Утром слушала у Шария про запрет каналов. Думала, шутка.
Очень надеялась, что Зеленский поднимает страну. Чёт пока нет. Ёбаная печаль(

Dragalpina Это какой-то ёбанный пиздец. Ща меня перестанет трясти (нет, потому что я с утра вишу на потолке и скребу когтями побелку) и накатаю пост.

Уже даже не стесняясь говорят, что следующий шаг - закрытие четвертого канала (который НАШ) и ликвидация ютуба Шария - в течение месяца.

Слуш, ну, как ты сама говоришь, Моисей 40 лет водил по пустыне. Может, и Украины это тоже касается, не только России?

Wildberry Ну, будем честны. Моисей водил людей по пустыне, не будучи финансируемым при этом ни египтянами, ни инопланетянами. Он как раз и водил народ, чтобы эти люди ощутили свою самость и создали этнос.
А наши занимаются политической проституцией и распродают просто всё: землю, органы, детей, женщин (у нас просто процветает суррогатное материнство - фабрики целые имеются), суверенитет.
Поэтому из Украины моисеевого царства не вылупится.

i-lightning - ну так и в России в ельцинские времена, как ты пишешь, была сплошная проституция и продажа на органы и вообще 90-е годы, но ведь вырулили на "верную дорогу" )?

Wildberry Вырулили. Но у России есть опыт государствования и воля, а у Украины его нет и не было никогда. Украина всегда под кем-то лежала (Польша, Швеция, Турция, Германия, Литва, Россия). Чаще всего её брали сразу с двух сторон.
Россия - субьект международного права. Украина - увы и ах - объект.
Существование Украины как самостоятельного образования - это пусть в бездну.
За годы независимости Украина просрала не только территории (это случается со всеми странами, которые начинают "демократизироваться"), но ещё и 20 миллионов населения - половину.
Никакой голодомор, на который у нас неистово надрачивают, такого не сотворял.

i-lightning - как-то мало у тебя веры в страну и народ. Все с чего-то начинается когда-то. Никакой опыт не наберется, если его не набирать.

Wildberry У меня не то, что его мало. У меня его нет от слова совсем.
Ну, просто потому что я знаю, как работает система изнутри - я очень долго была госслужащим.
Поэтому иллюзии мои распылились на атомы ещё в начале нулевых.
Лучшее, что может ждать этот кусок земли - это распад на земли и постепенное рассасывание их по соседям. Это будет, во всяком случае, щадяще для людей. Иначе гнить в этом дерьмеце можно десятилетиями.

Поэтому иллюзии мои распылились на атомы ещё в начале нулевых.
Лучшее, что может ждать этот кусок земли - это распад на земли и постепенное рассасывание их по соседям.

- тогда я не очень понимаю, какой у них был выбор, чтобы этого избежать? Тот правильный, который они не сделали? Раз уж у них ноль потенциала?

Wildberry признать на заре независимости двуязычие и позволить русскому языку быть равным.
Это бы напряжение в обществе сняло на раз.
Второе - перестать демонтировать Донбасс и восхвалять Галичину.
Не продаваться соросу. Это тяжело, но возможно.
Не делать нацизм действующей идеологией...
Ну, и так далее.

i-lightning - а это не пророссийские по сути шаги были бы?

Wildberry это были бы адекватные шаги. Украина - это образование из Восточной части (русскоязычной, которая принадлежала Российской империи) и Западной (Польша-Венгрия-Румыния владели землями). И водораздел (и в электоральных предпочтениях, и в языковых-культурных) проходил по Днепру. Т.е. 50/50.
В Советском Союзе в Киеве было 50% русских школ и 50% украинских. Но и тот, и другой язык знали все.
И когда попытались развидеть эти исторические особенности, всё и покатилось к чертям собачьим.
Нацизм, шовинизм и дискриминация ещё ни одну страну не делалаи процветающей.

i-lightning - блин, ну получается тогда, что адекватные шаги - это помнить, что, как ты пишешь, "Украина всегда под кем-то лежала". Тоже странно. Люди, наверное, захотели самостоятельности. Как там с Моисеем - осознать себя как этнос, самоидентифицироваться?

Нацизм, шовинизм и дискриминация ещё ни одну страну не делалаи процветающей.

- в этом я даже не думаю сомневаться.

Wildberry смотри. Я - русскоязычная украинка. Я идентифицирую себя не как русскую, я не русская, я - украинка. Когда я заканчивала школу все мои знакомые, одноклассники и друзья были такими же. Мне не составляло труда переходить с русского на украинский, я читала книги на украинском, говорила на русском и чувствовала себя свободной.
Вот оно - формирование этноса.
Сейчас я не свободна. Я - дискриминируемое меньшинство, которое штрафуют. Я не могу выбрать язык обучения и мой ребенок на Украине всегда будет в когнитивной яме, просто потому что он будет обучаться на неродном языке.
Это - нацизм.

адекватные шаги - это помнить, что, как ты пишешь, "Украина всегда под кем-то лежала".

Я понимаю, это может быть сложно, но для меня очень очевидно, что быть мостом между цивилизациями не равно "давать и тем, и этим". Украина - это геополитический перекрёсток. И превращать его в бордель вовсе не обязательно. Достаточно вести сбалансированный диалог.
Проблема в том, что нынче страна находится по внешним управлением и диалог невозможен. По всей стране бегают участники АТО, прямо сейчас украинская армия снова обстреливает ДНР, нацисты ходят с факельными шествиями, восславляя воинов СС-Галичина и прочий сброд и всё это навязывается как единственно правильная версия.
А кто не согласен - тот агент Путина.
В стране действует жесткая цензура - тоталитаризм чистой воды, а сейчас ещё и узурпация власти.

Нет Моисея. И не было. Моисей хотел свободы для своего народа.
У нас за время независимости было 6 президентов. И пока что каждый из них только торговал своим народом.
Мы ещё даже не вступили в эту пустыню, а уже все полимеры просрали - не с чем туда идти.

Wildberry и самое главное. Первая доктрина, которая была провозглашена, это "Украина - не Россия".
Вот это отрицание и есть та кармическая яма, в которую провалилась страна.
Мы вечно доказываем Папе, что мы - это не он. Такой подростковый бунтарский заёб.
С 1991 года мы не строили свою независимость. "Украина - это Украина", "Украина - крутая страна" - нет. Этого не было.
Мы доказывали, что мы - не Россия.
Доказали.
Мы - не Россия.
Наша страна так и называется, по-хорошему, "Нероссия".

По всей стране бегают участники АТО, прямо сейчас украинская армия снова обстреливает ДНР, нацисты ходят с факельными шествиями, восславляя воинов СС-Галичина и прочий сброд и всё это навязывается как единственно правильная версия.
А кто не согласен - тот агент Путина.
В стране действует жесткая цензура - тоталитаризм чистой воды

- что-то мне это напоминает...

Но в общем и целом я поняла, что ты имела в виду.