13:40 16-06-2022
Читаю новость, что поликлиники будут получать доп.баллы за то, что хроническим пациентам не стало хуже, за вакцинацию, за чудесные излечения. Чем меньше смертность, количество обращений по скорой и вызовы неотложки, повторные госпитализации пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями и др, тем больше баллов и зарплата. Здоровые люди вообще это придумали или как?
Комментарии:
13:46 16-06-2022
Чет я туплю, чем плохо? 🤔 Им же платят, чтобы люди выздоравливали, а не ходили туда годами.
13:54 16-06-2022
проблема любой бюрократии - оценка эффективности нижестоящих слоёв. в терминальных случаях происходит палочная система.
теперь не только в полиции! [изображение]
теперь не только в полиции! [изображение]
13:57 16-06-2022
sky_unltd да ты просто представь себе, и раньше-то футбол был будь здоров - "это вам не ко мне, а вот к ИванСидорычу", а теперь будет куда там чемпионату мира. никому ж нахер будут не нужны проблемные, проще "маршрутизировать" пациента куда подальше от своей статистики
14:37 16-06-2022
sky_unltd Ну, вот инсульт, например. Он не зависит особенно от лечения, если честно. Чуть сдержать можно. Чуть. При условии полной заинтересованности пациента. И повторные инсульты, инфаркты и прочее обязательно случаются. То есть если организм дозрел о этого состояния, то всё. За редким исключением. И госпитализации плановые должны быть ежегодные. А теперь, видимо, не будут? Смертность так-то выгоднее. А неотложка с лекарствами для гипертоников? А аппендициты? Это случай или таки халатность? 
А алкоголики, которые портят статистику просто так? А заболевания раком, которые фиг предвосхитишь в этом сумасшедшем мире? А ок, районы, где катки, и зимой в травме очередь как в советское время за колбасой?
И тут мне скорее врачей жаль. Они встали между лечить и иметь хорошую статистику. Ну и пациентов тоже)
Stamina Я все жду, когда людей начнут штрафовать за халатное отношение к здоровью. Внезапно испортилось здоровье - с вас штраф. На прошлой диспансеризации вы были совершенно здоровы, и вдруг, батенька, опухоль какую-то вырастили! Напрягли хирурга, поликлинику, родных, министра. Нехорошо.
А алкоголики, которые портят статистику просто так? А заболевания раком, которые фиг предвосхитишь в этом сумасшедшем мире? А ок, районы, где катки, и зимой в травме очередь как в советское время за колбасой? И тут мне скорее врачей жаль. Они встали между лечить и иметь хорошую статистику. Ну и пациентов тоже)
Stamina Я все жду, когда людей начнут штрафовать за халатное отношение к здоровью. Внезапно испортилось здоровье - с вас штраф. На прошлой диспансеризации вы были совершенно здоровы, и вдруг, батенька, опухоль какую-то вырастили! Напрягли хирурга, поликлинику, родных, министра. Нехорошо.
14:37 16-06-2022
Stamina,
Аналогично предполагаю.
но идея, конечно, не нова: Один мудрый правитель платил лекарям только за те дни, когда был здоров. За те дни, когда был болен, он не платил. Это стимулировало лекарей на выздоровление пациента.
никому ж нахер будут не нужны проблемные, проще "маршрутизировать" пациента куда подальше от своей статистики
Аналогично предполагаю.
но идея, конечно, не нова: Один мудрый правитель платил лекарям только за те дни, когда был здоров. За те дни, когда был болен, он не платил. Это стимулировало лекарей на выздоровление пациента.
14:44 16-06-2022
У нас поликлиника одна людей "ворует")) Тех, кто долго не ходит, себе записывает, будто ты заполнял заявление, а потом говорят, что это был сбой в системе. Папу так несколько раз переписали. И меня тоже один раз. Я пришла с глазом порезанным, а мне - вас тут нет. Неожиданно выяснилось, что я написала заявление на перевод себя в другую поликлинику, в которой была, когда жила в другом месте. Хорошо, что давно и можно было "вернуться" в выбранную. Вернула всех, но папа при вакцинации опять себя обнаружил в той. 
