yurius
10:37 21-04-2004 По поводу товарища Ленина
Я не создаю себе кумиров. Но знаю точно, учитывая свою родословную историю, что возможностей при другой, альтернативной, истории у меня было бы поменьше. С высокой степенью вероятности. А то, что царя с престола шуганули, чего греха таить - сам сбежал, только хорошо сделали. Давайте трезво оценим этого, теперь уже святого, придурка. Итак, Россия, начало 20-го века. Вся российская властная система стонет от постоянных покушений. Убиваются все, кто связан с властью. Покушений десятки тысяч. Доверие со стороны народа к органам власти подорвано - они, ведь, такие же смертные. Стрельнул из револьвера - и нет проблем. А если ноги быстрые, то и не попадёшся. Доверие со стороны государственных структур к царю так-же подорвано - защитник обсалютно ничего не делает, что бы защитить даже своё окружение. Почему? А потому, что боялся, что его за террор поругает Англия и Германия. И не было террора властей. А, ведь, чем слабее власть, тем наглее террористы. Добротой добра никогда не заработать. К тому же этот властный придурок довёл ещё армию и флот до ручки. За что в итоге и поплатился.
Говорят, что Ленин был плохой. Дескать, на деньги немцев был куплен. Ну, деньги он взял. А вот кому продался?
В итоге, Германия получила дружественное государство. Ну а какая эта была Германия? Кайзера, ведь, тоже скинули. Германия стала республикой. И первым государством, кто оформил отношения с СССР. И никаких рычагов давления на правящую верхушку СССР ни у кого никогда не было.
Короче, я считаю, что молодец Ленин. Неоцинимая роль. А что будет с Россией дальше - посмотрим.
Комментарии:
z_g
03:56 22-04-2004
Ленин - обычная властолюбивая сволочь. Царь - пустое место, сам свалился, как мешок, просрал державу. Террор цвел пышным цветом потому, что от реальной необходимости и жажды перемен во всех слоях общества с людьби случился интересный аид умопомешательства, в результате которого суды присяжных стали оправдывать террористов-убийц, выносили вердикт: "невиновен" и баста. Очень интересный момент, невиновен в чем, в убийстве? Т.е. убил, но не убивал, замечательный пример социального сумашествия. Вооот. А когда Столыпин ввел свои трибуналы, которые потянули убийц на висилицы, сразу волна террора пошла на спад, было в те времена расхожие выражения "столыпинский галстук" - петля на шею и "столыпин" - вагон для заключенных. Вообще интересный был человек и его судьба показательна, как Александра-реформатора в свое время рванули, так и Столыпина-реформатора с его самой важной, аграрной, и другими реформами, взрывали-взрывали, семью искалечили и наконец застрелили в нескольких метрах от царя.
yurius
09:41 22-04-2004
Zloy Goblin,
про Ленина - ну не обычная сволочь. Обычная сволочь не смогла бы Россию захватить в тот период. Скажем так - одарённая сволочь.
Кстати, любой властьимеющий считается у нас сволочью. Что это - зависть масс или констатация факта? Наверное - посередине. С вариациями.
А требуналы Столыпина расстреляли всего около нескольких тысяч человек. На всю Россию. Как-то даже не похоже на террор.
Окончательно под террором подвёл черту именно Ленин со своим ВЧК. Это понятно, что почти все террористы были из социалистов. Но не стоит быть наивными. Если человек уже знает вкус вседозволенности, то он и будет заниматься любимым делом дальше. Т.е. стрелять и убивать.
Вот после прихода Ленина начался настоящий террор. Я не собираюсь его защищать, но без борьбы с "контрой" его самого и переворота не стало бы уже через несколько лет. Кстати, Революция стала таковой в конце 30-х, а до этого был переворот.
Это наша история. Не стоит её судить строго. Без неё не было бы сегодня.
z_g
10:56 22-04-2004
yurius После "революции" 1905-1907 годов шла волна террора, после того, как Столыпин стал министров ВД и ввел трибуналы волна резко пошла вниз, по моему все ясно, как только безнаказанности пришел конец, народ сразу одумался. Отдельные шизанутые индивиды всегда найдутся, а как массовое явление оно было укрощено.
yurius
11:11 22-04-2004
Zloy Goblin,
да, ненадолго.
Потом, в 1914 война началась. И один хрен... Хаос.
Hashinger
12:40 26-04-2004
Ну почему он сразу сволоч. Юриус совершенно праивльно сказа что не просто было удержаться в этот период. Идеи то были может быть и утопичны, но чисты в своих помыслах. Извратили, приврали с течением времени. История штука сложная. Но читая Цусиму Волосы дыбом встают. Посылать такую эскадру которая за два дня учений не смогла попасть в учебный щит. Ужасно. Нужны были перемены. И уверен что кроме как революция (жестоячайшая мера которая может быть применена) друго-го варианта не было.
z_g
01:15 06-05-2004
Hashinger Наверняка были. Не у нас одних складывалась революционная ситуация. Ну, да что теперь "если бы, да кабы".
