И Си Ван хочет, чтобы его брат вернулся в его дом, и продолжал жить с ним рядом! Это его искреннее желание! Но при этом - он уважает решение Си Ху, и принимает его. И да, здорово, что Си Ху так же уважает Си Вана, впервые за всю ТВ)))

И измения в отношении с обоих сторон, явно.

Ну кто был Си Ван для Си Ху? Мелочный, избалованный и вредный маленький тиран, постоянно отравлявший ему жизнь, и никакими-то достоинствами не обладавший. За что его было любить и уважать? А вот после того, как Ван вытащил его вместе с Ёном из королевской резиденции, появилась благодарность и уважение за этот смелый, чего уж там, поступок. Ну, и помощь, которую он оказал дальше Ёну, показала - Си Ван знает, что такое настоящая дружба, она для него вовсе не пустой звук! Достойно уважения? Ещё бы! Затем...вот тогда-то, наверняка, Чже Доль увидел, что не только Ён важен для Си Вана...И что его брат, оказавшийся никем, даже не родственником - переживает, что сделал ему много зла, хочет загладить содеянное, и ему действительно хочется, чтобы Си Ху позволил называть его так...Продолжал считать его братом. Признание прошлых ошибок и стремление искупить свою прошлую вину - разве это не достойно уважения? Ещё как! Ну, а после того, как они вдвоём сошлись поближе, понял, что не такой уж его сводный брательник негодяй))) И что светлых качеств в нём тоже вполне себе есть))) И потом...ну невозможно не проникнуться человеком, который так тобою восхищается и уважает! Протянешь руку в ответ))))

Я бы тоже помотрела, конечно. : )

Ну чего б им не снять 2 сезон? Эх...

Это точно! : )

Сложно сказать. Как брата она его любила, мне кажется, но смогла бы переключиться на другую модель восприятия – не знаю.

В любом случае, она не позволила бы товарищу вот так уйти, оставив её мифическому "великому щастью в чужих руках"))) Ну...ей приятно было быть вместе с ним рядом. Она его хорошо понимала. Знала, какими прекрасными душевными качествами наделён её "брат". К тому же, он много раз рисковал жизнью за-ради её прекрасных глаз, ни слова не говоря о своих чувствах. Всегда за неё заступался. Возможно, если бы ей дали немножко времени, она бы смогла увидеть в нём не брата, а любимого человека. Но ручаться не буду)))

Как-то не задумывалась. Буду знать!

В любом традиционном обществе внешности придаётся большое значение. У нас, кстати, в России, девушек, ходивших с непокрытой головой, считали "гулящими". И тоже такое было - при каком-либо серьёзном проступке (скажем, если открывалось, что девушка неверна жениху, или имели место быть откровенные отношения до свадьбы) отрезали волосы. Аналог прилюдного лишения чести. А ещё мазали ворота дома смолой и перьями. Нечистая, гулящая, публичная девка.
В Корее волосы растили в течении всей жизни, ухаживали за ними, ценили и берегли, волосы - символ красоты и одновременно девического достоинства.

JayKo JayKo

Любое мнение всегда субъективно, просто по определению (если автор мнения не Господь Бог : )), так что вполне логично. : ))

Конечно, интерпретация фактов могет быть различна, но моя могет вообще их игнорировать. Если "я так чувствую" идёт вразрез с "я так думаю, ибо таковы факты" - сразу же выбирается первый вариант, а второй отправляется в утиль)))
Таким образом получается, что чувства и эмоции на первом плане, а вот логические построения могут вообще смещаться даже на третье место)))) если не на четвёртое)))

Полагаю, что так и было задумано. : )

Ну понятно же))) Анти-утопия - жанр, наглядно показывающий, что будет, если...Если, скажем, морально-этические нормы резко поменяются. вот такое вот и будет. И ясное дело, что первая реакция зрителя - возмущение и негодование от происходящего. А дальше уже предупреждение работает. Вот, смотрите, к чему может привести игнорирование одного из важных составляющих человеческой жизни: скажем...чувств.

Меньшинство всегда управляет большинством. Так было, есть, и думаю, будет.