Так беспроблемных начнут подворовывать)))
Так беспроблемных начнут подворовывать)))
14:53 16-06-2022
Tija вообще все эти штрафы уже есть, называются "взнос в фонд ОМС"
14:55 16-06-2022
Stamina Так они одинаковые) А тут коэффициент.
14:57 16-06-2022
Tija ну это щас начнётся
этого ребёнка мы рожать не будем, он из-за генетики слишком дорого нам встанет
дедушку дешевле пристрелить
этого ребёнка мы рожать не будем, он из-за генетики слишком дорого нам встанет
дедушку дешевле пристрелить
15:03 16-06-2022
Tija
У нас поликлиника одна людей "ворует")) Тех, кто долго не ходит, себе записывает, будто ты заполнял заявление, а потом говорят, что это был сбой в системе.Ооооо, это мой случай! Я раз в год хожу флюо делать и кровь сдавать, и через раз мне сообщают, что я перевелась в другую поликлиннику - в Строгино (из Жулебино) в поликлинику, где единственный раз в жизни была в 2008 году, когда квартиру там снимала. А в Жулебино жила и лечилась 10 лет подряд.
15:08 16-06-2022
Апрельская Ведьма Офигеть! У нас не так далеко, и то неудобно. 
15:12 16-06-2022
Tija Я каждый раз зеленею и пишу заявление на перевод обратно. В последний раз вот в Минздрав написала жалобу, потому что задолбали уже.
16:53 16-06-2022
*с чувством*
Теоретики! Опять вешают на врача всю ответственность за здоровье пациента - а пациент снова не при делах и ничего ему за несоблюдение рекомендаций не будет. Как мы ненавидим эту гадскую гибридную систему, когда у пациента по-демократически есть права распоряжаться своим здоровьем (и это бы хорошо), но вот ответственность по-советски при этом всё равно возлагается на лечащего врача. Когда все права у одного, а вся ответственность у другого, последний и становится вечным мальчиком для битья. Оч. удобно, да, только система так не работает.
Пример.
Теоретики! Опять вешают на врача всю ответственность за здоровье пациента - а пациент снова не при делах и ничего ему за несоблюдение рекомендаций не будет. Как мы ненавидим эту гадскую гибридную систему, когда у пациента по-демократически есть права распоряжаться своим здоровьем (и это бы хорошо), но вот ответственность по-советски при этом всё равно возлагается на лечащего врача. Когда все права у одного, а вся ответственность у другого, последний и становится вечным мальчиком для битья. Оч. удобно, да, только система так не работает.
Пример.
показать
Профосмотры повышают вероятность выявления онкозаболеваний на ранней стадии.
Прохождение профосмотров дело сугубо добровольное.
За запущенные случаи онкозаболеваний собираются штрафовать врача.
Второй пример.
Вакцинация взрослых у нас добровольная (не будем брать ковид, возьмём прививку от столбняка и дифтерии), можно отказаться или не прийти.
У участкового терапевта есть план по вакцинации, который он должен выполнить.
Третий пример.
Бабушка с повышенным артериальным давлением, которой принимать лечение надо ежедневно пожизненно, чтобы организм, грубо говоря, не портился от этой болезни. Сердце там подольше работало, почки, интеллект чтоб медленнее снижался, инсультов и аритмий не было... Все лекарства ей выписаны по самолучшим стандартам, но только вот пенсии не хватает всё это принимать. Или интеллекта (принципиально игнорирует таблетки и убеждена, что "давление" надо лечить исключительно прекрасными капельницами, которые ей сцуко-врач злобно не назначает, и приходится самой со скандалами два раза в год продираться в больницу "прокапаться"). Вот вам и эффективность терапевта.
Или алкоголики, да.