Ленин - умная сволоч, без сомнения. Но во-первых именно сволочь, автор идеи вторжения в Польшу в частности, все остальное - во-вторых.
yurius
08:45 06-05-2004
Zloy Goblin,
насчёт вторжения в Польшу. Перед революцией Польша являлась частью Российской империи. Так, что рейд в Польшу в то время рассматривали, как наведение порядка на своей территории.
z_g
08:53 06-05-2004
yurius угу, то-то Ленин предлагал совершить рейд, вырезать несколько сотен "попов и прочей контры", справоцировать беспорядки, а затем устроить победный марш освободительный РККА.
yurius
09:14 06-05-2004
Zloy Goblin,
насчёт беспорядков - их не надо было провоцировать. Они уже были.
Тут надо глубже смотреть. С 1820-х годов Польша в составе Российской Империи. Добрые русские цари даровали ей особый статус(как и Финляндии). А, как известно, чем слабее власть, тем жёсче террористы. Не помню точно дат, но в районе 1850-х в Польше полыхнуло подряд несколько восстаний. С тех пор у поляков было модным думать о самостийной Польше.
Это корни.
Ну и в 1920 году белое движение имело так необходимый ему плацдарм в западной части России с прозрачными границами. Короче, чем-то на Чечню смахивает. Когда война - зло, а мир - ещё большее зло.
Кстати, не со зла пишу. Во мне какая-то часть польская. Прабабушка была полячкой.
z_g
03:15 09-05-2004
Надо ли было провоцировать беспорядки - это Ленину было виднее. Он такие записочки писал. На счет плацдарма - по итогу-то это РККА с Троцким во главе напала на Польшу, а не наоборот.
yurius
09:24 11-05-2004
Zloy Goblin,
угу, как наши в 1999 на Чечню напали.
Чуть-чуть повторюсь - Ленин сумел во времена хаоса и неразберихи сориентироваться и вывести страну из штопора. Хорошо или плохо - это мы сейчас в удобных креслах об этом спорим. Не факт, что на его месте мы поступили бы иначе.
z_g
10:17 11-05-2004
yurius из штопора, в который он же и его партия страну и помогали вводить. Кто яростнее всех радовался, когда его Родина проиграла Русско-Японскую, что уже о многом говорит, в частности о мере любви к этой самой Родине? Товарищ Ленин. Кто яростнее всех проводил антивоенную агитацию в окопах и антиправительственную - на заводах? Люди из РКП(б). Кто в конце концов расстрелял более умеренных эсеров, своих вчерашних братьев по оружию?
Насрать ему было на страну, просто власти захотелось. Результат был предсказуем.
yurius
11:11 11-05-2004
Zloy Goblin,
для начала - Японская война не помешала святому Николашке поохотиться. Херня какая - сотней тысячь больше или меньше. Делов-то! Эскадра - туда-же. Главное, ведь, что? Чтобы утка не ушла!
И, кстати, эта самая страна затем Вторую мировую выиграла. А это стоит уважения.
А если человек властолюбив, то он ещё и труслив. Потому, что боится потерять власть. А потерять можно по-разному. Из "Брилиантовой руки" - "с трапа, наконец". И, тем не менее, совался в такие места, которые не следовало. И без охранников. Я, вообще, удивлён, что по-настоящему в него стреляли только в 1922. Сейчас бы при таком отношении это быстро бы решилось.
Судим просто строго. Он не мой идеал. Но это наша история. Можно её любить, можно не любить. Но уважать стоит. Потому, что историю творит народ. А Ленин - это было знамя. Так что, людей теперь быдлом нарекать?
z_g
02:17 12-05-2004
yurius При чем здесь охота? Ленин тоже охотился и что? Повторяю, Ленин был рад, что его страна проиграла войну, что погибло множесто его соотечественников. Как это называется?
Непонятная беседа какая-то получается. То, что Ленин был умной, хитрой, жестокой сволочью нуждается в доказательствах? Или то, что он такой был и есть не один?
yurius
11:39 12-05-2004
Zloy Goblin,
да охота здесь при том, что Николая весть о Цусиме застала в момент выезда за рябчиками. И никак не помешала.
А по поводу радости Ленина - не знаю, я, ведь, не он. Да и не мой он идеал.
Великий Комендаторе
12:56 07-06-2004
Братва! никогда бы не подумал, что ленин интересует кого-то кроме меня Заходите к вечеру, если интересно, на мой дневник, я там выложу свои труды о ленине. С уважением, Комендаторе
yurius
13:14 07-06-2004
Komendatore,
хорошо, зайду.
login
16:23 07-06-2004
Komendatore ок)))