м? Тогда вот вопрос - а всегда ли этое вот большинство, выбирающее себе то или иное меньшинство за-ради управления, право? (о какой чудный экзерсис был в "Путешествии Кино"...О, как там ехидно обыгрывался вопрос правости большинства! Мне, как нонконформисту по жизни, оно было очень...втемно)И вот ещё наглядный пример: что будет, если выбранное меньшинство имеет свои, отличные от большинства, рамки морали. Вот тогда мы и получаем на выходе такую караульную систему.

И, тем не менее, на выходе получается подлинная демократия. Всё, для народа, и как он того желает. И не гроша себе в карман. : )

Ещё одна параллель. Вот большинство выбирает в 1939 году национал-демократов, и к власти приходит фашизм. Вполне себе эдак демократично приходит, ага. Население-то поддерживает)))) И что мы видим в итоге? Вот этое вот большинство тоже малость подкорректировало морально-этические нормы. Вот одна раса - арийская (географ в моём лице промолчит, что истинные арийцы - это цыгане, выходцы из Индии, которых и сжигали в крематориях как не-ариев, недостойных существовать), ей все плюшки и достижения цивилизации, а остальные - фсяческие там цыгане-евреи-славяне и иже с ними...Они нам не комильфо, они нам мешают жить и процветать, психопаспортом не вышли, вот мы их и зачистим. Ага? Получается, если большинство поддержало, значит, система права и надо ей дать работать?
А что касается "демократии" - "и ни гроша себе в карман" - так они ж работают сообразно другим стимулам. Что им какие-то там гроши))) Они получают абсолютную и непререкаемую власть - а это поболе будет, чем драг-металлы. Они распоряжаются чужой жизнью, и распоряжаются ей единолично - это тот ещё кайф. По сравнению с ним остальное меркнет. Для больных существ...Ну не поворачивается у меня язык назвать их людьми! - и ценности будут иметь другое значение.

Самый простой способ улаживания ситуации, как ты и сказала

Н-да, и думать нинада. И вот только когда Аканэ начала возмущаться, а она подопытная мышь в особом ошейнике, ей позволено несколько больше, нежели остальным, она ж экспериментальный образец, реакции её важны для сивиллы...Вот только тогда ей и кинули с барского плеча - ну ладно, хошь - оставим эту выжившую жертву живой. Если уж она так тебе трэба. Если у тебя есть какое-то там абстрактное понятие "справедливости".

Им сделали предложение, от которого было сложно отказаться.

Видимо, мои рамки слишком сильно отличаются от тех, кто входил в Сивиллу. Я вот Макисиму в этом случае больше понимаю и поддерживаю - смотреть на местный люд, из которого вытравляется свобода и желание нормально жить...скукища смертная. Повеситься ж можно! Ещё и следить за ним, проверять, и пасти, как овец...Это не жизнь. Это даже не существование...Впрочем, там ж сознание-то механистично. Эмоций - ноль. Одно сплошное "рацио"))) Может, им это вот аккурат в кайф было.

Честно? Думаю, что на большинство это знание не шибко бы повлияло. Желание просыпаться утром и видеть любимые обойки с дельфинчиками гораздо сильнее. Люди, живущие благополучно, не хотят перемен, им безразлично, кто ими правит, и проще думать, что даже если система и не вполне беспристрастна, то лично их это не коснётся. И даже если это коснётся ближайшего соседа, то лучше думать, что это не система плоха, а плох был сосед, а мы-то хорошие, и нам ничего подобного не грозит. Но определённые волнения и угроза безопасности, конечно, будет, что может повредить как самой Сивилле, так и населению.