Или терпеливые люди, у которых жизненный девиз "можно же ещё немножко потерпеть - значит, всё в порядке", сидят дома на попе ровно, никуда не обращаясь, а потом уезжают на "Скорой" хорошо если не в реанимацию и хорошо если не со смертельными осложнениями нелеченной гипертонической болезни.
Или - вечная проблема - одинокие старики с деменцией, которые есть пока ещё не забывают, а вот с приёмом лекарств беда. Хоть обназначайся. По закону присмотр за ними должны родственники осуществлять, но они ограничиваются посещениями раз в неделю в выходной, и врачу исправить это невозможно. И в закономерно возникающих осложнениях плохо леченной болезни - разумеется - вина будет ну сто пудов не на родственниках. Которые ещё и склонны врать, что с мозгами у их пожилого родителя усё в порядке, это лекарства плохие (а врач "Скорой" шёпотом рассказывает, что таблеточки-то на тумбочке у бабули из разряда фуфломицина лежали).
Прохождение профосмотров дело сугубо добровольное.
За запущенные случаи онкозаболеваний собираются штрафовать врача.
Второй пример.
Вакцинация взрослых у нас добровольная (не будем брать ковид, возьмём прививку от столбняка и дифтерии), можно отказаться или не прийти.
У участкового терапевта есть план по вакцинации, который он должен выполнить.
Третий пример.
Бабушка с повышенным артериальным давлением, которой принимать лечение надо ежедневно пожизненно, чтобы организм, грубо говоря, не портился от этой болезни. Сердце там подольше работало, почки, интеллект чтоб медленнее снижался, инсультов и аритмий не было... Все лекарства ей выписаны по самолучшим стандартам, но только вот пенсии не хватает всё это принимать. Или интеллекта (принципиально игнорирует таблетки и убеждена, что "давление" надо лечить исключительно прекрасными капельницами, которые ей сцуко-врач злобно не назначает, и приходится самой со скандалами два раза в год продираться в больницу "прокапаться"). Вот вам и эффективность терапевта.
Или алкоголики, да.
Или терпеливые люди, у которых жизненный девиз "можно же ещё немножко потерпеть - значит, всё в порядке", сидят дома на попе ровно, никуда не обращаясь, а потом уезжают на "Скорой" хорошо если не в реанимацию и хорошо если не со смертельными осложнениями нелеченной гипертонической болезни.
Или - вечная проблема - одинокие старики с деменцией, которые есть пока ещё не забывают, а вот с приёмом лекарств беда. Хоть обназначайся. По закону присмотр за ними должны родственники осуществлять, но они ограничиваются посещениями раз в неделю в выходной, и врачу исправить это невозможно. И в закономерно возникающих осложнениях плохо леченной болезни - разумеется - вина будет ну сто пудов не на родственниках. Которые ещё и склонны врать, что с мозгами у их пожилого родителя усё в порядке, это лекарства плохие (а врач "Скорой" шёпотом рассказывает, что таблеточки-то на тумбочке у бабули из разряда фуфломицина лежали).
отредактировано: 16-06-2022 17:06 - Акша Таквааш
17:01 16-06-2022
Акша Таквааш да. Человек хотя бы должен хотеть вылечиться.
Ну, рак у жены брата все равно просрали на ранней стадии, когда она напросилась в больницу со странными ощущениями, его увидели! и решили, что "в таком возрасте не может быть". А через полгода срочная операция и шов как после вскрытия. От груди до самой до.... но спасли, да. И даже премию получили за раннюю диагностику. Хотя могли лайтово вырезать без полостных операций и истерик.
Ну, рак у жены брата все равно просрали на ранней стадии, когда она напросилась в больницу со странными ощущениями, его увидели! и решили, что "в таком возрасте не может быть". А через полгода срочная операция и шов как после вскрытия. От груди до самой до.... но спасли, да. И даже премию получили за раннюю диагностику. Хотя могли лайтово вырезать без полостных операций и истерик.
17:17 16-06-2022
Tija, да, и так бывает. Хорошо, что живая.
Был случай (давно уже), когда рак яичников с метастазами во весь живот, водянкой живота (асцитом) и болями около месяца искали и не находили, думали - хронический панкреатит болит. УЗИ-аппарат дерьмовый был 15 лет назад у нас в отделении (в сравнении с нынешним), а ожирение, в том числе на животе фартуком, у женщины было такое... шире койки была, фиг что увидишь. Плюс сопутствующая болезнь сердца с отёками, поди разберись, "сердечный" то асцит или раковый.))))))
Потом нашли, и голова уже болела у онколога и хирурга, как вот это вот всё прооперировать при таких данных.
Ещё бывает дерьмово с диагностическим оборудованием, когда по полису ОМС следует человека на бесплатное УЗИ слать в "своё" диагностическое отделение, но знаешь, что на этом разваливающемся аппарате ни шиша не увидят, да и датчики неподходящие... Выбираешь, рискнуть шёпотом послать на нормальное УЗИ в частную клинику, куда крутой спец приезжает на заработки, или ну нафиг нарываться на скандал и жалобу начальству от благодарного пациента?
Был случай (давно уже), когда рак яичников с метастазами во весь живот, водянкой живота (асцитом) и болями около месяца искали и не находили, думали - хронический панкреатит болит. УЗИ-аппарат дерьмовый был 15 лет назад у нас в отделении (в сравнении с нынешним), а ожирение, в том числе на животе фартуком, у женщины было такое... шире койки была, фиг что увидишь. Плюс сопутствующая болезнь сердца с отёками, поди разберись, "сердечный" то асцит или раковый.))))))
Потом нашли, и голова уже болела у онколога и хирурга, как вот это вот всё прооперировать при таких данных.
Ещё бывает дерьмово с диагностическим оборудованием, когда по полису ОМС следует человека на бесплатное УЗИ слать в "своё" диагностическое отделение, но знаешь, что на этом разваливающемся аппарате ни шиша не увидят, да и датчики неподходящие... Выбираешь, рискнуть шёпотом послать на нормальное УЗИ в частную клинику, куда крутой спец приезжает на заработки, или ну нафиг нарываться на скандал и жалобу начальству от благодарного пациента?
18:14 16-06-2022
Акша Таквааш
Если это предлагать примерно таким текстом, то люди пойдут за редким исключением. А если "сходите лучше к платному",то это жалоба
Ещё бывает дерьмово с диагностическим оборудованием, когда по полису ОМС следует человека на бесплатное УЗИ слать в "своё" диагностическое отделение, но знаешь, что на этом разваливающемся аппарате ни шиша не увидят, да и датчики неподходящие... Выбираешь, рискнуть шёпотом послать на нормальное УЗИ в частную клинику, куда крутой спец приезжает на заработки, или ну нафиг нарываться на скандал и жалобу начальству от благодарного пациента?
Если это предлагать примерно таким текстом, то люди пойдут за редким исключением. А если "сходите лучше к платному",то это жалоба
19:33 18-06-2022
Tija, один маленький нюанс: ни одно начальство, такое оборудование допускающее, ни за что не признает его неполноценность. А наиболее активные и соображающие граждане - разумеется - сделают логические выводы и пойдут с вопросами к администрации, почему они на свои налоги не могут получить нормальный уровень диагностики.
Кто окажется в выяснении ситуации дурак и крайний, подсказать или и так понятно?
Не, если есть куда увольняться и отрабатываешь уже последние две недели, то на прощание можно так сделать. А если увольняться только в соседний город, то как-то не очень на это пойдёшь.
Кто окажется в выяснении ситуации дурак и крайний, подсказать или и так понятно?
Не, если есть куда увольняться и отрабатываешь уже последние две недели, то на прощание можно так сделать. А если увольняться только в соседний город, то как-то не очень на это пойдёшь.