Смотря во второй раз, отслеживала реакции тех людей, для которых такая жизнь была обычной. Подруг Аканэ. Их, кстати, не спрашивали, хотят ли они жить при Сивилле - они просто другой жизни не знали (и вот за что ещё моя нилюбит Макисиму! Он окружающих не считает за людей, основывая свою точку зрения на том, что они - послушные Сивилле существа, не имеющие свободы воли. А кто бы им её дал?! А они вообще имеют о ней представление? Они - люди! Живые существа, такие же, как он, и то, что он понимает корни происходящего в обществе, а они - нет, не делает его лучше! А он относится к ним...как к вещам! А вот возьмём живую девушку, и полоснём ей бритвой по горлу, так, за-ради эксперимента! И до него не доходит, что эта вот девушка, такая послушная Сивилле - она ЖИВАЯ, У неё блин, кровь такая же течёт, как и у него! И ей тоже больно! И она имеет на жизнь точно такое же право, как и он! И то...что вот он - такой умный, так много понимающий, не желающий мириться с подобной системой...так поступает с людьми, что живут с ним рядом...Делает его...втройне отвратительным для Тени. Эй, ну как ты так можешь-то?!! Вот с таким подходом моя никак не может примириться). И они...завидуют Аканэ! Завидуют тому, что у неё есть выбор, а у них - нет! вот вам и ответ про "большинство", которое отреклось от осознанности выбора. Не может разумный человек от него отказаться, и остаться разумным! Рано или поздно общество Сивиллы выродится. Будут обслуживающие Сивиллу мышки, от которых и трэба-то только пыль счищать, шоб система работала, да за электроэнергией следить, шоб мозгам сивиллиным питание было. Люди деградируют.

Я не люблю людей, а ты думаешь о них лучше, чем они заслуживают, так что, возможно, правда где-то посередине. : ))

Наверное)))) Но...моя досмотрела и второй сезон, и фильм. Что хочу сказать...Два раза, два раза была у Аканэ возможность остановить Сивиллу! И оба раза она этой возможностью не захотела воспользоваться! Ксама какая...Прости, что ругаюсь.. Идеализм и прожектёрство - это хорошо, когда не понимаешь сути происходящего. А когда понимаешь - это уже очень смахивает на трусость. Жаль, что у коллективного разума не вышло закоротить тётке Сивилле мозги. Я весь сериал надеялась, что что-то можно будет изменить...
А касаемо "лучше думаешь о людях"...В Библии есть одно место, которое долгое время заставляло меня искать ответ..."Будьте совершенны, как совершенен Отец Ваш Небесный..." Мы - глина-плоть, и дух, объединённые вместе. мы несовершенны, ибо такова особенность нашего создания. Как можем мы стать совершенными? Почему нам дано такое...невыполнимое поручение? Я знаю себя - во мне много тёмного, такого, за что мне же бывает и больно, и стыдно, и грустно. И я, на самом-то деле, вовсе не питаю иллюзий. я знаю, какими могут быть люди. Я же историю изучала. Крестовые походы, фашизм, ядерные бомбардировки...Предательства и доносы, расстрелы и террор - всё это было. всё это делали люди. Какое уж там совершенство...
Но...если обращаться к Тьме - ответит Тьма. Если обращаться к Свету - ответит Свет. Тот, кто нас Создал - Он в нас верит. А когда в тебя кто-то верит...Ты просто не представляешь, какой это сильнейший ресурс!!! И...как хочется соответствовать...как хочется оправдать эти вот высокие ожидания! И благодаря этой вере мы становимся лучше.
Вера для Тени значит очень многое. Да, я знаю, что люди зачастую ведут себя далеко не лучшим образом. Да, эгоизм, страх, расчётливость, выживание любой ценой - это наши, хорошо знакомые человеческие качества. Но. Если ты даёшь человеку вот совсем немногое...то, что тебе и труда-то особого не составляет - Веру в него! - то получаешь сильнейшую отдачу. Стремление стать лучше - это то, что заложено в нас. И если я могу дать этой возможности осуществиться...то я обязательно сделаю это.

Ага, она самая, ну и, надо же, чтобы было что показать.

Посмотрела...Ы. Аканэ, ты прекраснодушная дурочка. Сивилла тебе напела, что она не хочет захватить весь мир, а ты и поверила? Охохонюшки хохо...Ну да, политика с лицом дядьки-диктатора убрали. А Шамбала-то осталась, если чо! И дооо, канешн, вместо диктатора мы пришлём нового премьера. Добрую тётушку))) А ошейнички - это хорошая идея. Это надо будет взять на вооружение! Очень удобно - мышка задёргалась, психопаспорт изменился - хлоп яд в шейку! - и нету мышки. И тогда упраздним на фиг всё Бюро Расследований. Нечего и некого расследовать-то будет! С такой-то замечательной системой! А ищеек - в ошейники, и обратно в боксы. Шоб не портили картину счастливого мироздания. Гино, ты понял? Скажи Аканэ спасибо. Это благодаря её решению теперь у тебя и таких, как ты, не просто не будет будущего...Вас зачистят в первую очередь. Инакомыслящие Сивилле не нужны. Эх, друг...Бежал ка бы ты за Синъей...
Конечно, рано или поздно, Сивилла захапает весь мир. Но так у вас будет нормальная жизнь...и возможность побороться с системой.

Всегда было сложно предположить, как бы я повела бы себя в той или иной стрессовой ситуации, сидя дома в уютном кресле. Но, исходя из того, как я уже поступила в реале… думаю, постаралась бы сбежать, хоть тушкой, хоть чучелком.

Это да. Но это неразумно - рано или поздно (при показанном раскладе) некуда будет бежать. Везде будет Сивилла. Надо пытаться остановить её сейчас! Пока можно! Покуда есть возможность закоротить ей мозги...Пока их немного и сосредоточены они в одном месте. Потом может и не быть. Потом будет общество ошейниковых мышей и гигантского компа.

В целом, правильный подход. : )

А? Так ты одобряешь?))))

Ух! Хотелось бы мне побывать на вашем концерте! : )

Ну...нинаю...взяли бы меня в барабаны-то))))

Только те, кто захотел бы хапнуть власти себе, и из-за этого начал бы мутить других.

Когами Синъя не хочет власти себе. Он не хочет оставлять Сивилле тех, кто ему дорог. Я верю, что есть и другие такие же люди, как Гино...Как Кагари...Как Синъя!

Как много мы знаем в лицо и по именам из тех, кто действительно управляет политикой современных государств? Овцам не нужно знать, что кроме пастухов есть ещё много заинтересованных в их шерсти лиц.

Это да. С этим соглашусь.

Нууу… из Максимкиных «подопечных» никого больше крупным планом и не показали особо. Так что выбор был не велик. И она крайне непоследовательная девушка. Использовать окружающих в качестве материала для личного хобби для неё нормально, а когда её саму решили использовать с той же целью, то ей, почему-то, не понравилось. Ах, да, Сэнгуджи Тоёхиса ещё… Но он, как раз, указанным недостатком не страдает, хотя зуб на него тоже имеется.

Вот, спасибо большое! Теперь моя понимает! Да, согласна, всё кардинально меняется, когда в качестве инсталляций для создания смерте-восхваляющих работ становишься ты сам.

Тень в сумерках,

Это хорошо, когда контролируешь процесс))) Не все могут.

Не, не контролирую, если процесс пошёл, то всё, тушите свет. : )) Но. То, что нельзя остановить, оказалось, можно не начинать. То есть, существуют люди и ситуации, имеющие значение, и всё остальные, значения не имеющие, и злиться на них смысла не имеет.

И если сила эмоций сопоставима с вулканическим извержением...Ну, единственное, что может помочь - реакция замещения. Побить подушку. Разорвать рисунок. Выораться в окружающее пространство.

Ага, или с перекошенной рожей уйти полоть сорняки. : )) И ещё, и собственно, о чём сказала выше: отбесившись и перекипев, продолжать злиться и\или как-то мстить я на вряд ли буду.

Когда первоначальный шок от удара прошёл, идёт "разбор полётов". За что мне так прилетело? На какую болевую точку моя сумудрилась наступить? Тому, кто так бил, наверняка сейчас тоже больно. Как и чем ему помочь? - если помощь нужна, конечно.

Ох, Тень, ты такая Тень… хорошая ты моя. : )

и вообще, решил найти для себя такой вот удобный способ вымещения личной агрессии - нет уж, мы с таким общаться не будем. Пущай себе другую подушку для битья ищет. Моя просто осторожно вытолкнет товарища из своей жизни.

С таким подходом не могу не согласиться. Выводы делать можно и нужно, хотя бы для того, чтобы больше так не подставляться, если уж прекратить общение по каким-либо причинам невозможно.

Увы, у подобного постоянного типа нервной деятельности есть один минус - Тень помнит. Сколько бы времени ни прошло - обида не забудется.

Ох… и ничего нельзя сделать? Совсем? Это же, действительно, плохо, для самого человека, которого обидели… а с учётом того, как помнишь эмоции ты… вообще полный швах. : (

Девушка молча достаёт клещи, и вытаскивает гвозди, а потом демонстрирует израненное гвоздями дерево: - Видишь? Я убрала гвозди, но следы всё равно остались. Это - ненависть и боль, которую ты причинил другим людям, калеча и убивая. И, что бы ты ни делал, исправить их уже нельзя.

Отвлекусь от темы: красивая и сильная сцена!

Так что...следы от "гвоздей" - это то, что мне хотелось бы забыть. Но я не могу. Вот такая вот "месть себе"))))

[изображение] Блин… ну почему на ком-то всё, как на собаке (и физически, и морально), а кому-то вот так? Эххх…

Да))) Вообще, за Си Ваном интересно было наблюдать, особенно, когда он начал общаться с Ёном))) Он настолько сильно там меняется!

Да, очень! И меняется, и наблюдать интересно.

Есть там момент, когда он приносит отца Ёна домой...Он не мог его спасти - не было у него власти на подобный шаг.

: (((((( Но да, я тоже заметила, что это далеко не прежний Си Ван.

Они выглядят братьями))) Настоящими))) Уважающими друг друга. Чувствующими внутреннее родство.

Да, пожалуй, в этой фразе всё сказано.

Ну кто был Си Ван для Си Ху? Мелочный, избалованный и вредный маленький тиран, постоянно отравлявший ему жизнь, и никакими-то достоинствами не обладавший. За что его было любить и уважать?

Да понятное дело, вопросов нет.

Ну, а после того, как они вдвоём сошлись поближе, понял, что не такой уж его сводный брательник негодяй))) И что светлых качеств в нём тоже вполне себе есть)))

Ага, заметил его и разглядел, и именно в то время, когда уже было что замечать.

И потом...ну невозможно не проникнуться человеком, который так тобою восхищается и уважает! Протянешь руку в ответ))))

Ага, И Си Ван тоже перестал это скрывать, в том числе и от самого себя. : )

Ну чего б им не снять 2 сезон? Эх...

Причём половина сценария уже есть, им достаточно просто внимательно просмотреть твои комментарии к этому посту. : ))

В любом случае, она не позволила бы товарищу вот так уйти, оставив её мифическому "великому щастью в чужих руках")))

Думаю, что это так, определённо не позволила бы, она девушка ответственная. : )

Возможно, если бы ей дали немножко времени, она бы смогла увидеть в нём не брата, а любимого человека. Но ручаться не буду)))

Да, время нужно, хотя бы для воспоминаний, чтобы пересмотреть их в ином свете. И, может быть, увидеть то, чего не замечала в самой себе, какие-то мысли и чувства, которым не придавалось тогда значения, как не вписывающимся в формат родственных отношений.

В любом традиционном обществе внешности придаётся большое значение. У нас, кстати, в России, девушек, ходивших с непокрытой головой, считали "гулящими". И тоже такое было - при каком-либо серьёзном проступке (скажем, если открывалось, что девушка неверна жениху, или имели место быть откровенные отношения до свадьбы) отрезали волосы.

Про славян знаю, а вот с Кореей как-то просто не подумалось провести параллель.

Тень в сумерках,

Если "я так чувствую" идёт вразрез с "я так думаю, ибо таковы факты" - сразу же выбирается первый вариант, а второй отправляется в утиль)))

Спасибо за пояснения, как за подробные, так и за это краткое изложение сути, всё вместе кажется теперь понятным. И больше не буду к тебе с этим приставать, конечно. : )

И ясное дело, что первая реакция зрителя - возмущение и негодование от происходящего. А дальше уже предупреждение работает. Вот, смотрите, к чему может привести игнорирование одного из важных составляющих человеческой жизни: скажем...чувств.

Да, именно так, как ты и говоришь.

Тогда вот вопрос - а всегда ли этое вот большинство, выбирающее себе то или иное меньшинство за-ради управления, право?

Правда своя у всех, и измерять у кого правда правее сложно, и польза от этого сомнительная.

(о какой чудный экзерсис был в "Путешествии Кино"...О, как там ехидно обыгрывался вопрос правости большинства! Мне, как нонконформисту по жизни, оно было очень...втемно)

Видела отзыв, но сама не смотрела.

И вот ещё наглядный пример: что будет, если выбранное меньшинство имеет свои, отличные от большинства, рамки морали.

Полагаю, что они и есть разные, иначе в меньшинство и не выбиться.

Ещё одна параллель. Вот большинство выбирает в 1939 году национал-демократов, и к власти приходит фашизм. Вполне себе эдак демократично приходит, ага. Население-то поддерживает)))) И что мы видим в итоге? Вот этое вот большинство тоже малость подкорректировало морально-этические нормы.

Хороший пример.

Они нам не комильфо, они нам мешают жить и процветать, психопаспортом не вышли, вот мы их и зачистим. Ага? Получается, если большинство поддержало, значит, система права и надо ей дать работать?

Такая система всегда работает замечательно. Дружить против кого-то легче и приятнее. И пока оно фактически не выходит за рамки «избирательного округа», то работать ей вполне себе дадут. Особенно если управляющее меньшинство сумеет показать соседним управляющим, что иначе с этим стадом никак не справиться.

А что касается "демократии" - "и ни гроша себе в карман" - так они ж работают сообразно другим стимулам. Что им какие-то там гроши))) Они получают абсолютную и непререкаемую власть - а это поболе будет, чем драг-металлы. Они распоряжаются чужой жизнью, и распоряжаются ей единолично - это тот ещё кайф.

Ну, может, тем, кем распоряжаются, в этом плане, как раз, свезлось. Будь причины чисто экономические… для поддержания системы хватило бы и гораздо меньше работоспособного населения.

По сравнению с ним остальное меркнет. Для больных существ...Ну не поворачивается у меня язык назвать их людьми! - и ценности будут иметь другое значение.

Да, согласна, что это наверняка так.

Видимо, мои рамки слишком сильно отличаются от тех, кто входил в Сивиллу. Я вот Макисиму в этом случае больше понимаю и поддерживаю - смотреть на местный люд, из которого вытравляется свобода и желание нормально жить...скукища смертная.

Ну, типа, работа такая, а развлекаются как-то иначе. : ) Но я таки даже и не сомневаюсь, что твои рамки просто обязаны, ну очень сильно, от них отличаться. : )

Ещё и следить за ним, проверять, и пасти, как овец...Это не жизнь. Это даже не существование...

А если не «как»? Вот реальных овец пасти – оно скукотища или нет? : )

Впрочем, там ж сознание-то механистично. Эмоций - ноль. Одно сплошное "рацио"))) Может, им это вот аккурат в кайф было.

Сложно сказать и сложно представить.

Смотря во второй раз, отслеживала реакции тех людей, для которых такая жизнь была обычной. Подруг Аканэ. Их, кстати, не спрашивали, хотят ли они жить при Сивилле - они просто другой жизни не знали

И это тоже. Нельзя тосковать по тому, чего не знаешь.

и вот за что ещё моя нилюбит Макисиму! Он окружающих не считает за людей, основывая свою точку зрения на том, что они - послушные Сивилле существа, не имеющие свободы воли.

Да как бы ни считал, всё равно трогать их права у него не было никакого.

И она имеет на жизнь точно такое же право, как и он! И то...что вот он - такой умный, так много понимающий, не желающий мириться с подобной системой...так поступает с людьми, что живут с ним рядом...Делает его...втройне отвратительным для Тени.

Согласна.

И они...завидуют Аканэ! Завидуют тому, что у неё есть выбор, а у них - нет! вот вам и ответ про "большинство", которое отреклось от осознанности выбора.

Они ей просто завидуют. Её более высокому баллу и перспективам на лучшую, более качественную жизнь, а возможности выбора – как символу этой лучшей жизни. У них самих выбор может быть только между хреном и редькой, и то потом будут всю жизнь страдать, что не так выбрали, и у соседа уксус слаще, а ведь мог быть их.

Не может разумный человек от него отказаться, и остаться разумным! Рано или поздно общество Сивиллы выродится. Будут обслуживающие Сивиллу мышки, от которых и трэба-то только пыль счищать, шоб система работала, да за электроэнергией следить, шоб мозгам сивиллиным питание было. Люди деградируют.

А, ну это-то конечно, тут возразить нечего.

Наверное)))) Но...моя досмотрела и второй сезон, и фильм. Что хочу сказать...Два раза, два раза была у Аканэ возможность остановить Сивиллу! И оба раза она этой возможностью не захотела воспользоваться! Ксама какая...Прости, что ругаюсь..

О, кажется ты расстроена просмотром, не?

Идеализм и прожектёрство - это хорошо, когда не понимаешь сути происходящего. А когда понимаешь - это уже очень смахивает на трусость.

Между смелостью и глупостью граница, определённо, есть, но к сожалению, недостаточно отчётливая.

Жаль, что у коллективного разума не вышло закоротить тётке Сивилле мозги. Я весь сериал надеялась, что что-то можно будет изменить...

Ну, даже не думала, что выйдет, признаться.

Тот, кто нас Создал - Он в нас верит. А когда в тебя кто-то верит...Ты просто не представляешь, какой это сильнейший ресурс!!! И...как хочется соответствовать...как хочется оправдать эти вот высокие ожидания! И благодаря этой вере мы становимся лучше.

Спасибо за интересный пример. И да, ты права, не представляю. Было время между прочтением и ответом, крутила так и этак, пытаясь примерить… не лезет, увы.

Но. Если ты даёшь человеку вот совсем немногое...то, что тебе и труда-то особого не составляет - Веру в него! - то получаешь сильнейшую отдачу. Стремление стать лучше - это то, что заложено в нас. И если я могу дать этой возможности осуществиться...то я обязательно сделаю это.

Это у всех людей так? Потому что у вас душа есть, да? Прости, я не ёрничаю, на самом деле чувствую себя выродком. Не могу вообразить, как чья-то (имеется в виду, лица относительно постороннего) вера в кого-то может сподвигнуть этого кого-то на какие-то действия в отношении себя. За исключением случая веры того, в отношении кого взяты на себя добровольные обязательства. Пожалуйста не обижайся, если чего-то не того ляпнула… я совершенно не с этой целью, и, думаю, что в общем случае, оно всё действительно так, как ты говоришь, и тому есть множество примеров.

А ошейнички - это хорошая идея. Это надо будет взять на вооружение! Очень удобно - мышка задёргалась, психопаспорт изменился - хлоп яд в шейку! - и нету мышки.

Ну ж! Очень удобно. И мышкам нравится. Готовы просто грызть друг друга за право сунуть голову в ошейничек.

Гино, ты понял? Скажи Аканэ спасибо. Это благодаря её решению теперь у тебя и таких, как ты, не просто не будет будущего...Вас зачистят в первую очередь.

Ну, во всём Аканэ виновата, злодей номер раз просто…

Эх, друг...Бежал ка бы ты за Синъей...
Конечно, рано или поздно, Сивилла захапает весь мир. Но так у вас будет нормальная жизнь...и возможность побороться с системой.

А чо? Было бы интересно и безумно любовательно, их двоих в ГГ. : ) Тока стрёмно что-то…

Это да. Но это неразумно - рано или поздно (при показанном раскладе) некуда будет бежать. Везде будет Сивилла.

Я не знаю, как поведу себя, когда меня загонят в угол… Уйду в партизаны, постараюсь вывернуться и бежать дальше, без ушей и хвоста, или же замру, в надежде, что меня, может быть, не сразу заметят… Так что на тему, что бы я делала в мире этого аниме, рассуждать мне по-прежнему сложно.

В целом, правильный подход. : )
А? Так ты одобряешь?))))

Ну я ж не благородный рыцарь. : )) И подход «дождаться итога битвы двух своих врагов, а потом разобраться с победителем» мне вполне близок и понятен, в особенности, как существу немстительному. : )

Ну...нинаю...взяли бы меня в барабаны-то))))

Не попробуешь – не узнаешь. : )

Когами Синъя не хочет власти себе. Он не хочет оставлять Сивилле тех, кто ему дорог. Я верю, что есть и другие такие же люди, как Гино...Как Кагари...Как Синъя!

Есть, конечно. Но это немного другой случай. Если этих не устраивает такое мироустройство вообще, то я имела в виду тех, кого, в целом, всё устраивает, но эффект от разоблачения технического устройства Сивиллы – всего лишь повод, чтобы иметь возможность ловить рыбку в мутной воде.